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[RogerWaters]

Di nulla genny
Quello l'ho sentito e suona bene, non ho mai ascoltato ne il phonocar e ne l'altro ke hai postato ma potrebbero anche essere tutti equivalenti; però anche se è molto compatto il pioneer è un pò spesso (11cm contro i 7/7.5 degli altri due) per cui se vuoi metterlo sotto al sedile verifica ke ci sia lo spazio necessario. Anche se il sedile sotto è scavato e ci starebbe considera ke devi poterlo muovere e ke i bordi non tocchino il sub.
Messo nel baule, attaccato allo schienale non darebbe alcun problema, nemmeno per accedere alla ruota di scorta.
Per quanto riguarda su quale autoradio lo monti, è indifferente l'uno o gli altri sub, ti occorre in ogni caso un sub amplificato (lo sono tutti) e un adattatore per ricavarti i pre-out

Ps. Il pioner ha gli stessi controlli del phonocar.

[CENTRORADIO]

Se mi permettete...

Vorrei consigliare di fissare questo genere di "rinforzo dei bassi" (proprio non riesco a chiamarli subwoofer) il più solidamente possibile alle strutture rigide dell' auto, meglio se al telaio... fissarli blandamente al fondo dell' auto u su di uno schienale significa perdere una parte (spesso) considerevole della già esigua energia che sono in grado di generare...

Secondo la mia esperienza sul campo sia il Pioneer che il Phonocar (il Master Audio della baia non lo prendo nemmeno in considerazione...) sono discreti prodotti... ma quello che mi ha letteralmente "stupito" è questo Focal

http://www.centroradio.it/public/index.php?main_page=shop&products_id=319

con cui sono riuscito a sonorizzare con mia somma meraviglia perfino abitacoli grandi come quello di un Mercedes Viano...

Ma comunque stiamo parlando di sistemi in grado di "rinforzare" le frequenze comprese tra i 50-60 Hz ed i 100-150 Hz... la definizione di subwoofer implica che ci si possa spingere per lo meno fino ai 30-35 Hz.

[RogerWaters]

Certo ke puoi, anzi devi

[gennyexd]

Beh, per me il problema principale rimane come installarlo:
Roger tu parlavi di adattatori per il montaggio visto che l'impianto di serie non ha uscite pre. ma quali?  Un amico invece mi ha detto che se devo ricavarmi l'input audio per arrivare al Sub devo farlo saldando direttamente i cavi che andranno al sub sulla piastra dell'autoradio originale, in maniera tale da ricavarmi un segnale pulito e cioè NON passante per il finale ( che significherebbe invece un input già regolato da eventuali Loudness o altre regolazioni dello stereo).  Fondamentalmente non so da chi portare la macchina. Vorrei farlo in Renault ma non so poi come andrà a finire con la garanzia, ne tantomeno se trovo uno dei loro elettrauto capace in questo senso.

[MB6]

Prendere le uscite line direttamente dalla basetta dell'autoradio e` sicuramente la cosa migliore perche` bypassi  quel cesso di amplificatore integrato. Ma il gioco vale la candela? Il lavoro non e` banalissimo e rischi sono alti (se fai un corto e ti salta l'autoradio?). E poi la garanzia risponde?
L'adattatore invece funziona bene, parlo in prima persona perche` io ce l'ho (phonocar). Ovviamente qualche fruscio se lo porta dietro ma e` molto basso e te ne accorgi solo a volume alto con brani musicali con molte pause. E le complicazioni per l'installazione sono prossime allo zero.
In ogni caso.... non andare MAI dagli elettrauto per lavori inerenti l'audio. Stesso discorso per la Renault, loro installano solo materiale Renault e non fanno tapulli di questo genere. Rivolgiti ad installatori professionisti e qualificati (a meno che non sei in grado di farlo tu). Ho visto lavori fatti da diversi elettrauto e c'e` mancato poco che mi mettessi ad urlare....

[RogerWaters]

beh guarda... non sono un installatore, però un amico (anche utente del forum) ha utilizzato questo:
http://www.rgsound.it/ZCA-100-Adattatore-di-segnale_Target-Audio-id-2392.html

o andrebbe bene anche questo

http://www.centroradio.it/public/index.php?main_page=shop&products_id=442
(per di + è sul sito centroradio, partner del megane club)

Riguardo la soluzione prospettata dal tuo amico non saprei dirti, per di + se apri l'autoradio e un giorno dovessi avere problemi, dubito ke ti facciano valere la garanzia

[CENTRORADIO]

Beh, per me il problema principale rimane come installarlo:
Roger tu parlavi di adattatori per il montaggio visto che l'impianto di serie non ha uscite pre. ma quali?  Un amico invece mi ha detto che se devo ricavarmi l'input audio per arrivare al Sub devo farlo saldando direttamente i cavi che andranno al sub sulla piastra dell'autoradio originale, in maniera tale da ricavarmi un segnale pulito e cioè NON passante per il finale ( che significherebbe invece un input già regolato da eventuali Loudness o altre regolazioni dello stereo).  Fondamentalmente non so da chi portare la macchina. Vorrei farlo in Renault ma non so poi come andrà a finire con la garanzia, ne tantomeno se trovo uno dei loro elettrauto capace in questo senso. :-

Ecco una sfilza di adattatori BTL-Pre che funzionano egregiamente...

- Adattatore di segnale da amplificato a segnale pre
http://www.phonocar.it/it/interfacce/interfacce-audio/adattatore-segnale/4-125.html

- Adattatore di segnale da amplificato a segnale pre e ricava il segnale remote
http://www.phonocar.it/it/interfacce/interfacce-audio/interfaccia-per-segnale-remote-12v/5-142.html

- Adattatore di segnale da amplificato a segnale pre con disaccoppiatore di massa
http://www.phonocar.it/it/interfacce/interfacce-audio/adattatore-segnale-amplificato-rca/4-136.html

- Questo lo conoscete già, ma ribadisco l' effetiva validità!
http://www.ebacoustic.it/prod_images/TVAdaptor.pdf

Beh... a chi rivolgerti? Ad un professionista!!! E che sia un installatore di comprovata esperienza, non un improvvisato "attaccafili"... Se nel tuo concessionario di fiducia c' è un elettrauto appassionato e competente va bene... ma sarebbe davvero una mosca bianca... anche perchè alle direzioni dei concessionari non interessa che il risultato finale sia "sonoramente" corretto, ma interessa che venga applicata la maggiore tariffa oraria possibile per il minor tempo di lavorazione possibile... 
Post Unito: 01 Dicembre 2010, 09:55:48

beh guarda... non sono un installatore, però un amico (anche utente del forum) ha utilizzato questo:
http://www.rgsound.it/ZCA-100-Adattatore-di-segnale_Target-Audio-id-2392.html

Il target in questione ve lo sconsiglio... questo dispositivo è presente in molti cataloghi di marchi diversi, ne ho dovuti sostituire molti a causa di malfunzionamenti dei trimmer di regolazione... comodi ma scarsissimi in quanto ad affidabilità nel tempo..

[gianni maltoni]

vi quoto in pieno!!!
e aggiungo che quando ho chiesto all'elettrauto di fiducia che cura tutti i mezzi della mia ditta se poteva fare l'installazione di tutti i componenti che sto comprando,mi ha detto proprio che era meglio rivolgersi ad installatori esperti
DOMANDA
qualcuno ha esperienza con i centri di installazione NORAUTO?
secondo voi posso fidarmi?
leggo nel preventivo che tutti i componenti aggiuntivi per l'installazione che mi intendono montare,dai supporti per i coral ai cavi  agli adattatori,sono di marca phonocar.......
comunque penso di fare installare il sub pioneer ts -  wx22 come quello di cui parlava roger, nel baule a dx,nel vano laterale
@roger
secondo te 150 euri che ho speso sono un buon prezzo?per quel sub mi è parso un buon affare......

[RogerWaters]

@roger
secondo te 150 euri che ho speso sono un buon prezzo?per quel sub mi è parso un buon affare......

Secondo me è un buon prezzo, un amico l'ha pagato ad inizio d'anno (stesso modello) 180 €, oltre a essere in linea col prezzo di prodotti equivalenti

[CENTRORADIO]

qualcuno ha esperienza con i centri di installazione NORAUTO?
secondo voi posso fidarmi?

Non è un centro di installazione specializzato!!! E' un centro commerciale, dotato di un servizio di installazione scarsamente specializzato... ne ho uno a 2 km dal mio negozio, e potrei tenervi qui per una settimana a raccontarvi di tutti gli impianti che ho rifatto!!! Praticamente ogni cliente uscito da quel posto, che non perda immediatamente la passione per l' hi-fi car, entra nel mio laboratorio dopo qualche settimana...

[gianni maltoni]

grazie ancora!!!!
ps

ho scoperto che a due passi dalla ditta c'è un centro installazione specializzato!!!!
domani vado subito per un preventivo e così sento anche se sono in grado di fare il lavorino di adattamento per eventuali 16 invece dei 13(sono ot)
se mi danno risposta affermativa sono a posto!!!!!

[gennyexd]

Ecco una sfilza di adattatori BTL-Pre che funzionano egregiamente...

- Adattatore di segnale da amplificato a segnale pre
http://www.phonocar.it/it/interfacce/interfacce-audio/adattatore-segnale/4-125.html

- Adattatore di segnale da amplificato a segnale pre e ricava il segnale remote
http://www.phonocar.it/it/interfacce/interfacce-audio/interfaccia-per-segnale-remote-12v/5-142.html

- Adattatore di segnale da amplificato a segnale pre con disaccoppiatore di massa
http://www.phonocar.it/it/interfacce/interfacce-audio/adattatore-segnale-amplificato-rca/4-136.html

 Questo lo conoscete già, ma ribadisco l' effetiva validità!
http://www.ebacoustic.it/prod_images/TVAdaptor.pdf

Beh... a chi rivolgerti? Ad un professionista!!! E che sia un installatore di comprovata esperienza, non un improvvisato "attaccafili"... Se nel tuo concessionario di fiducia c' è un elettrauto appassionato e competente va bene... ma sarebbe davvero una mosca bianca... anche perchè alle direzioni dei concessionari non interessa che il risultato finale sia "sonoramente" corretto, ma interessa che venga applicata la maggiore tariffa oraria possibile per il minor tempo di lavorazione possibile... 
Post Unito: 01 Dicembre 2010, 09:55:48Il target in questione ve lo sconsiglio... questo dispositivo è presente in molti cataloghi di marchi diversi, ne ho dovuti sostituire molti a causa di malfunzionamenti dei trimmer di regolazione... comodi ma scarsissimi in quanto ad affidabilità nel tempo..

Centroradio, potresti postare anche i prezzi degli adattatori? a me serve con la funzione minima indispensabile, e  cioè ricavarmi un uscita "clean" per il Subwoofer Pioneer TS-WX210A.....oooops volevo dire per il "bass reinforcement" !!

[CENTRORADIO]

Io ti consiglio di utilizzare il 4/136 in quanto integra un circuito per la separazione galvanica delle masse (utilizza dei piccoli autotrasformatori) e ti elimina quindi sul nascere eventuali problemi di anelli di massa e protegge il circuito di uscita in potenza della sorgente originale nel caso l' installazione del "sub" amplificato non venga fatta perfettamente...

Insomma, ti toglie parecchi grattacapi!

Il suo prezzo di listino è di 38,40 euro iva compresa, giusto per capire l' ordine di grandezza... 

[angylx]

io vorrei solo mettere un sub attivo di quelli piccolini della pioneer e se ho ben capito serve solo mettere un'interfaccia per convertire il segnale amplificato e l'eventuale cablaggio?

se si quale interfaccia mi consigliate?io non vorrei mettere amplificatori solo un piccolo sub a rinforzo dell'impianto originale...

grazie in anticipo a tutti

[gennyexd]

angylx,
basta leggere quello che abbiamo appena scritto....!

[angylx]

finalmente sono riuscito a montarlo, subwoofer pioneer amplificato senza bisogno d'interfaccia, ho attaccato direttamente alle uscite degli altoparlanti posteriori, nessun fruscio, nessuna interfenza ma la differenza nel complesso è tantissima...ora sono più soddisfatto, grazie a tutti per i vostri post che mi hanno dato una mano incredibile nel montaggio fai da te...non ho fatto nessun buco nè per l'alimentazione da batteria nè per i cavi per il sub, tutto fatto in casa !!!!

[Omihalcon]

Dove lo hai piazzato?

[CENTRORADIO]

non ho fatto nessun buco nè per l'alimentazione da batteria nè per i cavi per il sub

Speri che l' alimentazione tu l' abbia prelevata direttamente dalla bettaria... !!!

[angylx]

l'ho piazzato sotto il sedile guidatore, l'alimentazione con cavo da 8mmq l'ho presa direttamente dalla batteria bypassando il tutto con un fusibile da 30a, dopodomani attacco pure il connection box e completo la parte multimediale dell'auto...appena posso provo a caricare qualche foto...

ECCO IL LINK DI ALCUNE FOTO:

 http://www.meganeclub.it/gallery/thumbnails.php?album=453

[gennyexd]

Angylx, ho qualche domanda a proposito:
scusa....allora l'alimentazione l'hai presa dalla batteria direttamente con il supporto di un fusibile: come sei arrivato fino a sotto il sedile nell'abitacolo senza particolari problemi?
Stessa domanda pure per quanto riguarda l'input audio, hai detto di esserti appoggiato alle casse posteriori: come? dove ti sei collegato? e come ti sei portato il cavo fino a sotto il sedile?
Poi riguardo al discorso dell' interfaccia non dicevamo che se ti ricavi l'input audio DOPO il finale il risultato puo' essere non proprio il massimo in quanto non è " pulito" e cioè ti trovi ad avere un input già alterato dalle impostazioni audio della sorgente? ed è qui che entra in gioco l'interfaccia per azzerare l'input che arriverebbe al Sub.....
Auguri di buon anno a Tutti!!!!