Megane Club Italia

Manutenzione => Il Meccanico M C I => Discussione aperta da: ilfotocane - 02 Agosto 2008, 22:38:55



Titolo: Problema alzacristalli
Inserito da: ilfotocane - 02 Agosto 2008, 22:38:55
Salve a tutti e complimenti per il sito, sono nuovo del forum, posseggo una megane II 1.5dci 5p del 2005.
Premesso che questa è una macchina fantastica che mi terra' compagnia spero per molti anni, sono qui a chiedervi informazioni utili su come riparare l'alzavetro che da tre giorni mi ha lasciato.
Smontando la portiera ho visto che si è rotta una rotellina plastica ( quella superiore) su cui presumo si agganciasse il filo che va al motorino e ho notato i fili sganciati del motorino.
Ho bloccato il vetro in alto con una pinza ma vorrei provare a ripararlo magari rincollando il pezzo rotto e riagganciando i cavi.
Sono qui per chiedervi notizie utili circa il funzionamento del meccanismo poiche' non sono molto pratico, se qualcuno avesse qualche istruzione da darmi sarei veramente grato...


Saluti a tutti David U.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 03 Agosto 2008, 10:02:26
ciao e benvenuto, magari presentati poi nella sezione apposita,
per quanto riguarda l'alzacristallo, è un problema tipico della megane e non solo quella.
il problema può essere risolvibile senza la sostituzione del pezzo completo,
io l'ho fatto su diverse auto (ford galaxy, punto, megane...), il problema sono i cavetti che trasmettono il movimento, per qualche motivo si sfilacciano e proprio per questo diventano un pò più corti perche tendono dove sfilacciati a contorcersi nella zona del motorino elettrico, questo fa si che o il meccanismo semplicemente perchè sforza si blocca oppure nei casi peggiori lo sforzo eccessivo rompe anche le parti in plastica più delicate.
quando le parti il plastica sono sane andate da un venditore di biciclette e comprate due cavetti per freni da 1,6mm sostituiteli e vedrete che saranno meglio degli originali, se ci sono anche delle parti in plastica rotte dovete trovare un ricambio compatibile o cercando in alzacristalli di altre auto allo sfascio o se conoscete un officina meccanica facendolo fare in nilon o materiali economici simili (sempre meglio dei materiali originali).
se trovo tempo in questi giorni faccio una guida dettagliata con le foto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Simply.the.Nenn - 03 Agosto 2008, 13:35:13
eh certo che una puleggia in nylon sarebbe la risoluzione completa... prova a spaccarla!! :sogghigno:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ilfotocane - 03 Agosto 2008, 15:05:31
MEGANECC mi sa che hai colpito nel segno, infatti quando ho smontato la portiera ho notato che il filo di ferro era attorcigliato, inoltre sul fondo ho trovato i pezzi della puleggia rotta.
pultroppo non so dove era agganciata la puleggia e non conosco il meccanismo di funzionamento dell'alzacristalli...
(http://img401.imageshack.us/img401/4042/tmp5499pz7.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: irre - 08 Agosto 2008, 15:20:07
il rompersi dell'alzacristalli.....è un piccolo difetto sempre esistito nelle megane  :(


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Agosto 2008, 21:48:57
irre se me lo dicevi prima che è successo pure a te... :bastinside:
qui ho messo un pò di spiegazioni e foto della riparazione:
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=2395.0


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: irre - 09 Agosto 2008, 01:16:06
ottimo grazie  :super:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: _alex_ - 01 Settembre 2008, 17:05:12
Ritiro su questa discussione perchè è successo anche a me :(
Megane 1.9 dci 5p del 2003 con 48.000Km... alzavetro anteriore destro andato!

Mentre ero in marcia (finestrino tutto su) ho sentito un "crack" proveniente dalla portiera destra. Li per li non gli diedi peso e al primo semaforo tirai giù normalmente il finestrino; il problema si è manifestato quando invece l'ho tirato su... si sentivano scricchiolii tremendi :-X. Ho fatto su e giù un paio di volte x capire cosa stesse accadendo (mia ignoranza!!), col risultato che il vetro non andò + su :-\

Ho letto le discussioni sul forum in merito alla questione, ed avrei un paio di domande da niubbo :P
Se compro l'alzavetro, posso sostituirlo da solo considerando che sono uno smanettone entry level? ;D (faccio del fai da te finchè la cosa non richiede troppo tempo e manualità).
Il blocco intero dell'alzavetro è posizionato sul pannello della portiera giusto? Quindi non dovrebbe essere complessa la sostituzione.. quello che mi preoccupa di + è smontare il pannello senza far danno  :-X
Che alzavetro compro? Quello aftermarket va bene come qualità? O meglio buttarsi su pezzi originali? In tal caso dove si comprano gli alzavetri aftermarket?!? ???

Grazie in anticipo per l'aiuto.
Alex


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: gianma - 01 Settembre 2008, 18:14:33
perchè non andare a chiedere da un CarGlass, GlassPoint ecc ecc, magari con pochi € loro te lo cambiano...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: _alex_ - 01 Settembre 2008, 20:21:27
perchè non andare a chiedere da un CarGlass, GlassPoint ecc ecc, magari con pochi € loro te lo cambiano...

Ah, non pensavo facessero anche di questi lavori...
Ci faccio un salto, appena posso.. grazie!  ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Starplat - 01 Settembre 2008, 21:18:17
cmq per rispondere alla tua domanda se vale la pena sostituirlo da solo  la mia risposta è si.
se proprio vedi che non riesci... rimonti + o - tutto (tanto è rotto) e chiedi aiuto a "professionisti".
Per rispondere alle altre domande ti rimando al topic Alzacristalli rotto, alternativa alla sostituzione completa (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=2395.0)

e ne approfitto per ricordare a tutti di utilizzare la ricerca

ps.. non è un richiamo o altro... serve solo per ricordare a tutti come sfruttare al meglio il forum  :lol:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: _alex_ - 02 Settembre 2008, 19:00:24
Carglass ripara SOLO vetri e non alzavetro.. nulla di fatto  :-\

Starplat, grazie per la risposta ma avevo già letto il topic che mi hai indicato... ed anche quello su "come smontare il pannello della portiera", tuttavia le domande che ho posto mi rimanevano in dubbio.

Ciao e grazie.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Starplat - 02 Settembre 2008, 21:21:39
hai provato a fare il lavoro da solo o sei andato direttamente da carglass???
Citazione
Quello aftermarket va bene come qualità? O meglio buttarsi su pezzi originali? In tal caso dove si comprano gli alzavetri aftermarket?!?
per rispondere a queste domande  credo che gli aftermarket sono qualitativamente buoni e sopratutto riesci a reperirli presso gli autoricambi.
In alternativa puoi chiedere al concessionario renault di fartelo arrivare.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ziotibia71 - 02 Settembre 2008, 21:26:51
quoto starplat


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: _alex_ - 03 Settembre 2008, 13:07:58
Bene, allora mi butto sull'aftermarket  ;D

Grazie tante :super:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: _alex_ - 04 Settembre 2008, 10:49:31
Umh... visto che in questa settimana sono un po' incasinato, ho dato l'auto ad un amico meccanico che l'ha portata da un elettrauto di fiducia: il danno è di 330€... dice che è tutto rotto, anche il motorino!!

Non ho parole... ma è mai possibile una simile cifra per un banale alzavetro??

Grazie x l'aiuto.
Ciao
Alex


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Settembre 2008, 11:41:33
ma 330€ compreso manodopera o solo il meccanismo alzavetro?
per l'elettrauto che sia rotto un pezzo solo o tutto quanto è uguale, tanto lui sostituisce il blocco completo in ogni caso, fatti dare indietro il pezzo vecchio potrebbe esserti utile in futuro (ovviamente spero di no).
sicuramente il primo pezzo che si è rotto è la puleggia e visto che ce ne sono due una sarà ancora sana...
per quello che riguarda il motore elettrico dubito che sia rotto a meno che tu non abbia insistito quando non andava e comunque è protetto da sovraccarico...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: _alex_ - 04 Settembre 2008, 12:40:10
ma 330€ compreso manodopera o solo il meccanismo alzavetro?
per l'elettrauto che sia rotto un pezzo solo o tutto quanto è uguale, tanto lui sostituisce il blocco completo in ogni caso, fatti dare indietro il pezzo vecchio potrebbe esserti utile in futuro (ovviamente spero di no).
sicuramente il primo pezzo che si è rotto è la puleggia e visto che ce ne sono due una sarà ancora sana...
per quello che riguarda il motore elettrico dubito che sia rotto a meno che tu non abbia insistito quando non andava e comunque è protetto da sovraccarico...

Tutto compreso manodopera (dicono sia un lavoro lungo...)
No no, il motorino l'ho lasciato funzionante, il vetro andava giù... eppure il mio amico mi ha riferito che è rotto anche quello.
Oggi vedo di sentire... nel caso la porto alla renault x un preventivo senza fregatura sotto.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Settembre 2008, 13:23:55
come ti ho già detto motorino rotto o no la sostituzione è sempre la stessa in renault non spenderai meno :-\


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: _alex_ - 04 Settembre 2008, 14:22:21
Ah loro sostituiscono il motorino anche se funzia?  ???


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Settembre 2008, 14:42:21
il pezzo di ricambio esiste solo completo, fatti mettere un ricambio non originale che magari è anche meglio, visto la difettorità di quelli renault, occhio che tanti montano gli aftermarket e poi ti fanno pagare il pezzo dal listino renault!
io ti consiglio, tempo libero permettendo, di smontare e renderti conto della situazione, una volta che ci sei con circa 150€ dovresti fare la sostituzione se sono solo i cavetti puoi sostituire solo quelli ma se hai sentito un crack allora probabilmente ti si è rotta anche una puleggia che non trovi come ricambio a meno di non smontarla da un alzacristalli rotto (per questo devi tenere il pezzo sostituito).

p.s. per chi ti ha detto che è un lavoro lungo sappi che un bravo meccanico/carrozziere in 1 ora / ora e mezzo al massimo fa tutto...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: _alex_ - 04 Settembre 2008, 15:56:55
Ah ecco, adesso ho capito, sei stato chiarissimo.. dunque renault vende solo il pezzo completo (280€ + iva mi ha detto il tipo al telefono!) mentre aftermarket si trova anche senza il motorino elettrico. Un motivo in + per prenderlo non originale!
Cmq domani ritiro l'auto ed ho chiesto all'elettrauto di lasciare il pannello smontato, in modo che poi a casa possa guardarci per benino e capire cosa si è rotto... poi vi dirò, grazie 1000 intanto  :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Settembre 2008, 16:15:38
Ah ecco, adesso ho capito, sei stato chiarissimo.. dunque renault vende solo il pezzo completo (280€ + iva mi ha detto il tipo al telefono!) mentre aftermarket si trova anche senza il motorino elettrico. Un motivo in + per prenderlo non originale!
Cmq domani ritiro l'auto ed ho chiesto all'elettrauto di lasciare il pannello smontato, in modo che poi a casa possa guardarci per benino e capire cosa si è rotto... poi vi dirò, grazie 1000 intanto  :)
ferma tutto, no il pezzo è completo sia originale che non, solo che quello aftermarket costa molto meno.
se fai da solo risparmi sulla manodopera che non è poco.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: _alex_ - 04 Settembre 2008, 16:52:03
Ho fatto un paio di chiamate ad autoricambi... esiste sia la versione completa (120-130€) e sia il solo meccanismo (80€)  :super:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 13 Settembre 2008, 16:03:57
facci sapere non appena hai novità  :grazie01:




OT on
troppo forte l'ing cane :sogghigno: :lol:
OT off


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: LUPEN84 - 13 Settembre 2008, 17:02:05
 :quoto:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: maccoy - 26 Ottobre 2008, 22:01:40
su richiesta di simply.the.nenn riapro questo topic

ho un problema all'alzavetro ma a quanto pare diverso da quelli finora citati da diversi utenti, in pratica il vetro elettrico della mia megane II 3 porte -lato guida- una volta abbassato totalmente nella risalita si ferma a metà, poi magari riscende da solo di pochi centimetri. Se insisto per la risalita magari si muove di un pò ma poi si ferma. Dopo una decina di tentativi sia pizzicando che in via continuativa va a posto. NON E' SALTATA LA BATTERIA/NON FA RUMORI DI PEZZI ROTTI. mi e' stato detto che sta per rompersi causa avvitamento cavi, oppure che la protezione contro lo schiacciamento mani.In
ogni caso bisogna sostituire tutto con notevole spesa.Qualcuno sa riguardo
sia al tipo di danno, sia soluzioni alternatve al ricambio originale.Ciao e
grazie.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Simply.the.Nenn - 26 Ottobre 2008, 22:17:24
hai dato un'occhiata al topic dall'inizio? ti ho portato qui per questo sai? ;D

meganecc ha creato qualcosa che potrebbe piacerti ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 26 Ottobre 2008, 23:03:20
su richiesta di simply.the.nenn riapro questo topic

ho un problema all'alzavetro ma a quanto pare diverso da quelli finora citati da diversi utenti, in pratica il vetro elettrico della mia megane II 3 porte -lato guida- una volta abbassato totalmente nella risalita si ferma a metà, poi magari riscende da solo di pochi centimetri. Se insisto per la risalita magari si muove di un pò ma poi si ferma. Dopo una decina di tentativi sia pizzicando che in via continuativa va a posto. NON E' SALTATA LA BATTERIA/NON FA RUMORI DI PEZZI ROTTI. mi e' stato detto che sta per rompersi causa avvitamento cavi, oppure che la protezione contro lo schiacciamento mani.In
ogni caso bisogna sostituire tutto con notevole spesa.Qualcuno sa riguardo
sia al tipo di danno, sia soluzioni alternatve al ricambio originale.Ciao e
grazie.
il comportamento può essere dato dal motore che sforza (causa il logoramento dei cavetti meccanici) e torna indietro perchè interpreta lo sforzo come un impedimento (protezione per la sicurezza delle mani) finchè non si è ancora rotto niente te la puoi cavare ancora con la sola sostituzione dei cavetti, insistendo probabilmente prima dei cavetti si potrà rompere qualche pezzo meccanico del movimento e li non rimarrà che la sostituzione completa del meccanismo...  :'(


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: maccoy - 26 Ottobre 2008, 23:14:37
hai dato un'occhiata al topic dall'inizio? ti ho portato qui per questo sai? ;D

meganecc ha creato qualcosa che potrebbe piacerti ;)
ok simply, letto tutto ma mi sembrava che non calzasse in pieno con il mio problema, mentre meganecc mi fa cmq capire che sono sti benedetti cavi l'origine del problema, quindi dovrei prendere in cosiderazione il ri-cablaggio con il cavo da "bici"...

 :specchio:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 26 Ottobre 2008, 23:26:25
la certezza la avrai soltanto guardando in che condizioni sono i tuoi cavetti, altrimenti possiamo ragionare solo considerando le probabilità sui guasti già capitati.
nel frattempo lascia il vetro chiuso e non sforzare il meccanismo  ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: luca64 - 27 Ottobre 2008, 13:57:05
A me in discesa e anche in salita si ferma a 2 cm dalla chiusura completa . se poi rischiaccio è tutto ok .
Sapete mica come funziona la protezione per le mani ? cioè può essere anche solo un problema software ?
(aumento di corrente assorbita ----> centralina stop del comando)
Ciao


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ziotibia71 - 27 Ottobre 2008, 14:04:52
forse non centra nulla luca, ma potrebbe essere solo un problema di azzeramento di fine corsa superiore ed inferiore....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Ottobre 2008, 15:35:58
forse non centra nulla luca, ma potrebbe essere solo un problema di azzeramento di fine corsa superiore ed inferiore?
:quoto: proverei a fare un bel reset dei finecorsa staccando la batteria per un pò, e poi una volta ricollegata farei la procedura per settare i finecorsa


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: luca64 - 27 Ottobre 2008, 16:36:27
ragazzi , capisco che siete avanti .. che è sta procedura per settare il finecorsa ?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ziotibia71 - 27 Ottobre 2008, 16:47:38
luca nulla di + semplice....

1- stacca la batteria

2- attendi qualche minuto

3- ricollega la batteria

noterai che i finestrini non saliranno + con un solo colpo ma ad impulsi...
a questo punto continua a pigiare il tasto in salita fino a quando non arriva alla completa chiusura e in discesa in egual modo fino a quando non arriva alla completa apertura, a questo punto avrai memorizzato i fine corsa superiore(chiusura) ed inferiore(apertura). noterai infine che pigiando i tasti saliscendi dei finestrini, si abbassaranno o si alzeranno fino alla fine.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Simply.the.Nenn - 28 Ottobre 2008, 00:42:19
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=336.0
niente di diverso da quello spiegato dallo zio, ma almeno entri meglio e ti immedesimi nella discussione


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lorenzo.ci - 12 Gennaio 2009, 12:19:20
Ha funzionato il metodo:
"tirali completamente su, una volta su, molla il tastino. in un secondo tempo, alza ancora i vetri e tieni premuto (in su) il tastino per tre/quattro secondi.
Doverbbe andare così....."
Grazie a tutti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ascii80 - 09 Settembre 2009, 15:48:13
Per mia immensa gioia è successo anche ame... ma fortunatamente ho trovato solo il pezzo di ricambio...puleggia , cavi e staffe al modico prezzo di 51 euro...domani arriva e la monto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lukas.l89 - 16 Marzo 2010, 18:44:04
ciao a tutti, ieri ho dovuto sostituire la batteria della mia megghy, e a quanto pare ci sono gli alzavetri da settare una volta che vien interrotta l'alimentazione.
quello lato passeggero, inspiegabilmente si è rimesso apposto da solo (non so se è stato un caso nel caso stessi facendo saliscendi varie volte col vetro), mentre quello lato guida proprio non ne vuol sentire, e ogni volta che premo il pulsante, si abbassa man mano di 4 cm per volta...
qualcuno di voi sa come risolvere il problema a colpo sicuro?
grazie!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 16 Marzo 2010, 19:37:27
li fai andare su e giù, ogni volta che arrivi a un fine corsa tieni il pulsante premuto un pò per far capire che è in fondo (mi ero dimenticato di dirtelo in pm)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lukas.l89 - 17 Marzo 2010, 14:04:26
li fai andare su e giù, ogni volta che arrivi a un fine corsa tieni il pulsante premuto un pò per far capire che è in fondo (mi ero dimenticato di dirtelo in pm)

ieri notte per caso mi sono accorto che si è rimesso apposto da solo!
evidentemente senza farlo apposta ho tenuto premuto il pulsante e dunque l'ho calibrato senza volerlo!
l'importante è averlo risolto!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 17 Marzo 2010, 16:56:06
ok meglio ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 20 Aprile 2010, 16:58:11
CIAO A TUTTI,ki mi da una mano,ho staccato i cavi della batteria,per sostituirla,ho tenuto i pulsanti dei vetri, su per 3/4 secondi,ora il vetro del conducente non ne vuole sapere di funzionare.Non si muove,non da segno di vita,invece gli altri vanno ke e' un amore,ho visto anche i fusibili,ma tutto ok...Ke devo fare,grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Aprile 2010, 18:28:20
prova a ristaccare la batteria per qualche minuto e a ripetere la procedura


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 20 Aprile 2010, 19:43:39
gia' fatto,ho tenuto i cavi della batteria staccati quasi 24 ore,ma niente....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Aprile 2010, 19:49:27
sicuro che il fusibile sia a posto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: santilillo - 21 Aprile 2010, 10:30:20
non so se posso essere d'aiuto!
nella mia megghy III avevo incastrato una tovaglia da mare nel finestrino (un po spessa) per incastrarla dall'altra parte---> causa forte sole! dal lato passeggero un mio amico spingeva il bottone per farlo salire anke se non saliva.. dato lo spessore!purtroppo chi non capisce come funzionano sti meccanismi non capisce che danno si puo recare! dopo dovevo farla scendere di qualke centimetro! e ho tirato un po a mano! Quindi non so chi è stato, io o lui(poco importa), ma il finestrino dopo scendeva e saliva di pochi cm alla volta! allora lo muovevo su e giu (solo ora sto leggendo sta cosa della calibrazione) lo portavo giu e premevo ancora il bottone! dopo salivo su e premevo il bottone su!dopo ha funzionato! ma spesso quando era tutto chiuso non scendeva! ma saliva sempre e l'automatico funzionava!facevo sempre il bottone e avvolte scendeva! e gli facevo fare dei movimenti! quindi tenta sempre di farlo scendere e vedi se va! e lo fai andare su e giu!  :super: fatto sta che la mattina dopo andava a meraviglia


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 21 Aprile 2010, 19:38:27
RINGRAZIO TUTTI PER I SUGGERIMENTI,ma non va proprio,il fusibile e' a posto,mi sa ke lo porto in officina.Grazie!

Post Unito: 21 Aprile 2010, 19:59:12
grazie a tutti, mi sa ke la porto in officina e vi faro' sapere....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: capitano10pm83 - 28 Maggio 2010, 14:09:48
Salve esperti, mi è smemorizzato l'alzavetro anteriore dx., cioè ora non si alza/abbassa + automaticamente come prima, ma mi va a scatti.

Qualcuno ricorda la combinazione da effettuare x farlo alzare/abbassare di nuovo automaticamente?

Vi ringrazio, ciao a tutti, Paolo.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ElKaiser - 28 Maggio 2010, 14:12:19
Dal posto guida, premi il pulsante relativo all'alzavetro anteriore destro e tira su il vetro...arrivato a fine corsa continua a tenere premuto per 3/4 secondi il pulsante e vedrai che come per magia, il tutto riprenderà a funzionare.....la tecnica vale anche per gli altri alzavetri.... :super: :lol:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: capitano10pm83 - 28 Maggio 2010, 14:33:33
Ti ringrazio, ma questo discorso vale anche se il vetro si alza di qualche cm alla vota?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ElKaiser - 28 Maggio 2010, 14:44:12
Si.... :lol: :lol:

Per ringraziarmi, usa il tasto Thanks in basso a destra ....  :super: :lol:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ale90 - 04 Luglio 2010, 13:04:24
ragazzi problema alzavetero che nn va piu in automatico con la tecnica dei 5 secondi nn va che cosa puo essere??


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico225 - 04 Luglio 2010, 19:17:46
Mod: discussioni unite

@Ale90 non postare le stesse domande in più topic grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mimmo75 - 10 Novembre 2010, 17:12:39
stavo alzando il vetro ad un certo punto fa un rumore gracchiante e si bloccava, mio cugino l'ha smontato e ha detto che si è srotolato il filo dalla parte interna del motorino, e che il motorino è funzionate, che devo fare? se vado da un meccanico diranno che bisogna cambiare tutto, in tal caso quanto costerebbe il pezzo?

un'altra domanda se acquisto un pezzo di concorrenza a circa 80,00 euro rimane con questo pezzo nuovo la possibilità di chiudere con telecomando cliccando 2 volte tutti i finestrini aperti contemporaneamente? e il bloccaggio di sicurezza per le mani?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico225 - 10 Novembre 2010, 20:53:34
discussioni unite

mimmo75 dai un'occhiata sia a questo topic che a questo  http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=2395.0;highlight=alzacristallo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mimmo75 - 11 Novembre 2010, 09:17:52
un'altra domanda se acquisto un pezzo di concorrenza a circa 80,00 euro rimane con questo pezzo nuovo la possibilità di chiudere con telecomando cliccando 2 volte tutti i finestrini aperti contemporaneamente? e il bloccaggio di sicurezza per le mani?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 11 Novembre 2010, 16:24:41
un'altra domanda se acquisto un pezzo di concorrenza a circa 80,00 euro rimane con questo pezzo nuovo la possibilità di chiudere con telecomando cliccando 2 volte tutti i finestrini aperti contemporaneamente? e il bloccaggio di sicurezza per le mani?

Nel caso in cui sostituisci solo il meccanismo alzavetro (cioè lo compri senza il motorino perchè funziona quello che hai già), non cìè alcun problema.
Tutto funzionerà come prima in quanto sostituisci solo la parte meccanica che alza/abbassa il vetro.
Tutto il resto non cambia  ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mak - 12 Novembre 2010, 12:48:45
Ciao a tutti, sono Mak e volevo inserirmi nella discussione presentando un problema un pò diverso da quelli della discussione, legato all'alzavetro sx della mia Megane 1.4 16v del 1999.

Magari a qualcuno potrebbe interessare...

Scusate, non so ancora usare bene il forum e gestire le discussioni, quindi abbiate compassione...

A tutti quelli cui può interessare la discussione sul problema (problema elettrico alzavetro/guasto UCH - relè alzavetro ant sx) offro uno spunto per un intervento fai da te.

Qualche sera fa, dopo aver utilizzato normalmente la mia macchina e una ripartenza dopo un caffè al bar, noto che il cristallo sx (elettrico) va giù ma non ritorna su. Controllo velocemente i fusibili (al buio). Tutto normale. 30km per tornare a casa, con 11 gradi, finestrino abbassato e braccio fuori,  tipo mezzogiorno di piena estate. 

Durante la nottata, munito di lampadina tascabile, smonto il pannello dello sportello e tiro giù dal cruscotto la centralina UCH e la morsettiera dei fusibili.
Analisi problema: il cristallo elettrico anteriore sinistro scende perfettamente ma non va più su. Il resto della macchina funziona perfettamente.
azionando il comando dell'alzavetro per far scendere il cristallo, si sente il "tac" del relè. Azionando il comando per far salire il cristallo, il relè non funziona.

L'alzavetro sinistro è comandato dall'UCH. L'alzavetro destro è alimentato direttamente dalla corrente proveniente dalla scatola dei fusibili.
Il mio dubbio: 1) c'è qualche filo del comando interrotto. Provo con tester. Tutti i fili sono integri.
2) se continuo a fare prove sui fili del comando sinistro (alimentati dall'UCH) o dare la corrente all'inverso ai comandi posso danneggiare l'UCH = 700€ UCH nuova + riprogrammazione in officina autorizzata.

Intervento hobbistico low cost: interrompere l'alimentazione proveniente dall'UCH, prendere l'alimentazione e la massa da altro comando e fare un ponticello.

N.B. : ho smontato il motorino e ho provato diverse soluzioni sul banco.

Cosa comprare: Nastro isolante, 5 morsettini per il pulsante sx dell'alzavetro, 2 cappucci per collegamento fili. Spesa totale 2.50€

Il tasti del comando alzavetro hanno 6 punti di connessione.

(se mi spiegate come inserire immagini in un messaggio vi disegno lo schema).

Nominiamo i sei punti di contatto con i numeri 1,2,3,4,5,6, partendo da quello che sta all'estremità superiore del tasto (mi spiego meglio, il lato dove infiliamo il dito per azionare l'alzavetro in salita.

Al 4 do la massa.
Al 3 e 5 do il positivo, preso da altri punti della macchina.
Al 2 e al 6 attacco due fili che andranno direttamente al motorino alzacristallo (utilizzo lo stesso morsetto del motorino, tagliando i fili originali e collegandone due nuovi che vengono direttamente dai contatti 2 e 6.
il punto 1 lo isoliamo.

Ho fatto due riflessioni: posso prendere la corrente dall'accendisigari: in questo caso devo mettere un fusibile maggiore di quello installato (per comandare l'alzavetri deve essere da 25. Mi pare che quello che tiene l'accendino sia da 10 e comandi anche l'orologio o la luce abitacolo). Comunque, correrei il rischio di far passare troppa corrente in un filo dalla sezione piccola, con il rischio di corto circuito.
2) dal lato guidatore, il comando alzavetri dx prende la corrente direttamente dalla scatola dei fusibili con fusibile da 25.

Decisione: Creo un ponticello dal tasto alzavetri dx e prendo sia la corrente che la massa.
Anche il tasto alzavetri dx presenta la massa al 4 e l'alimentazione al 3 e 5.

Nastro ben bene tutto, evito contatti tra i fili, rimonto tutto e il gioco è fatto.

Al motorino alzavetri: come già detto prima taglio i fili provenienti dalla centralina e collego ai due poli i fili uscenti dai punti 2 e 6 (magari faccio una prova per vedere la polarità giusta ed evitare di invertire il comando del pulsante). Natro isolante e chiudo il pannello.

Ho così recuperato: l'alzavetri sx, ho evitato di sfruculiare l'UCH con il rischio di danneggiarla e spendere così una botta di 800-850 €, ho alleggerito l'UCH da due relè, non sono entrato in officina, ho riempito un pomeriggio che altrimenti avrei passato a dormire, ho speso in totale 2.50€ + utilizzato 50cm di filo elettrico di risulta trovato a casa.
Cosa ho perso? la discesa automatica e la salita automatica del cristallo (avete presente quando toccate e rilasciate velocemente il tasto, il cristallo scende o sale fino a fine corsa), che venivano controllati dall'UCH; La possibilità di alzare e scendere il cristallo lato guida quando spegno il quadro e prima di togliere la chiave.

Rapporto benefici/perdite= 100:1 

ATTENZIONE: i contenuti di questo messaggio sono puramente indicativi. E' consigliabile provare ogni modifica prima su banco e verificare le tensioni con tester. Ogni modifica a impianti originali comporta il rischio di danneggiare la vettura e/o causare danni lla propria persona e/o a terzi. Si esclude ogni responsabilità derivante dall'applicazione delle informazioni esposte.

Ciao a tutti e a presto

Post Unito: 12 Novembre 2010, 12:55:28
Ciao, disturbo ancora.

mi pare di aver velocemente letto che a qualcuno si è rotta la clip di plastica dell'alzavetro.

E' successo sulla modus di mio padre.

il pezzo non è commercializzato, ti propongono tutta la macchinetta alzavetro originale o aftermarket.

Soluzione: ebay: ci sono negozi della germania o della turchia che commercializzano la sola clip di ricambio. Scivere come ricerca clip alzavetro renault o simili...

Io l'ho comprata a 14.00€ (9.90 il pezzo e 3.90 la spedizione). Oggi pomeriggio la monto.

"Munta e smunta a nent'sordi"= massimo risultato con il minimo e solo strettamente necessario impiego di denaro!

Ciao a tutti.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 12 Novembre 2010, 15:00:11
molto utile :super:, ricordo a chi leggesse che questo è riferito alla megane prima serie, la megane 2 e 3 hanno i comandi dell'alzavetro che vanno dal tasto direttamente ai motorini senza intervento della uhc, solo le versioni con comando globale dei vetri hanno un cavo che abilita o no il funzionamento globale (sia in salita che in discesa)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mimmo75 - 12 Novembre 2010, 16:24:30
salve sono nel pallone con  l'alzavetro, seguendo i consigli della prima pagina ho smontato la puleggia e fatto i solchi nei binari, adesso i due fili come faccio a sapere fino a che punto arrotolarli il primo e ilo secondo? poi si sono sganciati dall'altra estremità quello dove vanno agganciati al vetro, adesso come faccio qualcuno può postare delle foto, devo completamente smontare anche il vetro? poi ho visto che dall'altra estremità hai sostituito quelli in plastica con quelli in alluminio ma dove sono questi pezzi sono vicino al vetro? non esiste una guida di montaggio smontaggio?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 12 Novembre 2010, 17:39:39
devi smontare dalla porta il meccanismo intero compreso le guide altrimenti non puoi fare nulla, poi usando i cavi vecchi tagli quelli nuovi a misura lasciando 5cm in più per fare la regolazione, poi segui la guida


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mimmo75 - 12 Novembre 2010, 18:27:34
ma ce una guida apposita con foto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 12 Novembre 2010, 19:20:24
qui: http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=2395.0
non è un alzavetro come il tuo ma le basi sono le solite, ricorda che l'intero meccanismo deve essere tirato giù


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mimmo75 - 14 Novembre 2010, 10:49:56
sono andato da un meccanico, e mi ha detto che avrebbe preso l'alzavetro da una scenic, ma è uguale alla megane 2? poi l'impulso e l'antigigliottinamento fa parte dell'alzavetro/motorino o è un comando della centralina di maggy?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 14 Novembre 2010, 13:38:52
il motorino è uguale, il meccanismo no, le funzioni elettriche sono tutte sul motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: kurtis - 15 Novembre 2010, 09:29:24
 :renault:    Salve a tutti, anche io ho avuto lo stesso problema ma girando su internet ho trovato un negozio fuori dall’Italia che produce i pezzi per gli alza vetro di tutte le marche, comunque tornando a noi ho acquistato il Kit per la mia Megane 1.9 grand tour, ve lo consiglio perche la spesa e modica € 20,00 circa a casa il kit completo di puleggi cavi e supporti cristallo, il tutto montato e perfetto, vi fornisco il link del negozio   
inoltre il motorino e difficile che si gusti,  dimenticavo l’acquisto si fa tramite Ebay, un saluto a tutti Piergiorgio.

http://stores.ebay.it/ensarian


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Novembre 2010, 13:16:45
vero, purtroppo non vale per le versioni meno commerciate come i cabrio, le riparazioni qui citate valgono sopratutto per quei meccanismi, comunque con 20€ lì prendi i cavetti e le parti in plastica ma di solito bastano i cavetti che trovi a 1€ in tutti i negozi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mimmo75 - 15 Novembre 2010, 14:41:35
scusate acquistando il kit di riparazione, qualcuno può spiegarmi il montaggio, magari con foto, perchè dai topic trovati su questo forum oarlano della megane cc, invece la mia è una megane 2 1.5 dci l'alzavetro è quello lato passeggero anteriore destro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 15 Novembre 2010, 15:56:13
scusate acquistando il kit di riparazione, qualcuno può spiegarmi il montaggio, magari con foto, perchè dai topic trovati su questo forum oarlano della megane cc, invece la mia è una megane 2 1.5 dci l'alzavetro è quello lato passeggero anteriore destro

Io ho una grandtour 1.5 e anche la mia ha avuto la rottura dell'alzavetro anteriore destro.
Ho seguito le guide e le foto che i ragazzi del forum hanno pubblicato e pur non avendo molta dimestichezza con il fai da te, ti garantisco che ho fatto il lavoro di sostituzione del meccanismo alzavetro senza grosse difficoltà   :super:


La riparazione invece implica molta più pazienza e qualke imprecazione di troppo  ;D


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Novembre 2010, 16:00:54
 :quoto: le problematiche sono le stesse, una volta smontato va osservato bene come sono disposte le parti (magari fai delle foto) e poi procedi con la sostituzione dei cavi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 06 Dicembre 2010, 09:39:32
Come ho già scritto qui http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=2395.msg190138#new

l'alzavetro destro anteriore non funziona più.


Su suggerimento di MEGANECC ho controllato il fusibile e purtroppo funziona (speravo tanto fosse guasto....)
L'ho provato con il tester e poi l'ho invertito con quello del vetro sinistro.
Risultato il vetro sinistro continua a funzionare e il destro rimane ancora ko.

A questo punto ci sono altre prove che posso fare oppure è certo che sia il motorino guasto?
Quanto costerà ?
Spero di non dover acqistare motorino + alzavetro...  :-\



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Dicembre 2010, 09:57:02
puoi fare una prova abbastanza semplice, stacca il connettore che collega la portiera al telaio e verifica che non sia ossidato, se anche questo non serve vedo di dirti quali sono i contatti di quel connettore dove devi verificare che ci siano le giuste tensioni per il motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 06 Dicembre 2010, 10:11:37
stacca il connettore che collega la portiera al telaio

intendi il connettore collegato al punsante alzavetro della maniglia?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Dicembre 2010, 10:18:31
no il connettore dove ci sono le cerniere della porta, attenzione che ha un sistema si sblocco

Post Unito: 06 Dicembre 2010, 10:22:35
a proposito di sblocco, lo so che è ovvio, ma non è che hai il tasto per escludere i vetri non guidatore premuto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 06 Dicembre 2010, 10:41:41
a proposito di sblocco, lo so che è ovvio, ma non è che hai il tasto per escludere i vetri non guidatore premuto?
Il pulsante di blocco dei vetri l'ho sempre inserito per i bimbi dietro.
Il blocco vale solo per il posteriore: sportelli + vetri

L'anteriore destro ha sempre funzionato a prescindere da tale blocco


no il connettore dove ci sono le cerniere della porta, attenzione che ha un sistema si sblocco

ok vedrò quanto prima di verificare lo stato dei contatti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Dicembre 2010, 10:44:55
ah ok, l'ultima auto che ho avuto a più di 2 porte li bloccava tutti tranne la guida ;D
fai quella prova e vediamo un pò


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 08 Dicembre 2010, 16:36:35
Problema risolto...  :grazie01: Marco  :clapping:   :super: :D :D

Ieri sera anche se con pochissima luce, ho sganciato la levetta che blocca il connettore ma non sono riuscito ad estrarre il connettore stesso.
Ho provato a toglierlo via ma non volendo combinare pasticci mi sono limitato a muovero un po'.
Ho rimesso la levetta al suo posto e voila adesso funziona tutto.


(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/connettore_cerniera_sportello.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Dicembre 2010, 20:30:39
devi tirare la leva che sta sopra al connettore, quella che punta verso il basso, sollevandola di 90° contemporaneamente sfilerà il connettore in fuori, fai attenzione perchè se è molto che è fermi lì (probabilmente dalla fabbrica) può essere un pò duro e la levetta è abbastanza delicata.
considera che c'è una specie di dentino che deve scattare per sbloccare inizialmente la leva


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 09 Dicembre 2010, 09:35:09
La levetta l'avevo sganciata per circa 30°, e visto che il sistema di blocco non è mai stato toccato era un po duretto e non ho voluto forzare.

Fortuna che quel po che ho fatto è servito comunque a risolvere il problema ed eliminare il dubbio sul funzionamento del motorino.

Ora che so che per sfilare il connettore occorre tirare la levetta fino a 90 lo farò con più tranquillità in modo da verificare quanto mi hai detto ;)

:grazie01:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Dicembre 2010, 09:56:12
quando è nuovo basta la leva per sfilarlo, in questo caso mentre sollevi la leva tira contemporaneamente il connettore, al massimo spruzza un pò di svitol ma non troppo, una volta tolto spruzza lo spray per i contatti e fai un pò di cicli di inserzione


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 27 Dicembre 2010, 21:56:12
Purtroppo ci risiamo.... il vetro destro è nuovamente ko  :'(

Ho provato a staccare il connettore ma sta volta è non è bastato....possibile ci sia un falso contatto?


puoi fare una prova abbastanza semplice, stacca il connettore che collega la portiera al telaio e verifica che non sia ossidato, se anche questo non serve vedo di dirti quali sono i contatti di quel connettore dove devi verificare che ci siano le giuste tensioni per il motorino
Marco potresti dirmi quali tensioni devo controllare?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Dicembre 2010, 22:38:45
mi dovresti far capire che tipo di connettore hai, però il massimo sarebbe che tu facessi la verifica direttamente sul connettore che va sul motorino e non sul connettore della portiera perchè su quello è difficile misurare col tester data la sua posizione, se hai modo di levare il pannello e provare sul motorino ti dico come devono essere le tensioni che vanno a quello


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 28 Dicembre 2010, 08:28:08
Purtroppo ci risiamo.... il vetro destro è nuovamente ko  :'(

Ho provato a staccare il connettore ma sta volta è non è bastato....

Ma che strano.... adesso funziona di nuovo.

Anche la volta scorsa il problema non si risolse subito staccando/riattaccando il connettore, nel senso che un po' di tempo libero ce l'ho solo la sera per cui dopo la prova del connettore apparentemente con esito negativo la macchina è rimasta ferma tutta la notte.... poi al mattino senza far nulla, accendo la macchina e l'alzavetro funziona .... bho

E' già la seconda volta che si comprta così.
Pensi ci sia una spiegazione logica?

L'unica cosa che mi viene in mente è che le prove fatte di sera dopo lo stacca/riattacca del connettore le ho fatte a motore spento, mentre al mattino ho accesso prima la macchina e poi ho fatto la prova ad abbassare il vetro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 28 Dicembre 2010, 10:28:01
io farei l'oprazione che ti ho già detto, smonta il connettore dalle cerniere spruzzalo bene con lo spray per i contatti (non quello unto) e poi fai un bel pò di cicli sfila/infila se continua a fare le bizze anche dopo allora è probabile che ci sia qualcosa nell'eletronica del motorino che lo fa incasinare e solo togliendogli alimentazione completamente lo fa resettare.
(il motorino è sempre alimentato, solo staccando la batteria o il connettore lo spegni completamente)
ma prima fai la pulizia per bene del connettore (facendo attenzione alla sua levetta)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 28 Dicembre 2010, 22:15:03
Altro fenomeno strano....

Questa mattina ho lasciato la macchina parcheggiata x andare a lavoro.
Ovviamente il vetro destro non funzionava.
Nel pomeriggio torno verso la macchina per andare via e trovo il vetro abbassato  :o :o :o

Non c'è stato verso di poterlo richiudere.
E pensare che se avesse piovuto avrei trovato la macchina allagata....  :-\ :-\ :-\

Ho staccato il connettore dello sportello ed effettivamente ci sono due contatti in basso che sono ossidati così pure parte della plastica del connettore stesso.

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/connettore_cerniera_sportello_2.jpg)

Ma il problema del vetro trovato abbassato come si spiega?
Anche se il motorino è sempre alimentato, chi da il consenso perchè il vetro si abbassi?
D'altra parte quando il quadro strumentazione è spento, i pulsanti dei vetri sono disabilitati, per cui com'è possibile?
E poi che senso ha avere sempre il motorino alimentato?


Lo spray però devo procurarmelo perchè non ne ho....
Va spruzzato sia sul lato maschio che sul lato femmina del connettore?

Sono prossimo all'esaurimento... :(


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 28 Dicembre 2010, 23:01:17
quelli in basso sono proprio i contatti con le alimentazioni, è bello ossidato, prendi lo spray (da qualsiasi ferramente) e spruzzalo tipo lavaggio, basta che lo spruzzi soul connettore femmina, quando lo incastri v aanche sull'altro, fai qualche ciclo e poi rispruzza, fallo un bel pò di volte.
il motorino è sempre alimentato per la funzione che fa muovere i vetri dal telecomando


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 29 Dicembre 2010, 13:50:20
Ecco lo stato del connettore dopo la pulizia con lo spray

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/connettore_maschio_3.jpg)

Peccato però che l'alzavetro ancora non va... :( :(

Sarebbe necessario verificare lo stato del connettore sul motorino ma lavorando tutto il giorno ho pochissimo tempo e potrei farlo non prima del 2 Gen  :'( :'(
Inoltre non vorrei stare a lungo con il cellofan che tra l'altro non mi fa vedere affatto :(
Se stasera finito il lavoro, se non va ancora, sto pensando a malincuore di andare da mamma  :renault:
Almeno ho la gioranta di domani x farla sistemare altrimenti come faccio a lasciarla parcheggiata fuori?  :lacrime02:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 29 Dicembre 2010, 14:05:14
non so che dirti, probabilmente il connettore sul motorino è nello stesso stato che era quello della porta, se non hai tempo non vedo alternative, altrimenti se puoi provare vedo di postarti il pinout del motorino della porta, così vedi se è tutto regolaresui cablaggi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 29 Dicembre 2010, 14:51:40
.....vedo di postarti il pinout del motorino della porta, così vedi se è tutto regolaresui cablaggi

se puoi ok

vedo stasera dopo cena di smontare e vedere un po la situazione


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 29 Dicembre 2010, 15:10:52
ok allora:

il tuo connettore sul motorino ha 6pin

1 comando apertura
2 comando chiusura
3 massa
4 +12v
5 non collegato
6 abilitazione e comando globale

sul 3 e 4 devi trovare sempre i due capi della 12v
i pin 1 e 2 fanno alzare o abbassare il vetro quando sono messi uno o l'altro a massa
il 6 è quello che abilita o no il funzionamento (quando la macchina è chiusa i vetri non vunzionano perchè non arriva il consenso da quello, l'alimentazione (3 e 4) c'è sempre

la logica del pin 6 è:
messo a massa il vetro è attivo
messo a 12v è disattivo
quando invece viene comandato dalla uhc per il movimento simultaneo dei vetri arriva sul 6 una onda quadra 0v / 12v con tempi 0-1 diversi a seconda che sia per alzare o abbassarema questo a te non interessa

verifica prima di tutto che ci sia l'alimentazione su 3 e 4
poi guarda che ci sia masa sul pin 6
e alla fine verifica che arrivi la massa sui pin 1 e 2 a seconda se comandi di salire o scendere


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 30 Dicembre 2010, 10:25:24
Ieri sera ha piovuto e non ho potuto smontare nulla....

Sta mattina mi sono recato di buon mattino davanti al cancello del conce in modo da essere il primo cliente della giornata.

Spiegato al tecnico che ha la mia meggy in lavorazione qual'è il comportamento anomalo che l'alzavetro ha avuto in questi giorni e lui mi dice che probabilmente potrebbe mancare una massa ma che occorre controllare.

Mi fanno accomodare nel salottino e dopo 5 min di orologio, il tizio che mi ha fatto la scheda di accettazione (quindi non il tenico che doveva risolvere il problema) mi dice che probabilmente c'è un corto ma purtroppo loro non possono effettuare i dovuti controlli in quanto tra un paio di mesi saranno licenziati causa chiusura della concessionaria e pertanto renault gli ha bloccato l'accesso telematico agli schemi elettrici.

Sarà vero che pur chiudendo battenti la casa madre blocca gli accessi alle procedure 2 mesi prima? bho...
Alla fine mi hanno dato l'indirizzo di una officina autorizzata che può eseguire il lavoro.

Sono quasi rassegnato.... per questo fine d'anno la tengo così  :'( :'( :'(

L'unica cosa è che domani ho tutta la mattinata libera per cui se non piove posso smontare il rivestimento dello sportello e verificare le tensioni.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Tommy - 30 Dicembre 2010, 10:39:11
 :dubbioso: la risposta che ti hanno dato in Renault e' da linciaggio!  :banned:
Comunque prova a chiedere a MEGANECC, lui ti aiutera' sicuramente a risolvere il problema!  ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Dicembre 2010, 11:40:57
io sono a disposizione, l'importante è che ci sia il tempo per fare le dovute prove.
no coment per l'officina :banned:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 30 Dicembre 2010, 11:57:12
Ciao Marco, grazie per la tua consueta disponibilità  :)

Ti chiedo in anticipo un paio di cosette in modo da procedere domattina con più tranquillità

(http://img341.imageshack.us/img341/3640/motorinoalzavetro.th.jpg) (http://img341.imageshack.us/i/motorinoalzavetro.jpg/)

1) il connettore da sganciare è quello nero indicato dalla freccia giusto?
2) ci sono precauzioni particolari da adottare per sganciarlo?
3) i contatti da 1 a 6 sono numerati e visibili?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Dicembre 2010, 12:54:43
prego ;) no il connettore è a destra del motorino, lì non si vede perchè è dietro alla lamiera verniciata, sganciarlo senza vederlo non è facile ti conviene staccare il motore dalla sua sede (lasciandolo collegato al movimento) una volta staccato i numeri sono incisi sul connettore e poi non ti puoi sbagliare perchè la penultima posizione è vuota, per sganciarlo devi sollevare la linguetta che lo blocca


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 30 Dicembre 2010, 21:36:40
Marco, stavo pensando: visto che il motorino è sempre alimentato, il riscontro delle tensioni/masse sui 6 pin va fatto con il quadro acceso o spento?

THANKS (777)   ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Dicembre 2010, 21:44:00
il controllo lo devi fare nella condizione che il motorino dovrebbe funzionare comandato dai tasti
verifica prima l'alimentazione, poi controlla il pin di abilitazione e alla fine se arriva la massa sui pin 1 e 2 rispettivamente premendo il tasto alza/abbassa


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 30 Dicembre 2010, 21:51:12
veroooo... me l'avevi già scritto qui  :P

verifica prima di tutto che ci sia l'alimentazione su 3 e 4
poi guarda che ci sia masa sul pin 6
e alla fine verifica che arrivi la massa sui pin 1 e 2 a seconda se comandi di salire o scendere

quindi il quadro deve essere acceso altrimenti i tasti sono disalimentati  :P


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Dicembre 2010, 23:44:41
l'unica differenza che c'è tra quando funzionano i vetri e non, è che cambia lo stato del pin 6 che lo abilita


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 31 Dicembre 2010, 09:38:11
Allora....

Quadro spento
pin 3 e 4   ok 12,66 V per cui è sempre alimentato come dicevi tu

Quadro acceso
pin 1        ok massa se pigio il pulsante x abbassare il vetro - quando rilascio il pulsante la tensione torna a 0 V
pin 2        ok massa se pigio il pulsante x alzare il vetro - quando rilascio il pulsante la tensione torna a 0 V


pin 6        non c'è la massa....

e ora?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 31 Dicembre 2010, 11:37:46
scusa il ritardo ma non ero in casa, come hai fatto per verificare la massa su pin 6? come hai messo il tester e i suoi terminali?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 31 Dicembre 2010, 11:41:48
scusa il ritardo ma non ero in casa, come hai fatto per verificare la massa su pin 6? come hai messo il tester e i suoi terminali?

x verificare le masse, ho usato lo stesso metedo per i pin 1, 2 e 6

accertato che sul pin 4 c'è +12V, ho messo un terminale sul pin 4 e l'altro sul 6
il tester segna 0V


la stessa prova fatta sui pin 1 e 2 è regolare, cioè ottengo +12V quando agisco sul tasto della maniglia x abbassare/alzare il vetro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 31 Dicembre 2010, 11:44:43
ok perfetto, fai un bel ciclo di pulizia del connettore con lo spray come hai fatto sull'altro
se non risolvi niente per farlo funzionare provvisoriamente puoi tagliare il cavo che va al 6 e forzarlo a massa dalla parte che va al motorino così dovrebbe funzionare ma considera che funzionerà sempre anche a macchina chiusa, ma almeno lo puoi usare, poi con calma indaghi sul cablaggio


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 31 Dicembre 2010, 12:13:01
Stavo pensando una cosa....

se il pin 6 non ha la massa sul connettore lato motorino, non sarebbe il caso di verificare la continuità tra il pin 6 ed il suo corrispondente lato cerniera sportello?

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/connettore_motorino.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 31 Dicembre 2010, 12:14:57
si certo il problema al 99% è lì, però adesso non so dirti quale sia il pin sul connettore della portiera, se hai tempo di cercarlo bene altrimenti fai il bypass per ora


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 31 Dicembre 2010, 12:25:09
....... considera che funzionerà sempre anche a macchina chiusa, ma almeno lo puoi usare

significa che con il quadro spento posso comunque abbassare/alzare solo il vetro oggetto della riparazione (anteriore destro) mentre gli altri vetri sono "inibiti" giusto?



Post Unito: 31 Dicembre 2010, 12:43:13
.......per farlo funzionare provvisoriamente puoi tagliare il cavo che va al 6 e forzarlo a massa dalla parte che va al motorino così dovrebbe funzionare

Se stacco l'ultimo filo, devo comunque inserire un nuovo filo che va da una parte metallica dello sportello (massa) al connettore e di conseguenza al motorino

Giusto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 31 Dicembre 2010, 13:19:06
si esatto (se non l'hai già fatto ;D )


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 31 Dicembre 2010, 15:09:38
si esatto (se non l'hai già fatto ;D )

Non l'avevo ancora fatto, preferivo avere una tua conferma anche se x logica non c'erano alternative per dare massa al pin 6.

Però la storia continua....

Dopo aver dato massa sul pin 6, il vetro da solo si è alzato di uno scatto.
Mi son detto fa così perchè ha perso la memorizzazione del fine corsa per cui va a scatti.
Bene... pigio il pulsante sulla maniglia e si alza di un altro scatto..... poi il silenzio....

La massa è collegata per bene però non va più di nuovo :(
Non vorrei che ci fosse più di un problema....

Intanto grazie 1000 a Marco che mi ha portato al punto di individuare la causa del problema e dato la soluzione x arginarlo.

L'unica cosa che mi rammarica è l'aver finito lo spray la volta scorsa (era in prestito) e non aver potuto farlo su questo connettore.
Adesso chiaramente non trovo nessuno per poterlo comprare.

 :grazie01: (778)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 31 Dicembre 2010, 15:24:11
prova a scollegate il connettore dal motorino in modo da farlo partire col pin 6 già collegato a massa, magari attaccandolo hai fatto stacca attacca e si è incasinato, è l'unica cosa che mi viene in mente


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 31 Dicembre 2010, 21:10:59
prova a scollegate il connettore dal motorino in modo da farlo partire col pin 6 già collegato a massa

ho provato anche così ma non va


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 31 Dicembre 2010, 21:16:26
strano,è probabile allora che il problema sia sul motorino, prova a smontarlo dall'auto e pulirlo per bene, magari ha preso molta umidità lo fai stare al caldo per un pò, oltretutto togliendolo hai modo di alzare manualmente il vetro così lo sistemi provvisoriamente


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 01 Gennaio 2011, 13:45:48
strano,è probabile allora che il problema sia sul motorino, prova a smontarlo dall'auto e pulirlo per bene, magari ha preso molta umidità lo fai stare al caldo per un pò, oltretutto togliendolo hai modo di alzare manualmente il vetro così lo sistemi provvisoriamente

Domani ho un po' di tempo libero e potrei sicuramente fare qualche altro tentativo.
Ma provando al alzare maualmente il vetro non ci sono le corde che oppongono resistenza al movimento?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 01 Gennaio 2011, 14:05:35
è il motorino che tiene fermo i cavi e il vetro, senza il motorino se fai girare manualmente la puleggia dove si incastra il motore, magari contemporaneamente aiutando il vetro a muoversi con le mani riesci a spostarlo.
comunque prima di toglierlo fai ancora una prova, scollega il connettore dal motorino e misura sul 6 sia rispetto a massa che rispetto alla 12v in condizione di vetro "abilitato"

ho controllato anche il collegamento, il cavo che porta l'abilitazione al pin 6 del motore passa attraverso il pin 29 del connettore della portiera


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 02 Gennaio 2011, 11:54:12
comunque prima di toglierlo fai ancora una prova, scollega il connettore dal motorino e misura sul 6 sia rispetto a massa che rispetto alla 12v in condizione di vetro "abilitato"

Scusa Marco ma non ho capito la prova che mi suggerisci
Abbiamo detto che:

pin 6   abilita il funzionamento quando è a massa
         disabilita il funzionamento se è a +12V


La misura va che mi dici di fare "in condizione di vetro abilitato" che vuol dire?
Metto un terminale del tester sul pin 6 e l'altro una volta a massa e una volta su +12 (quindi pin 4)?


ho controllato anche il collegamento, il cavo che porta l'abilitazione al pin 6 del motore passa attraverso il pin 29 del connettore della portiera

Qual'è il pin 29?

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/connettore_femmina_cerniera_sportello.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Gennaio 2011, 12:18:01
quello in altro a destra (c'è scritto) :lol:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 02 Gennaio 2011, 12:19:42
quello in altro a destra (c'è scritto) :lol:

che stupido che sono il bello che ho cercato di leggerlo nella foto ma ero proprio convinto che non ci fosse scritto  :lol: :lol: :lol:  :sogghigno:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Gennaio 2011, 12:23:58
per il resto abilitato vuol dire con il quadro messo in modo che i vetri dovrebbero funzionare poi fai due prove, misura sul pin 6 sia rispetto a massa che rispetto a 12v cosa trovi, la stessa prova ripetila sulpin 29 sull'auto, magari misura anche con il quadro che disabilita i vetri le stesse cose, segnatele su un pezzo di carta per bene e riportale ;) (il tutto con il motorino scollegato)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 02 Gennaio 2011, 12:36:07
per il resto abilitato vuol dire con il quadro messo in modo che i vetri dovrebbero funzionare poi fai due prove, misura sul pin 6 sia rispetto a massa che rispetto a 12v cosa trovi, la stessa prova ripetila sulpin 29 sull'auto, magari misura anche con il quadro che disabilita i vetri le stesse cose, segnatele su un pezzo di carta per bene e riportale ;) (il tutto con il motorino scollegato)

perfetto tutto chiaro

Post Unito: 02 Gennaio 2011, 15:36:16
La prima cosa che ho verificato è stata la continuità ohmica tra il pin 6 ed il 29.
Ebbene il tester non "suona" (vedi esito  misura che più in basso ho chiamato "b").
L'interruzione che cercavamo è proprio qui tra il pin 29 ed il 6.


Ora le misure che mi hai suggerito con il connettore lato motorino staccato:

1) QUADRO SPENTO

a) un puntale del tester sul pin 6 e l'altro su:           +12 preso dalla batteria= tester segna +12V
                                                                       massa (parte metallica)= tester segna 0V


b) un puntale del tester sul pin 29 e l'altro su:         +12 preso dalla batteria= tester segna 0V
                                                                       massa (parte metallica)= tester segna 0V




2) QUADRO ACCESO

il risultato di queste misure sia per il pin 6 che per il 29, hanno lo stesso esito di quando il quadro è spento.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Gennaio 2011, 15:48:28
quanlosa non mi torna... tu misuri sul 29 sul telaio o sulla portiera? perchè qunado il connettore è staccato ovvio che sulla portiera non ci sia niente.
alta cosa hai ripristinato il collegamento del pin 6 che era stato forzato a massa?

le misurazioni le fai in ohm o in tensione? visto che hai detto che il tester non suona


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 02 Gennaio 2011, 15:57:54
le misurazioni le fai in ohm o in tensione? visto che hai detto che il tester non suona

La continuità tra 6 e 29 l'ho misurata in ohm
Poi ho messo la portata del tester su 20V ed ho fatto le misure in tensione come fatte nei giorni scorsi



alta cosa hai ripristinato il collegamento del pin 6 che era stato forzato a massa?

no ho lasciato la massa forzata....



quanlosa non mi torna... tu misuri sul 29 sul telaio o sulla portiera? perchè qunado il connettore è staccato ovvio che sulla portiera non ci sia niente.

Per massa ho preso la parte metallica del meccanismo alzavetro.
Questa massa ho verificato che sia tale in quanto l'altro giorno mettendo un puntale del tester su una +12V e l'altro puntale sulla parte metallica del meccanismo, il tester segna correttamente +12V


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Gennaio 2011, 16:10:19
devi ripristinare il collegamento originale del 6 altrimenti tutte le prove sono inutili compresa quella della continuità tra 6 e 29


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 02 Gennaio 2011, 16:14:34
riflettendo sulla continuità hai perfettamente ragione perchè il 29 attualmente termina sul filo che ho tagliato e non sulla massa che ho dato io..... la fretta è sempre cattiva consigliera... :(

adesso vedo di sistemare il tutto e rifare le misure

Post Unito: 02 Gennaio 2011, 16:50:22
Ripristinato pin 6 alle condizioni originarie

La continuità tra 6 e 29 c'è


L'esito delle prove è il seguente:

1) QUADRO SPENTO

a) un puntale del tester sul pin 6 e l'altro su:           +12 preso dalla batteria= tester segna 0V
                                                                       massa (parte metallica)= tester segna +10,66V


b) un puntale del tester sul pin 29 e l'altro su:         +12 preso dalla batteria= tester segna 0V
                                                                       massa (parte metallica)= tester segna 0V




2) QUADRO ACCESO

c) un puntale del tester sul pin 6 e l'altro su:           +12 preso dalla batteria= tester segna +12V
                                                                       massa (parte metallica)= tester segna +0,08V


d) un puntale del tester sul pin 29 e l'altro su:         +12 preso dalla batteria= tester segna 0V
                                                                       massa (parte metallica)= tester segna 0V





Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Gennaio 2011, 16:56:33
ok adesso mi torna,a parte le misure sul 29 ma le hai sicuramente fatte col connettore staccato misurando sulla portiera quindi non c'è ovviamente niente quando è staccato (se avessi misurato sul connettore sul telaio avresti trovato le stesse tensioni che ci sono sul sei quando tutto è collegato)
quindi il problema è sicuramente sul motorino, se non dà proprio segni di vita puoi toglierlo e se vuoi mandarmelo ci sono buone possibilità di sistemare il circuito


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 02 Gennaio 2011, 17:00:24
ok provo immediatamente a smontare il motorino....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Gennaio 2011, 17:11:03
mi viene un ultimo dubbio, potrebbero esserci i contatti dellalimentazione (quelli che vanno al 3 e 4) talmente ossidati da permetterti di misurare la tensione ma quando c'è consumo (quanto tenta di girare) resettano l'elettronica del motore.
quindi prova una volta smontato il motorino a collegarlo a banco a una batteria (un alimentatore non va bene) metti il 6 a massa e prova  a dare massa o sul 1 o sul 2 questa è la prova a banco (sicuramente se va andrà a scatti a colpa del fine corsa da settare ma comunque se va deve girare almeno un pò)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 02 Gennaio 2011, 20:09:20
Scusa il ritardo ma il pc non si connetteva ad internet :-\

Lavoro concluso.... è stato un po più impegnativo del previsto perchè mentre il meccanismo alzavetro originario prevede le viti di aggancio del motorino a vista (prima foto), il meccanismo che ho sostituito qualche mese addietro, ha le viti sul posteriore (seconda foto) per cui ho dovuto uscire quasi del tutto il meccanismo stesso per poter smontare le 3 viti del motorino.

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/meccanismo_originario_3_viti_a_vista.jpg)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/meccanismo_after_market_3_viti_dietro.jpg)


Una volta smontato il motorino, e sistemato il meccanismo al suo posto, alzare il vetro è stato davvero molto semplice così come avevi detto tu.
Pertanto un problema è risolto, almeno così riesco a camminare tranquillamente con la visuale regolare  :super:


Purtroppo la prova al banco non ho modo di farla, però i contatti del motorino e del suo connettore (pin da 1 a 6) li ho guardati e non ho trovato ossido come invece c'era nel connettore della cerniera dello sportello.

Il motorino che ho smontato posso mandartelo quando vuoi :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Gennaio 2011, 20:44:59
mettiamoci daccordo con messaggio privato per quello ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nik, - 06 Gennaio 2011, 17:34:05
è capitato anche a me circa 2 anni fà,ho cercato pezzi aftermarket ma non ho trovato niente,sono riuscito atrovare solo i posteriori, comunque per farla breve vado alla renault e mi dicono 330 compreso manodopera e mi fanno una proposta:" fai il tagliando qua da noi e ti sotituiamo l'alzavetro in garanzia(ero fuori garanzia)" io accettai anche perche con qualche euro in più feci pure il tagliando.Comunque a me il motorino era buono ma era compreso nel kit alzavetro,prima di portagli la macchina smontai la portiera e vidi che si era rotto una piccola guida di plastica eil filo si era tutto attorcigliato allora smontai il tutto e conservai una guida integra.le megane2 ce l'hanno come difetto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Gennaio 2011, 17:47:13
è una fragilità di tutti gli alzacristalli a cavetto su tutte le auto che ne sono equipaggiate


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nik, - 06 Gennaio 2011, 23:12:38
ma la renault non riconosce niente,e poi se il motorino è buono perchè ti devono sotituire tutto?forse senza costerebbe meno


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 07 Gennaio 2011, 13:10:22
ma la renault non riconosce niente,e poi se il motorino è buono perchè ti devono sotituire tutto?forse senza costerebbe meno

Che io sappia in renault vendono il kit alzavetro compreso il motorino elettrico che ovviamente ha un costo superiore.
Circa 3 mesi fa ho speso 85€ per acquistare da un autoricambi un nuovo meccanismo alzavetro senza motorino.
Quello con il motorino costava di più ma non ricordo il prezzo ma sempre meno che comprarlo da renault


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Gennaio 2011, 01:25:28
praticamente tutte le case vendono i meccanismi interi completi, è già una fortuna che la parte meccanica (guide e cavetti venga venduto separatamente) se però serve il motorino il kit è intero quindi direi che la situazione è già migliore che per molte altre auto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 04 Maggio 2011, 21:50:41
discussioni unite e topic rinominato


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: freediamond70 - 05 Settembre 2011, 17:26:24
ciao a tutti,

non so se questa è la sezione giusta, comunque provo ad esporvi il mio problema.
Ho una Megane II SW del 2005, dopo un periodo di fermo macchina di un paio di settimane provo ad avviare il motore e noto che che la batteria è un po' fiacca, vabbè è normale, comunque parte.
Poi apro tutti i finestrini e noto che il posteriore sx non funziona, vabbè (mica tanto) si sarà rotto.
A fine viaggio, dopo aver parcheggiato, chiudo la macchina col telecomando utilizzando la funzione chiusura automatica dei cristalli premendo due volte consecutivamente il pulsante di chiusura; i tre cristalli funzionanti si chiudono, ma contemporaneamente quello che non funzionava si apre!
E rimane aperto.
Staccando e riattaccando la batteria riesco a chiuderlo di pochi cm, poi morto.
Staccando e riattaccando la batteria di nuovo, riesco a chiuderlo di altri pochi cm, e così via fino a chiusura totale.
Ovviamente riprovando la funzione automatica da telecomando il finestrino si riblocca aperto e sono costretto a utilizzare la stessa procedura per chiuderlo.
I giorni sucessivi ogni tanto provo ad azionarlo e noto che ogni tanto risponde ai comandi delle pulsantiere delle portiere. Sembra migliorare ogni giorno che passa, anche se ad un certo punto si alza o abbassa da solo e io devo contrastarlo per tenerlo chiuso o aperto, sembrava vivere di vita propria.
Dopo qualche giorno ancora il finestrino rifunziona regolarmente (mah!).
Ma dura poco, qualche giorno ancora e si blocca di nuovo.
Allora lascio l'auto da un elettrauto, il quale mi dice che è da cambiare il meccanismo perché al suo interno è implementata dell'elettronica che probabilmente si è guastata.
Il ricambio completo costa non meno di 160 euro...
Al momento ho aperto il pannello interno della portiera e ho staccato il connettore del motorino per evitare di rimanere magari col vetro aperto mentre piove.
Poi guardando questo thread

http://www.meganeclub.it/forum/index.php/topic,2395.0.html

credo di aver capito che il barilotto nero affiancato al motorino (foto)

http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10053/mecc_vetro_post_mcc.jpg

sia il sistema antischiacciamento di cui si parla nel thread.
Magari è proprio questo la fonte del guasto...
Voi che ne pensate?

ciao
Stefano




Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 05 Settembre 2011, 18:24:52
si l'elettronica di controllo è contenuta tutta nella scatoletta che nella foto vedi a sinistra del motorino (per il resto quell'alzavetri non c'entra niente col tuo)
purtroppo che sia antischiacciamento o altro il problema è sempre dentro a quella schedina, l'unica cosa che potresti fare è controllare che non ci sia umidità dentro, e che i contatti del connetore dove sono saldati sulla scheda non abbiano bisogno si una ripassata di saldatore, la parte dove si incastra il connettore si smonta per darti accesso alle parti appena citate, ma la scheda non la togli da dentro perchè il connettore che va al motorino c'è piantato a macchina e per toglierlo lo dovresti rompere, fai quelle prove e vediamo, anche perchè sembra cambiare col clima/temperatura ecc.. problemi tipici di condensa o saldature difettose


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 05 Settembre 2011, 20:59:16
topic uniti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: freediamond70 - 06 Settembre 2011, 10:57:54

Innanzitutto grazie per la risposta al post  :)

premetto che per motivi personali/familiari non ho molto tempo a disposizione per lavorarci su come si deve, questo solo per dirvi che i miei post saranno molto dilazionati nel tempo...
Comunque, per quanto riguarda la scatoletta ho notato che è fissata con una vite torx e appena mi procuro l'utensile provo a rismontare il pannello e la scatoletta stessa, così potrò vedere se c'è umidità e in che condizioni trovo saldature ecc. ecc.

Per ora grazie, vi farò sapere.

ciao
Stefano


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Settembre 2011, 13:11:44
ci certo, basta levare quella vite per sganciarla dal motorino, facci sapere ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mxale - 17 Ottobre 2011, 14:55:06
Ciao a tutti ragazzi.
Mi è successa una cosa molto strana all'alzavetro automatico lato guida.
Da qualche tempo quando tiro giù tutto il finestrino perdo le regolazioni dell'alzavetro (dopo infatti va a scatti).
Se provo a registrare nuovamente i fine corsa (5/10 sec a finestrino tutto su e idem a finestrino tutto giù) il vetro funziona normalmente fino a quando non lo porto all'apertura massima.
Ho cercato sul forum ma non ho trovato niente del genere.
Aiutatemi PLEASE.... :-\


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 17 Ottobre 2011, 19:16:22
l'impostazione del finecorsa viene memorizzata dall'elettronica montata sul motorino, se viene tolta l'alimentazione viene persa, quindi o ci sono problemi nella continuità della alimentazione in portiera, o l'elettronica del motorino sta cominciando a perdere colpi, due cose non semplicissime da verificare, per la prima andrebbe visto con un tester, muovendo i cavi e sopratutto i connettori se va e viene, per il motorino meglio smontarlo e ripassare le saldature del connettore, di più non si può fare perchè per aprirlo di più andrebbe rotto l'involucro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 17 Ottobre 2011, 21:03:56
topic uniti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mxale - 18 Ottobre 2011, 09:21:44
MEGANECC grazie per la risposta....ti posso dire che ieri ho provato a scollegare la batteria per vedere se resettando le impostazioni andava tutto a posto ma non è cambiato niente.
Il problema è abbastanza atipico perchè se evito aprire il vetro fino alla fine corsa tutto funziona correttamente....ma come mai se apro tutto il vetro perdo tutte le impostazioni e il vetro incomincia ad andare a scatti??
E' come se si resettasse tutto! Non è mica normale! Non sò... :'(


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 18 Ottobre 2011, 11:11:12
forse non mi sono spiegato bene... il tuo problema corrisponde alla perdita del finecorsa che si verifica se manca l'alimentazione (come quando stacchi la batteria) se ci sono i problemi che ti ho citato sopra, cioè per problemi vari di contatti/cablaggi/saldature la 12v viene a mancare anche per poco il motorino perde la memoria e comincia a comportarsi così, il fatto che la perda arrivando in fondo può significare che la linea di alimentazione è "debole" e quando lo mandi in fondo e forza un pò di più non riuscendo a portare abbastanza corrente fa abbassare l'alimentazione con conseguente reset, ovviamente queste sono tutte ipotesi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mxale - 19 Ottobre 2011, 14:07:02
Aggiornamento.........
ieri ho provato a verificare se ci fossero dei contatti ossidati sul connettore portiera ma il connettore è perfettamente pulito. Allora sono passato da mamma  :renault: per sentire se avevano delle idee in merito. Niente, ha cominciato a dire che dovevano smontare tutto e verificare, ma di spendere altri 200/300 euro non mi va (ne ho spese 200 l'anno scorso per cambiare il meccanismo dell'alzavetro).
A questo punto non mi rimane che smontare tutto e cercare di trovare il problema....

X MEGANECC: secondo il tuo ragionamento se il motorino sforza abbassa la corrente....in teoria questo comportamento ci dovrebbe essere anche alla chiusura totale del vetro, anche li sforza...
Cmq ho capito che mi devo armare di pazienza e smontare tutto....non appena ci riesco vi do aggiornamenti.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 19 Ottobre 2011, 17:22:49
no, perchè c'è l'antischiacciamento in chiusura, e anche se continui a premere viene interrotta l'alimentazione al motorino al contrario che all'apertura


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 27 Ottobre 2011, 16:58:01
Ciao Marco,

purtroppo ci risiamo.... questa mattina il vetro ant dx non si abbassa.

Premendo sul tastino per abbassarlo (sia dai comandi del guidatore che dal lato passeggero), si sente il motorino che fa uno strano ronzio.
Una volta premuto il tastino, il ronzio non va più via.... smette solo se premo STOP x spegnere il quadro (e quindi togliere alimentazione al circuito).
Si tratta del motorino che tempo fa avevi "resuscitato"
Pensi sia andato definitivamente? :(


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Ottobre 2011, 18:46:36
non so, dovresti provare il motorino senza attaccato tutto il movimento, in modo da capire se è quello che lo impedisce


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 27 Ottobre 2011, 19:38:39
non so, dovresti provare il motorino senza attaccato tutto il movimento, in modo da capire se è quello che lo impedisce

grazie per la risposta  :)
vorrà dire che domenica tempo permettendo saprò come trascorrere il pomeriggio  :sogghigno:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Ottobre 2011, 20:02:23
fammi sapere


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mxale - 31 Ottobre 2011, 15:21:37
Eccomi...........con l' :up:

nel weekend sono riuscito a trovare un po di tempo per mettermi a smontare tutto.
Mi ha fatto diventare matto ma alla fine credo di aver risolto.....
Ho iniziato lubrificando tutto ma senza risultati, infatti anche con il pannello porta smontato il comportamento rimaneva lo stesso: la memoria finestrino veniva perso in corrispondenza del fine corsa inferiore (vetro tutto abbassato).
Ho quindi scollegato il motorino, verificato i cablaggi e varie ossidazioni ma niente......
Poi ho notato che una guida con due molle all'estremità (penso quella che stabilisce il fine corsa non quelle dove passano i cavi del finestrino) quando tiravo giù il finestrino comprimeva la molla inferiore più di quello che succedeva per la molla superiore alzando il vetro....ho quindi provato a tirare/smuovere le due molle e magicamente tutto ha ripreso a funzionare.
Anche oggi tutto funziona perfettamente e avendo lubrificato tutto, il vetro va meglio di prima....

 :sogghigno:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 31 Ottobre 2011, 15:46:25
 :super:
la funzione delle molle è di assorbire l'eccesso di cavo sulla puleggia del motorino in modo che non si accavalli bloccando il movimento, la mancanza di lubrificazione fa si che le molle (come tutto il sesto) non funzionino a dovere perchè il cavo scorre con più fatica dentro le guaine, avendo lubrificato sicuramente adesso lo sforzo sopratutto a finecorsa è minore (il finecorsa è elettronico e viene memorizzato in base al maggior consumo di energia durante la fase di configurazione)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 02 Novembre 2011, 19:55:22
Ciao Marco,

purtroppo ci risiamo.... questa mattina il vetro ant dx non si abbassa.

Premendo sul tastino per abbassarlo (sia dai comandi del guidatore che dal lato passeggero), si sente il motorino che fa uno strano ronzio.
Una volta premuto il tastino, il ronzio non va più via.... smette solo se premo STOP x spegnere il quadro (e quindi togliere alimentazione al circuito).

fammi sapere

Oggi ho dedicato qualche ora alla mia meggy...

1) pigiando il tasto per abbassare il vetro, non sento più il ronzio che c'era qualche giorno fa

2) sul connettore a 6 pin che va al motorino non ho l'alimentazione +12V sui pin 3/4 (sia a quadro spento che con quadro acceso)
Ho verificato la corretta funzionalità del tester misurando la tensione della batteria (+12,44 V)

3) ho smontato il connettore dello sportello ed ho trovato i pin dell'alimentazione con un bel po di ossido (metto qualche vecchia foto x rendere l'idea).
Ho spruzzato lo spray x contatti elettrici ma purtroppo è servito solo a fare pulizia... la tensione sui pin 3/4 non c'è :(

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/connettore_cerniera_sportello_2.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/connettore_motorino.jpg)


4) ho rismontato il connettore dello sportello per provare a misurare la tensione sui pin del connettore maschio che c'è sul telaio della macchina ma non riesco a causa del poco spazio a disposizione...


Che posso fare?

Grazie :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Novembre 2011, 21:54:31
adesso non trovo gli schemi per confermarti l'esattezza dei numeri di pin dove misurare ma presumo che li ricordi dalla scorsa prova, hai controllato che non sia saltato il fusibile nelle svariate prove? visto che non hai più niente e il motorino non reagisce


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 02 Novembre 2011, 22:41:21
adesso non trovo gli schemi per confermarti l'esattezza dei numeri di pin dove misurare ma presumo che li ricordi dalla scorsa prova
avevo gli appunti della prova scorsa... il tuo post con i pin è a pag 5 di questo 3D :)

hai controllato che non sia saltato il fusibile nelle svariate prove?
azz ... me ne sono dimenticato.... :P
domani vedo di fare questa prova e ti faccio sapere... speriamo sia il fusibile...

Post Unito: [time]Thu Nov  3 21:46:56 2011[/time]
purtroppo non è un problema di fusibili :(
li ho invertiti (quello del vetro ant. sx con quello dell'ant. dx.) ed il risultato è che il vetro "ok" funziona sempre

cosa posso fare ? :(


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 03 Novembre 2011, 23:25:12
anche l'altra volta c'era stato qualche problema nel misurare la tensione sul cavo di abilitazione al motorino, sei sicuro che la tensione non cambi da quadro acceso a spento sul cavo che deve abilitare il funzionamento?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 04 Novembre 2011, 05:55:19
La volta scorsa sbagliavo a misurare la presenza/assenza di massa sul pin 6
Pero la tensione +12V sui pin 3/4 c'era anche a quadro spento.

Questa volta ho fatto più tentativi ma sui pin 3/4 ho 0 V
Pensa che nel dubbio ho misurato la tensione della batteria (+12,44 V) nel timore che stessi commettendo un errore.

Forse dovrei provare a misurare la tensione invece che sui pin 3/4 sul cablaggio all'interno della macchina, ma non ho idea del lavoro che bisogna fare


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Novembre 2011, 09:37:31
se non hai l'alimentazione (che dovrebbe essere permanente) il problema dovrebbe riguardare o il cablaggio o i fusibili, ma prima di pensare a cose turche meglio assicurarsi di quella alimentazione, il modo più semplice di misurarla sul connettore maschio sul telaio è svitare la/le viti che lo tengono e spostarlo in fuori in modo da vedere bene i pin, attenzione che sui contatti maschi è più facile fare dei cortocircuito, quali sono i pin da controllare lo dovresti avere scritto indietro nel post


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 06 Novembre 2011, 16:34:29
Ecco le novità:

1) ho controllato la continuità all'interno dello sportello tra il connettore del motorino pin 3/4 ed i pin del connettore femmina della cerniera.
La continuità c'è

2) a questo punto ho smontato il connettore maschio della cerniera dello sportello ed ho visto che non si può tirare fuori,  ma tramite delle linguette superiori ed inferiori si deve spingere all'interno della carrozzeria e farlo uscire sotto il cassettino porta oggetti.... ho dovuto smontare pure quello...

3) ho misurato la tensione tra i pin del connettore maschio e la +12V c'è...

Ora viene il bello... sul connettore maschio manca un pin in basso a destra che è proprio uno dei pin di alimentazione (rotto ?... ma come ??)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/connettore_cerniera_sportello_2.jpg)


E ora ? :(


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Novembre 2011, 17:13:38
spezzato probabilmente no, potrebbe essere caduto dentro, magari l'ossidazione ha rovinato il dentino che lo tiene in sede, prova a spingere il suo cavo da dietro e guarda se il pin viene fuori, se così fosse puoi provare a fermare il cavo con una fascetta più vicino possibile al pin a un'altro o più cavi in modo da non farlo, arretrare più, comunque ho paura che questo sia una conseguenza dello smontaggio/prove e non la causa del malfunzionamento del motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 06 Novembre 2011, 18:07:34
Purtroppo lavorando all'aperto ho dovuto mollare a causa del buio.
Adesso comunque vedrò di acquistare una lampada da officina cosi almeno il buio non sarà un problema...

Le prossime prove spero x domenica prossima :(
Tutta la settimana finirò di lavorare a tarda sera... uff

Thanks per il supporto  ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Novembre 2011, 18:10:32
prego, so che lavorare così non è facile, se non altro il vetro in questa stagione non ti serve granchè ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 12 Novembre 2011, 20:23:11
..... comunque ho paura che questo sia una conseguenza dello smontaggio/prove e non la causa del malfunzionamento del motorino

Ciao Marco,
in vista delle prove che dovrei fare domani pomeriggio, volevo chiederti un parere.

Fermo restando che devo verificare se il pin è entrato all'interno del connettore, ho pensato che potrei provare il funzionamento del motorino attualmente smontato, sul connettore dell'altro sportello anteriore (quello che attualmente funziona).

E' una prova corretta ?

Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 12 Novembre 2011, 20:56:41
si puoi ma devi smontare anche l'altro pannello... potresti anche provarlo a banco ma per vederlo girare devi collegarci almeno 4 cavi, +12v, gnd, abilitazione (12v o gnd) , e comando rotazione (gnd)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 13 Novembre 2011, 15:01:30
spezzato probabilmente no, potrebbe essere caduto dentro, magari l'ossidazione ha rovinato il dentino che lo tiene in sede, prova a spingere il suo cavo da dietro e guarda se il pin viene fuori

Ho provato a muovere il filo rosso dell'alimentazione corrispondente al pin rotto ma non viene fuori nulla.

A questo punto supponendo che sia veramente spezzato che alternative ho?
Guardando il connettore maschio pare un pezzo unico... oppure le linguette evidenziate in rosso servono a staccare il fascio di fili ?




Post Unito: 13 Novembre 2011, 16:56:27
aggiornamento....

ho smontato il pannello dello sportello lato guida ed ho provato il motorino del vetro ant. destro.
Il motorino gira regolarmente.... a questo punto credo che il problema sia solo il pin rotto...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Novembre 2011, 17:35:17
ok quindi bisogna procedere alla sostituzione del pin, per sfilarlo prima di tutto devi levare la parte chiara con i numeri scritti sopra la devi sngiare dai 4 ganci che hai evidenziato in rosso, una volta fatto quello ogni pin ha ai lati due cavità, devi inserire dentro delle linguette per sghiacciare le due mollette che ha a lato il pin e contemporaneamente tirarlo indietro tramite il suo cavo, le due linguette te le puoi costuite con del metallo rigido, io per fare questi "attrezzi" uso le bacchette di acciaio inox che sono dentro le spazzole dei tergi.
appena posso ti posto una foto degli estrattori e del pin intanto ti conviene dare un occhiata in demolizione se trovi un connettore da cui recuperare il pin, è l'unico modo di procuraselo non lo vendono da solo, se proprio non lo trovi io ne ho uno ma preferirei tenerlo (non si sa mai)

Post Unito: 13 Novembre 2011, 19:18:55
ecco due foto per renderti conto:

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10053/pin_maschio_grande.jpg)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10053/estrattori_pin_grande.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 13 Novembre 2011, 23:12:56
Grazie per la risposta ed i suggerimenti sempre preziosi :)
Per l'autodemolizione ci vorrà un po' di tempo visto che il lavoro mi impegna tutto il giorno.
Vedrò di fare un po di telefonate e vediamo che salta fuori

Thanks ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 14 Dicembre 2011, 14:30:17
Non ho ancora avuto risposte positive da parte degli autodemolitori che ho contattato :(

Però ho pensato una cosa: i pin visibili nella foto di prima sono tutti utilizzati o potrei staccarne uno libero per usarlo dove manca?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 14 Dicembre 2011, 16:59:45
se la posizione del pin non è utilizzata non vengono neanche montati, e poi se guardi bene i 2 pin che ti interessano che sono quelli dove passa l'alimentazione sono diversi da tutti gli altri, sono grandi il doppio


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: TheKaone - 05 Gennaio 2012, 20:23:12
Mi accodo a questa nutrita discussione per chiedere un parere. Sulla mia Scenic da oggi il comando lato guidatore per il finestrino lato passeggero fa le bizze. In pratica riesco ad abbassarlo ma se tento di chiuderlo il finestrino non si muove. Il problema non è sicuramente nel finestrino perchè se invece utilizzo il comando lato passeggero va su e giù tranquillamente. Cosa potrebbe essere? Avrò anch'io il connettore porta ossidato? Ho smontato il pannellino comandi e ho dato una bella pulita col compressore ma non è cambiato nulla.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 05 Gennaio 2012, 21:33:12
potrebbe essere il tasto oppure un problema nel cablaggio/connettori che portano il segnale dal tasto alla porta passeggero


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: TheKaone - 07 Gennaio 2012, 11:38:04
potrebbe essere il tasto oppure un problema nel cablaggio/connettori che portano il segnale dal tasto alla porta passeggero

Sto giusto andando a controllare... do prima uno sguardo al connettore porta (sperando di riuscire a toglierlo senza danni) e poi provo a vedere col tester se l'interruttore fa il suo dovere. Vi aggiorno.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: markreebok - 04 Febbraio 2012, 16:51:38
AIUTO !! AIUTO !! Ho anche io un problema all'alzavetro anteriore destro.
megane II sw del 2003
Mi spiego se dal lato conducente tento di far muovere il vetro questo va sempre verso il basso sia che tiro sia che spingo il bottone,
dal lato passeggero stessa cosa. Prima riuscivo a far chiudere il vetro con il comando delle portiere ma da quando ho provato a staccare la batteria per vedere se andava a posto non sale più neanche con il comando del chiudi portiere.
I fusibili sono OK ho anche smontato tutta il guscio della portiera ci ho attaccato un altro motorino ma niente il motorino ha accettato gli impulsi di salita e discesa come fossero sempre discesa e poi basta.
adesso il finestrino è giu' come posso fare ?
Domani devo andare a prendere mia mamma per portarla a casa mia a pranzo. AIUTATEMI.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 04 Febbraio 2012, 17:15:19
però il vetro dovrebbe salire lo stesso quando riattacchi la batteria....anche se a scatti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Febbraio 2012, 17:19:23
mod: discussione unita

se sei sicuro che il motorino che hai sostituito funziona il problema non è nel motore, non è neanche nel consenso dell'auto a funzionare visto che è lo stesso per tutti i vetri, rimane il tasto è il suo cablaggio, se un tasto fosse rimasto internamente incantato potrebbe portare a un problema simile, oppure un cablaggio rovinato che fa contatto a massa per perdita di isolamento o umidità, prova a scollegare dai connettori prima i tasti di una portiera e poi quelli dell'altra e guarda se funziona meglio


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: markreebok - 04 Febbraio 2012, 17:34:50
Vado a fare la prova in diretta


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Febbraio 2012, 17:40:19
comunque prima di tutto ci deve essere la certezza che quel motorino che hai sostituito funzioni.
eventualmente per chiudere il vetro puoi staccare il motorino dal meccanismo e tirarlo su a mano facendo ruotare il meccanismo ma prima vedi se riesci a capire cosa c'è che non va


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: markreebok - 04 Febbraio 2012, 17:55:21
La prova non ha fornito risultati positivi.
Ho staccato i connettori portiera uno alla volta fatto i tentativi ma nulla. Ho provato a scollegare la pulsantiera prima a sx e poi a dx ma nulla.

Il motorino "di scorta" è ok dal momento che lo ho tenuto come ricambio quando l'alzavetro ha avuto un problema alla guida. Avete qualche idea ? Ho provato anche a ingrassare le guide ma niente. Come si fa a tirarlo su a mano ?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Febbraio 2012, 18:01:15
come hai fatto a sostituire il motorino? hai cambiato tutto il blocco compreso puleggia e connettore o solo il motore elettrico? se hai smontato tutto avrai visto la puleggia dove sono avvolti i cavi, ruotala a mano e vedrai che il vetro si muoverà, aiutalo spingendolo anche sul vetro
se invece non hai cambiato tutto il motorino allora il problema è sicuramente nella scheda di controllo contenuta nella scatoletta nera dove c'è il connettore (considera che il motorino da destra a sinistra è contrario)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: markreebok - 04 Febbraio 2012, 18:09:34
Non ho cambiato il motorino, e' che avevo a casa un kit "rotto" di quando il carrozziere me lo ha sostituito con uno nuovo.

Non penso che sia la scheda "bordo" del motorino in quanto quando ho ho scollegato l'alzavetro nella portiera e collegato il vecchio il comportamento era lo stesso ovvero sempre stessa direzione indipendentemente dai tasti premuti fino a quando è arrivato a fine corsa.

Mi sa che mi tocca rismontare la portiera e tirare su il vetro a mano.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Febbraio 2012, 18:54:14
non ho capito, il motorino con la scatoletta nera col connettore lo hai cambiato o no? guarda che se la scheda dove c'è il connettore è rotta può darti esattamente quel problema


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: markreebok - 04 Febbraio 2012, 19:02:50
non ho capito, il motorino con la scatoletta nera col connettore lo hai cambiato o no? guarda che se la scheda dove c'è il connettore è rotta può darti esattamente quel problema
No il motorino non lo ho cambiato, perchè collegando quello di "scorta" non è cambiato nulla. Però adesso che mi dici questo vado a smontare la puleggia dal motorino di scorta poi collego il motorino alla portiera cosi' verifico che il pulsante lo faccia muovere prima in una direzione e poi in quell'altra.



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Febbraio 2012, 19:10:42
aspetta aspetta, basta che stacchi il connettore (del cablaggio) dal motorino dell'auto e ci colleghi il motorino completo che hai, se funziona è quello, non serve che lo monti sul meccanismo, quello che volevo sapere io è se avevi fatto questa prova...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: markreebok - 04 Febbraio 2012, 19:23:39
Quella prova la ho fatta e il motorino vecchio ancora attaccato ai cavi si e mosso solo in una direzione e poi basta, ora lo ho staccato dalla puleggia e devo rismontare la portiera per provare se cambiando motore questa volta senza cavi attaccati  si riesce ad andare da una parte e dall'altra.

Secondo voi non potrebbe essere il pulsante lato guida ? Chiedo questo perchè prima di staccare la batteria il vetro si chiudeva dando due colpetti col telecomando chiusura porte . Dopo aver staccato e riattacata la batteria l'alzavetro ad impulso non funzionava per tutti i finestrini e allora sono stato fermo con tutti e quattro i tastini alzati per circa un minuto e da quel momento se schiaccio due volte col telecomando si chiudono  tutti tranne quello anteriore sinistro.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Febbraio 2012, 19:32:10
stiamo facendo troppa confusione...
con una anomalia del genere bisogna:
1) prima di tutto montare un altro motorino(completo di controllo) non serve collegarlo alla meccanica ma solo ai cavi e vedere se ci sono differenze
2) provare a fare funzionare l'alzavetro escludendo i pulsanti, togli dal cablaggio quelli di guida e provi con quelli della porta del vetro e viceversa (ovviamente questo non si può fare se si tratta dell'alzavetro porta guidatore)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: markreebok - 04 Febbraio 2012, 20:07:12
stiamo facendo troppa confusione...

Devo ammettere che sono un tantino agitato.....
comunque ora devo sospendere fa troppo freddo -6 , domani mattina:
1° collego il motorino di scorta, e provo.
2° se come prima lascio il motorino di scorta collegato scollego i tasti lato guida, e provo
3° se come prima lascio il motorino di scorta collegato scollego il tasto lato passeggero, e provo.
4° Cambio il fusibile anche se ad un esame visivo mi sembra a posto.

Se avete qualcosa da mettere in lista vi ringrazio anticipatamente, per ora grazie e vi auguro un bel sabato sera.
Ci sentiamo domani mattina.




Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Febbraio 2012, 20:15:14
il fusibile non serve, se fosse saltato non funzionerebbe in nessun senso

da queste prove qualcosa deve emergere, l'importante è che le fai con attenzione e calma altrimenti è tutto inutile, capisco che avere il vetro aperto con il freddo di questi giorni è un bel problema ma per risolverlo va affrontato una cosa alla volta.

se non venisse fuori niente vanno provate le tensioni sul connettore del motorino lato cablaggio ma facciamo una cosa alla volta


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: markreebok - 05 Febbraio 2012, 09:07:19
HO FALLITO.

Succede questo:
Con il motorino di scorta attaccato:
lato guida se pigio o tiro il motorino gira (a scatti) solo e sempre verso il basso)
dal lato passeggero se spingo verso il basso va a scatti verso il basso idem se schiaccio verso l'alto.

Secondo voi è il tasto passeggero ?

Se scollego i tasti o dalla parte guida o passeggero non va piu niente.
Secondo voi è possibie che sia uno dei tasti ?

Come faccio a chidere il vetro ? Ho il timore di rompere qualcosa


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 05 Febbraio 2012, 11:16:30
hai provato a tenere tirato o premuto per qualche secondo? è la procedura per riattivare la salita e discesa ad impulso


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: markreebok - 05 Febbraio 2012, 12:17:49
hai provato a tenere tirato o premuto per qualche secondo? è la procedura per riattivare la salita e discesa ad impulso

Sì ho fatto la procedura per tutti e 4 gli alzacristalli dopo che ho provato a staccare e riattacare la batteria, risultato :
mentre prima con la chiusura porte riuscivo a chidere anche l'alzavetro passeggero ant. destro adesso non ci riseco più. Quando chiudo con doppio impulso si alzano solo gli altri 3


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 05 Febbraio 2012, 12:21:41
 :-\ vediamo MEGANECC che dice

comunque ti sei letto tutto il topic?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 05 Febbraio 2012, 12:31:40
ci sono diversi tipi di alzavetro che possono essere installati, il tuo è quello a impulsi (visto che lo attivi anche tramite la card) in quel caso il comando lato guida deve funzionare anche se lo comandi senza montare il tasto lato passeggero, bisognerebbe vedere esattamente che operazioni/smontaggi hai fatto.
comunque adesso pensiamo alla cosa più importante alzare il vetro, l'unico modo è togliere il motorino e alzare manualmente il vetro, trovare il guasto e troppo complicato se non hai mai fatto cose del genere e se non hai un teste a dispozione, una volta tolto il motorino agisci manualmente sul movimento e alzalo, magari prima fai pratica sul kit del meccanismo che hai detto di avere

Post Unito: 05 Febbraio 2012, 12:33:46
un'ultima prova che mi viene in mente (disperata) è provare a mettere e togliere un pò di volte il connettore del cablaggio della portiera (quello che sta tra le due cerniere) occhio che ha una leva per sganciarlo  col freddo può diventare delicata, se hai dello spray per i contatti usalo ma solo se è di quello che non lascia unto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: markreebok - 05 Febbraio 2012, 13:55:48
Allora, ho chiuso a mano il finestrino, almeno domani non mi devo vestire come uno Yeti per andare al lavoro, grazie MEGANECC per le indicazioni su come farlo. I connettori delle portiere li ho movimentati diverse volte già da ieri ma nulla, appena la porto a riparare scriverò cosa e' stato fatto così da arricchire il presente forum di una nuova soluzione. Grazie ancora e buona domenica.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 05 Febbraio 2012, 14:05:46
sicuramente quanto ci dirai sarà molto utile grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 05 Febbraio 2012, 14:19:11
prego, almeno il vetro è chiuso, adesso rimangono da fare le verifiche elettriche sul connettore che arriva dal cablaggio, come ti ho già detto bisogna avere un tester, cosa bisogna trovare sui cavi bovrebbe essere scritto più indietro, comunque se tu non puoi farlo devi affidarti a un meccanico, raccontagli cosa hai già provato a fare altrimenti per prima cosa ti sostituisce il motorino (sempre che quello che avevi di riserva era funzionante)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Rosario81N3P - 18 Febbraio 2012, 10:07:37
Ciao a tutti,
è circa un mese che combatto con questo problema (MII 1.5 2005 3p)
Appena accesa la maggy, il finestrino dx lato passeggero inizia ad alzarsi da solo, ma a scatti (non regolari). Senza chiudersi completamente, semplicemente è come se provassi ad alzarlo con l'interruttore piano piano.
Il problema si presenta anche durante il viaggio ma con una frequenza decisamente irregolare (a volte ogni 30, 40 min, altre ogni 10, 15 sec) e la cosa bella è che quando si chiude del tutto continuo a sentire il classico rumore che si sente quando proviamo a chiudere il finestrino e questo è già chiuso. Insomma continua anche da chiuso.
Per capire se fosse un problema dell'interruttore dx l'ho staccato (in questo modo il finestrino non può essere comandato neanche da quello sx lato guida perchè i comandi dx e sx sono colelgati tra loro) ma niente... il problema persiste.

In officina NON ci hanno capito NULLA e dopo 3 giorni me la sono ripresa.
Ho provato a cercare nel forum discussioni simili ma nulla..
Qualcuno può aiutarmi???
Come sempre, grazie in anticipo :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 18 Febbraio 2012, 10:25:09
topic uniti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 18 Febbraio 2012, 11:29:43
Ciao a tutti,
è circa un mese che combatto con questo problema (MII 1.5 2005 3p)
Appena accesa la maggy, il finestrino dx lato passeggero inizia ad alzarsi da solo, ma a scatti (non regolari). Senza chiudersi completamente, semplicemente è come se provassi ad alzarlo con l'interruttore piano piano.
Il problema si presenta anche durante il viaggio ma con una frequenza decisamente irregolare (a volte ogni 30, 40 min, altre ogni 10, 15 sec) e la cosa bella è che quando si chiude del tutto continuo a sentire il classico rumore che si sente quando proviamo a chiudere il finestrino e questo è già chiuso. Insomma continua anche da chiuso.
Per capire se fosse un problema dell'interruttore dx l'ho staccato (in questo modo il finestrino non può essere comandato neanche da quello sx lato guida perchè i comandi dx e sx sono colelgati tra loro) ma niente... il problema persiste.

In officina NON ci hanno capito NULLA e dopo 3 giorni me la sono ripresa.
Ho provato a cercare nel forum discussioni simili ma nulla..
Qualcuno può aiutarmi???
Come sempre, grazie in anticipo :)

per essere sicuro che non sono i tasti devi scollegare anche la tastiera dell'altro lato perchè anche se scolleghi un tasto il cablaggio collega comunque l'altro al motorino, una volta appurato che non è neanche l'altro tasto o è l'elettronica del motorino o c'è dispersione nei connettori o dalle cerniere della porta o nel connettore del motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Rosario81N3P - 18 Febbraio 2012, 11:41:55
Grazie,
proverò al + presto! :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 18 Febbraio 2012, 12:09:06
dai un'occhiata indietro nella discussione potresti trovare altre informazioni utili


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Rosario81N3P - 19 Febbraio 2012, 22:36:27
niente da fare! ho smontato anche l'interruttore lato guida ed il problema c'é sempre... almeno sono sicuro che nn sn gli interruttori... ma cosa allora? ma il motore che controlla il vetro non é dotato diciamo di una piccola centralina?? lo chiedo xké comincio a pensare che questo possa essere la causa del problema...

 ???


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 19 Febbraio 2012, 23:54:02
mi autocito, come ti ho già scritto:
per essere sicuro che non sono i tasti devi scollegare anche la tastiera dell'altro lato perchè anche se scolleghi un tasto il cablaggio collega comunque l'altro al motorino, una volta appurato che non è neanche l'altro tasto, o è l'elettronica del motorino o c'è dispersione nei connettori o dalle cerniere della porta o nel connettore del motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Rosario81N3P - 20 Febbraio 2012, 07:19:49
si infatti la prova l'ho fatta dietro tuo suggerimento. ma adesso qualcuno sa se il motorino ha una centralina indipendente?? vorrei provare a sostituirla visto che ho già controllato i cablaggi e pulito i connettori tra le cerniere... tnx


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Febbraio 2012, 08:44:04
mi sono autocitato perchè ti dico che se non sono i tasti è l'elettronica del motorino ovvero la scatolina nera che c'è attaccata sopra che contiene l'elettronica di controllo.
spero di essermi spiegato ;D


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Rosario81N3P - 21 Febbraio 2012, 20:02:16
ok é la centralina che è partita e sta dando i numeri! ho chiesto in renault ed ovviamente mi hanno detto che è sostituibile e quindi un corpo indipendente dal motorino ma nn la vendono da sola... risultato? dovrei comprare tutto il kit motore compreso a quasi 300 €.... qualcuno sa dirmi dove posso trovarla senza comprare tutto?? grazie in anticipo.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 21 Febbraio 2012, 20:38:19
inutile dire che è sostituibile se non esiste come ricambio separato, comunque i prezzi sono differenti, il meccanismo completo originale va sui 140+iva e puoi anche risparmiare cercandone uno di concorrenza


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: markreebok - 03 Marzo 2012, 15:56:32
il fusibile non serve, se fosse saltato non funzionerebbe in nessun senso

da queste prove qualcosa deve emergere, l'importante è che le fai con attenzione e calma altrimenti è tutto inutile, capisco che avere il vetro aperto con il freddo di questi giorni è un bel problema ma per risolverlo va affrontato una cosa alla volta.

se non venisse fuori niente vanno provate le tensioni sul connettore del motorino lato cablaggio ma facciamo una cosa alla volta

STIMATO MODERATORE .....

CENTRO PIENO !!

Ho portato a riparare l'alzavetro e in officina mi hanno detto che uno dei fili era "interrotto", praticamente ho pagato solo manodopera dal momento che si sono limitati a eliminare l'interruzione con un cavo nuovo.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: frankie80 - 12 Marzo 2012, 21:42:26
questo alzacristallo non mi vuole lasciare in pace.
oggi rientrando da lavoro avevo il finestrino lato guida mezzo abbassato.mentre camminavo a un tratto il finestrino si è abbassato da solo di 1- 2 cm.ho provato a chiuderlo ma nessun segno di vita.non si sente proprio nulla neppure l'impulso del motorino.che devo fare?qualcuno mi ha detto che potrebbe essere la centralina confort.
qualcuno sa darmi una mano?per ora ho dovuto sganciare il vetro dalle guide e bloccarlo con 2 mollette di legno incastrate.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 12 Marzo 2012, 22:47:07
come sopra, se non è andata l'elettronica del motorino e la connessione dei cavi, quindi connettore dove ci sono le cerniere della portiera e connettore del motorino, leggi indietro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: frankie80 - 13 Marzo 2012, 10:39:17
mi sembra molto poco probabile che si sia interrotta l'alimentazione così di colpo.ieri ho provato già a muovere un po i fili e controllato i connettori x vedere se sono ossidati ma niente da fare.quello che mi fa pensare è che abbia fatto un movimento da solo e poi niente più.tutti gli altri funzionano tranquillamente mentre questo non da segni di vita.dove posso trovare una centralina confort senza andare in renault?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Marzo 2012, 11:34:46
da nessuna parte, prima di cambiare pezzi va controllata la presenza delle giuste tensioni sul connettore del motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: frankie80 - 13 Marzo 2012, 21:45:37
Ok grazie!!io con il tester non vado tanto d'accordo!!cmq adesso leggo bene la tua spiegazione e ci provo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: frankie80 - 15 Marzo 2012, 07:54:50
Sono riuscito a chiudere del tutto il finestrino e l'ho lasciato Cosi x ora. Stamattina arrivo a lavoro e chiudo la macchina schiacciando 2 volte x chiudere il finestrino lato passeggero. Il finestrino si chiude ma quello lato guida scende tutto.a quanto pare è l'elettronica?ora come faccio a ritirarlo su!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Marzo 2012, 08:42:56
se elettricamente non si muove va smontato tutto e tirato su manualmente, per come ne abbiamo parlato più indietro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: frankie80 - 15 Marzo 2012, 11:24:23
Ora l'ho tirato su manualmente e ho pure smontato la centralina x vedere se riesco a trovarne una.suppongo sia quello il problema.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Marzo 2012, 12:33:31
fai tu, ma rischi di sostituirla per niente


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: frankie80 - 15 Marzo 2012, 19:40:21
devo controllare con il tester i contatti?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Marzo 2012, 19:50:05
dovresti, per non comprare ricambi forse inutili


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: frankie80 - 15 Marzo 2012, 20:16:21
dovresti, per non comprare ricambi forse inutili
grazie davvero.appena trovo un po di tempo lo controllo.di sicuro il motorino funziona quindi è solo un problema di elettronica.ti faro sapere!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Marzo 2012, 20:51:46
problema di elettronica o di cablaggi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: megane19dci - 20 Marzo 2012, 00:50:29
salve a tutti ho un problema con l'alzavetro della mia meggy! ieri mentre ero con la mano poggiata sul lato del tetto dell'auto, di colpo solo si alza il finestrino lato guida, ai che male!! poi siccome ho percorso circa 60km notavo che lo stesso faceva come gli pareva, si alzava a colpetti e di scnedere non ne voleva sapere, una volta parcheggiata sentivo il motorino che sollevava anche in fine corsa con rumori( tac.....tac tac...tac..tac) dopo circa 2 ore sono riasalito  in macchina e con gran sorpresa noto che non funziona più l'alzavetro lato guida :( oggi ho smontato il pannello e ho provato il pulsante che è in ottimo stato,spinotto cablaggio sportello ottimo anche esso, ma poi provando i 5 fili che vanno alla "centralinetta"del motorino ho scoperto 1negativo fisso, 1 positivo fisso, 1 filo che rivece l'impulso ad alzare 1° scatto e scnedere 2° scatto ed uno che rivece l'impulso ad alzare 2° scatto e scendere 1° scatto. Il 5°filo che funzione ha? inoltre ho levato la centralinetta sul motorino e ho provato il motorino a 2fili e funziona perfettamente! a mio avviso e qulla piccola centralina o modulo????poteta darmi consigli??è capitato a qualcuno? dove la trovo? grazie mille in anticipo! :renault:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: matty - 20 Marzo 2012, 01:11:56
per fare una prova potresti provare a collegarci la centralinetta dell'altro finestrino...
non so, forse si è sprogrammata e non capisce piu se il finestrino è chiuso...
Mod. discussione gia esistente ustate la funzione cerca



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ieietto - 20 Marzo 2012, 10:02:51
Mod: discussioni unite!  :quoto: matty! (thanks)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Marzo 2012, 10:18:49
la "scatoletta" riceve 5 cavi, 2 sono l'alimentazione che deve essere sempre presente, due sono i comandi alza e abbassa, (il comando è presente quando il cavo è portato a massa) l'ultimo cavo è l'abilitazione a ricevere comandi, cioè a seconda se è alto (12v) o basso (massa) esegue i comandi impartiti dai due cavi precedenti. questo ultimo cavo è anche quello da dove arriva il comando a impulsi per il funzionamento globale dei vetri cioè un treno di impulsi alto/basso, un onda quadra con tempi tipo 100ms a 12v e 20ms a 0v, indietro mi sembra di aver scritto anche la logica del cavo di abilitazione, cioè se è abilitato a 12v o zero adesso non ricordo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: matty - 20 Marzo 2012, 21:14:18
Mod: discussioni unite!  :quoto: matty! (thanks)
usa pure il tastino :bastinside: :P  :risatona01: :super:

ieietto: :offtopic01:  tranquillo, l'ho fatto ;) hahah okok scusa ;Dtranquillo, l


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: frankie80 - 31 Marzo 2012, 18:19:04
io ho risolto!!ho sostituito la centralina del motorino e ora funziona perfettamente!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 03 Aprile 2012, 13:29:52
salve a tutti ho un problema al vetro, in pratica l'alzavetro a furia di alzare e abbassare mi lascia una striscia di grasso sul vetro laterale ant che fare?
grazie
P.S. scusate se ho sbagliato a postare


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 03 Aprile 2012, 13:44:05
è sempre un problema puòstare anche qui, l'unico rimedio che hai è di pulire il punto unto che trasferisce lo sporvo sulla striscia in gomma alla base del vetro, da l' poi viene spamato sul vetro, puoi provare a pulire sia la gomma che il vetro con prodotti sgrasanti ma spesso in questi casi bisogna andate più a fondo smntando anche il pannello, comunque adesso prova così


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: clio16v - 08 Aprile 2012, 12:59:40
sulla Clio e Megane I

io ho messo l'intero alzavetri marca USAG

ha entrambe le mollette di ferro e non di teflon, ergo non si dovrebbe più rompere...

90 euro vs i 240 dell'originale...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 23 Aprile 2012, 11:48:35
Ragazzi ho un problemino, il vetro dx nn si muove più, ieri sera funzionava perfettamente, stamani vado x aprire e nn si muove, ne con il comando della portiera di sx ne con quello di dx, e' rimasto chiuso e nn da cenni...ho provato a spegnere e riaccendere l'auto ma nulla...sapete aiutarmi?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Aprile 2012, 12:00:47
non ricordo se e come è diviso il circuito dei vetri ma prima di tutto guarda i fusibili, hai provato col comando globale?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 23 Aprile 2012, 12:07:28
Nn va neanche con il comando lato guida, i fusibili nn li ho guardati visto che il vetro di sinistra funziona....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Tommy - 23 Aprile 2012, 12:13:41
Hai provato a chiudere la macchina completamente e riaprirla? Una volta mi è successo e facendo cosi è tornato tutto a posto!  ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 23 Aprile 2012, 12:20:07
Si ho provato ma nulla da fare.....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Aprile 2012, 13:20:35
io intendevo il comando globale col doppio clic sulla card


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 23 Aprile 2012, 13:26:42
io intendevo il comando globale col doppio clic sulla card
Posso provare con il doppio clic sulla scheda, ma il vetro e' già chiuso, se nn sbaglio il doppio clic li chiude....cmq i fusibili sono ok....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ieietto - 23 Aprile 2012, 13:58:01
Posso provare con il doppio clic sulla scheda, ma il vetro e' già chiuso, se nn sbaglio il doppio clic li chiude....cmq i fusibili sono ok....
magari prova a fare il giochetto della "registrazione" del vetro...magari si è sconfigurato


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 23 Aprile 2012, 14:06:05
Nn mi ricordo la sequenza x memorizzare i vetri, com'era?.....
E cmq neanke con il doppio clic della card funziona.....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ieietto - 23 Aprile 2012, 14:49:50
Nn mi ricordo la sequenza x memorizzare i vetri, com'era?.....
E cmq neanke con il doppio clic della card funziona.....
non me lo ricordo nemmeno io  :sogghigno: c'è scritto da qualche parte sul forum....o aspetta il solito Marco che tutto sa e tutto aggiusta ;)

ps: confermo che il doppio click chiude solo...quindi non ti è di aiuto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 23 Aprile 2012, 15:00:46
Ho trovato come si fa, ho provato ma nulla, il vetro nn si apre, comincio ad aver paura d cambiare il motorino Dell alza vetro....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ieietto - 23 Aprile 2012, 15:03:25
Ho trovato come si fa, ho provato ma nulla, il vetro nn si apre, comincio ad aver paura d cambiare il motorino Dell alza vetro....
ovviamente il motorino non da il minimo segno di vita? non senti ronzii, movimenti minimi ecc??
non vorrei che fosse proprio il motorino ad averti salutato  :-\


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Aprile 2012, 16:15:25
ma i fusibili li hai guardati? il vetro passeggero ha un fusibile a parte, il quinto dal basso nella fila centrale del pannello sotto al volante


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ieietto - 23 Aprile 2012, 16:20:05
ha detto che i fusibili sono ok, ma un ri-controllo diretto può fare solo che bene!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Aprile 2012, 16:39:51
i fusibili ha detto che non li ha guardati perchè il vetro sinistro funziona, ma sono due fusibili differenti, va controllato, dopo quello si pensa alle cose più complicate


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 23 Aprile 2012, 16:43:50
i fusibili ha detto che non li ha guardati perchè il vetro sinistro funziona, ma sono due fusibili differenti, va controllato, dopo quello si pensa alle cose più complicate
I fusibili sono entrambi ok, mi viene da pensare che sia il comando lati guida, che nn da il consenso...può essere?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Tommy - 23 Aprile 2012, 16:54:44
Cazzarola Daniele, bella sfiga.....  :nonquoto:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Aprile 2012, 16:55:25
i tasti passeggero funzionano anche se non sono montati i tasti guida e viceversa, fai una prova semplice prima di andare sul complicato, sgancia il connettore che unisce la portiera destra al telaio e fai una decina di cicli di leva e metti (occhio che la leva di sgancio non è robustissima)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 23 Aprile 2012, 17:53:39
Nn so se c'entra qualcosa, ma x esempio lo specchietto si muove, quindi penso ke il connettore portiera sia ok, cmq provo

Post Unito: 23 Aprile 2012, 18:51:26
Niente da fare Marco, nn ne vuol sapere, secondo te nn possono essere le pulsantiere, dx o sx o entrambi?...come potrei fare x testarle senza prendere roba nuova inutilmente?...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Aprile 2012, 19:03:22
i tasti sono indipendenti come ti ho già detto, puoi anche togliere una o l'altra pulsantiera e tutto deve funzionare come se ci fossero entrambe, il connettore è importante perchè attraverso quello non solo passa l'alimentazione al vetro ma anche l'abilitazione a funzionare che se non c'è il vetro sembra morto, io ti posso dire come provare il motorino, se ne è già parlato, solo che normalmente io spiego tutto e poi quasi nessuno ha voglia di mettercisi, non vorrei sprecare inutilmente la spiegazione, che faccio procedo?;D


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 24 Aprile 2012, 00:48:34
Te ne sarei grato, le voglio tentare tutte e voglio essere sicuro al 100% prima d ordinare un ricambio inutilmente....sono tutt'occhi!!!!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Aprile 2012, 09:44:02
vedo di fare una guida fatta bene una volta per tutte, se ci riesco la faccio stasera


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nicola81 - 24 Aprile 2012, 10:12:51
Mi è successa una cosa simile poco tempo fa,smontato il motorino ho scoperto che era la centralina che dava i numeri (quella nera sul motorino)alla fine non faceva bene contatto il connettore,da un giorno all'altro.c'ho perso mezza giornata,prova a vedere se il motorino funziona senza centralina.Adesso sembra che funzioni.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 24 Aprile 2012, 11:08:22
Grazie ragazzi sono nelle vostre mani!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Aprile 2012, 13:46:15
ho trovato un pò di tempo nella pausa, questo è lo schema di collegamento semplificato del motorino alzavetri:
(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10053/MOTORINO_VETRI.jpg)

dovresti misurare con il tester cosa hai sui vari pin rispetto a massa, prima di tutto se hai l'alimentazione sui pin 3 e 4 e poi altrettanto importante cosa hai sul 6 ovviamente misurando stando nella condizione per l'auto che funzionerebbe il comando vetri.
fammi sapere


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 24 Aprile 2012, 15:05:45
Grande Marco, sei il migliore, ho testato il motorino Alzavetro, mi dava continuità dove necessario, prova fatta sottochiave e non, risultato, motorino ok!!! Ho rimontato tutto e ora funziona, nn saprei dirti che aveva, io nn ho fatto nulla se nn le prove che mi hai consigliato!!! L'ho scollegato e ricollegato, x vedere se si ribloccava ma nulla, ora funziona!!!!
Thanksato a dovere!!!!!!!!!! :super:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Aprile 2012, 15:17:09
bene, vedrai che c'era un pò di ossido sui contatti e togliendo il connettore si è pulito, magari fai un pò di cicli di inserzione usando dello spray puliscicontatti non unto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 24 Aprile 2012, 15:36:01
Ok fatto, tutto perfetto, senti un ultima cosa, visto che sono dietro a mettere i led d illuminazione alle maniglie, sai dirmi quali sono i pin delle luci nel connettore dx e sx, xke nella guida d Matty credo si parli dei connettori della meggy 3...grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Aprile 2012, 15:48:19
dici dove trovare la 12v che alimenta ad esempio l'illuminazione dei tasti?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 24 Aprile 2012, 15:55:42
Esatto, ho trovato la 12 del su e giù del vetro, ma nn trovo quella dei fari...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Aprile 2012, 16:00:37
il comando del vetro mette a massa,(lo vedi anche dallo schemino che ho postato) l'unica 12v che c'è sul tasto vetri (non sul motorino) è l'illuminazione


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 24 Aprile 2012, 16:19:07
Ho trovato la 12 sul connettore, ma sia ke accendo o spengo i fari, il led rimane sempre acceso....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Aprile 2012, 16:25:48
ma stai parlando del connettore del tasto dei vetri passeggero?
come lo misuri? i due puntali del tester dove sono poggiati?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 24 Aprile 2012, 16:34:29
Si ora sto lavorando su lato passeggero, ho il tester a 20v e il puntale nero su l'unico pin nero del connettore, e vado cercando negli altri il 12 delle luci, ma nulla da fare, ovviamente con il motore spento e le luci accese...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Aprile 2012, 17:30:14
non fidarti mai dei colori dei cavi, come massa usa il metallo della portiera


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Daniele - 25 Aprile 2012, 12:14:03
Grazie di tutto Marco, senza il tuo sapere molti di noi sarebbero in corto!! :sogghigno: :sogghigno:.....io sarei addirittura fuso!! :super:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 25 Aprile 2012, 20:16:49
salve a tutti ho un problema al vetro, in pratica l'alzavetro a furia di alzare e abbassare mi lascia una striscia di grasso sul vetro laterale ant che fare?
grazie
P.S. scusate se ho sbagliato a postare
è sempre un problema puòstare anche qui, l'unico rimedio che hai è di pulire il punto unto che trasferisce lo sporvo sulla striscia in gomma alla base del vetro, da l' poi viene spamato sul vetro, puoi provare a pulire sia la gomma che il vetro con prodotti sgrasanti ma spesso in questi casi bisogna andate più a fondo smntando anche il pannello, comunque adesso prova così
scusate se riapro il problema ho notato (togliendo la guarnizione esterna del vetro quella alla base del finestrino) che il gommino che c'è sul motorino e che di conseguenza accompagna il vetro è la causa dello sporco, cioè mi lascia la striscia sul vetro, ho provato a pulire il vetro ed anche ad oliare il gommino ma sempre con lo stesso risultato, consigli?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 25 Aprile 2012, 23:34:56
non capisco di che gommino si tratti, ma se struscia sul vetro e tu lo ungi è normale che lasci una striscia sul vetro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 26 Aprile 2012, 13:36:47
c'è un gommino che accompagna il vetro proprio all'estremità piu alta della staffa, da sopra smontando la guarnizione estrerna si vede, cmq che potrei fare'


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 26 Aprile 2012, 15:25:32
non credo che quel gommino debba strusciare sul vetro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: alexrx - 12 Giugno 2012, 20:11:56
ok allora:

il tuo connettore sul motorino ha 6pin

1 comando apertura
2 comando chiusura
3 massa
4 +12v
5 non collegato
6 abilitazione e comando globale

sul 3 e 4 devi trovare sempre i due capi della 12v
i pin 1 e 2 fanno alzare o abbassare il vetro quando sono messi uno o l'altro a massa
il 6 è quello che abilita o no il funzionamento (quando la macchina è chiusa i vetri non vunzionano perchè non arriva il consenso da quello, l'alimentazione (3 e 4) c'è sempre

la logica del pin 6 è:
messo a massa il vetro è attivo
messo a 12v è disattivo
quando invece viene comandato dalla uhc per il movimento simultaneo dei vetri arriva sul 6 una onda quadra 0v / 12v con tempi 0-1 diversi a seconda che sia per alzare o abbassarema questo a te non interessa

verifica prima di tutto che ci sia l'alimentazione su 3 e 4
poi guarda che ci sia masa sul pin 6
e alla fine verifica che arrivi la massa sui pin 1 e 2 a seconda se comandi di salire o scendere


ciao! volevo esplicare il mio problema a te esperto dopo aver fatto qualche prova con il tester per evitare di farti ripetere le cose mille volte.
Allora io ho una megane 2 ph1 a 3 porte e l'alzacristalli anteriore destro mi ha sempre dato problemi da quando la comprai ( 2 mano) in quanto i comandi per alzare e abbassare il vetro sembrano invertiti, e per di più il vetro si alza a scatti.
leggendo i tuoi post ho provato a smontare la portiera e sono venuto a conoscenza del fatto che era istallato un sistema alzacristalli aftermarket,( di cui non so la provenienza sia dell motorino che della scatoletta nera di elettronica) pensando fosse quello il problema ho sostituito il motorino e le due guide con uno di una megane dello stesso anno ( DEMOLITORE ) senza però quella scatoletta nera contenente l'elettronica, quindi di fatto riutilizzando la mia. Risultato: stessa cosa di prima, insomma provando con massa e positivo direttamente sul motorino funziona alla perfezione sia quello nuovo che quello vecchio. A questo punto escludo il problema "Motorino" e mi lancio a diverse prove con il tester. Vedendo la tua guida sopracitata ho notato alcune anomalie sulla tensione che viaggiava in quel connettore posto prima della scatoletta nera del motorino, le anomalie erano queste:
sul pin 3-4 12v e massa continui a quadro spento e acceso = ESCLUDO quindi un problema di "memorizzazione"
sul pin 6 massa sia a quadro acceso che a quadro spento= ?
sul pin 2 massa solo quando viene premuto il tasto di CHIUSURA = sembra apparentemente giusto ma poi in verità il vetro si abbassa al posto che "chiudersi".
sul pin 1 massa costante che porta la tensione a sviluppare 2-3V e quando viene premuto il tasto APERTURA la tensione sale a 12V

in primo luogo ho seguito i tuoi consigli pensando a una dispersione nei cablaggi o negli innesti della portiera, smontando quest'ultima infatti ho trovato dell'ossido nella parte bassa del connettore (Non conosco la numerazione dei pin), ripulito il tutto con un debito spry eseguo dinuovo le prove con il tester e continua a dare quell'anomalia.
L'ultima prova che faccio e quella a seguito della scatoletta nera, e noto infatti che il positivo e il negativo che uscivano dalla scatoletta nera durano per poco piu di 2sec. poi si sente un tac dalla scatoletta e torna a 0.

Mi affido a te perche non so piu dove sbattere la testa! Insomma non riesco a capire se il problema deriva da quell'anomalia sui cablaggi o se è la scatoletta che è ciucca. Attendo cortesemente risposta, ti ringrazio già in anticipo perchè questo 3D e veramente accurato e preciso. Alessandro.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 12 Giugno 2012, 20:58:16
non sono sicuro di avere capito, il tuo problema è che il comandi su e giù sono invertiti e che procede a scatti?
non so cosa abbiano pasticciato comunque il comando è facilmente invertibile, basta scambiare i due cavi che vengono dal tasto (1 e 2) per il fatto che procede a scatii dovresti farlo andare completamente su e giù completamente fino a che non prende a funzionare regolarmente (se non lo hai già fatto) questo ti succederà ogni volta che scolleghi il connettore quindi l'alimentazione


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: alexrx - 14 Giugno 2012, 00:59:54
scusa se ti rispondo ora ma non riesco a connettermi molto in questo periodo, il problema e che oltre al fatto che sono invertiti non funziona la memorizzazione del alzacristallo, ho provato come avete precedentemente spiegato ma non funziona, la mia domanda è:
è normale che sul pin1 ci sia una massa che fa sviluppare una tensione di 2-3 volt, o e indice di qualche falsocontatto nei cablaggi?

grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 14 Giugno 2012, 09:03:18
perdonami ma cosa vuol dire una massa che fa sviluppare una tensione? spiega meglio


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: alexrx - 19 Giugno 2012, 21:15:18
scusa sono io che non sono del mestiere :) .. cmq una massa nel senso che se metto il tester con il polo positivo sul pin 4 e il polo negativo sul pin 1 misuro 3.7V COSTANTI, e se premo il pulsante allora questi vanno a 12V.
Mi chiedo, e normale? non dovrebbe essere sempre a 0V e quando premo il pulsante per alzare il cristallo vada a 12V? (come fa quando provo sul pin 2)
spero di essermi spiegato bene
scusa per i ritardi alle risp. grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 19 Giugno 2012, 22:54:55
la misura sui pin dei comandi cioè 1 e 2 la devi fare col tester in tensione mettendo il puntale negativo o sulla carrozzeria dell'auto (dove non è verniciata) o sul pin 3 (ma è sempre mechio usare la carrozzeria per evitare dubbi) sui pin di comando (1 e 2) troverai con i tasti non premuti una tensione variabile dai 3 ai 12 v a seconda di quanto forte sia il pullup per non tenere appeso quell'ingresso (si tratta di una resistenza messa tra quell'ingresso e l'alimentazione per non farlo rimanere fluttuante e sensibile a cose come elettricità statica ecc..) nel momento che premi il tasto il relativo pin (1 o 2) andrà direttamente a massa, verifica che succeda questo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: generale - 05 Luglio 2012, 21:11:59
ho sostituito l'alzacristalli tutto bene tranne che il vetro a cambiato il senso..quando premo per farlo scendere sale e viceversa e cmq solo a scatti ....come posso risolvere il problema?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 05 Luglio 2012, 21:21:43
non è che hai invertito i fili?
il fatto che sale a scatti è dovuto al fatto che devi riattivare la salita/discesa ad impulso. per riattivarla devi tenere premuto o tirato il pulsante per qualche secondo

topic uniti! la prossima volta fai un ricerca prima di aprire nuovi topic


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: generale - 05 Luglio 2012, 21:31:41
non è che hai invertito i fili?
il fatto che sale a scatti è dovuto al fatto che devi riattivare la salita/discesa ad impulso. per riattivarla devi tenere premuto o tirato il pulsante per qualche secondo

topic uniti! la prossima volta fai un ricerca prima di aprire nuovi topic

QUALI FILI POSSONO ESSERE STATI INVERTITI?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 05 Luglio 2012, 21:40:14
quelli che hai ricollegato dopo aver cambiato il meccanismo

non scrivere in maiuscolo perché nei forum equivale ad urlare


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 05 Luglio 2012, 22:07:54
lo hai sostituito con cosa? evidentemente i comandi sono invertiti cioè i fili 1 e 2 che vano al motorino, o tu hai messo un motorino della parte opposta o la modifica era qià stata fatta per adattarne uno in precedenza, scambia i fili che arrivano al 1 e 2 del connettore sul motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: rezza - 20 Luglio 2012, 09:11:38
Ciao a tutti ieri non andava piu l'alza cristalli guidatore allora ho smontato pannelli e dato un'occhiata e ho visto che si era rotta una specie di "cannuccina" nel motorino e si era incastrata nella bobina dove si arrotola il filo bloccandolo.
Visto che Renault non vende solo il pezzo ma tutto il kit 180€+iva  :-\ ho provato a fare da me... ora il motorino funziona solo che va a scatti.. percaso qualcuno sa se ha un fine corsa o no o come si tara? la lunghezza del cavo che passa nel "tubo" nero di quanto deve essere?
Il motorino non so se è uguale in tutte le versioni nella mia è un arvin meritor.
Grazie a tutti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 20 Luglio 2012, 10:41:10
hai ripristinato la salita e discesa ad impulso? per farlo devi tenere tirato o premuto il tasto per alcuni secondi

topic uniti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 24 Luglio 2012, 17:34:51
Ragazzi oggi mi si e' presentato questo problema: finestrino lato passeggero funziona senza problemi se aperto e chiuso un paio di volte poi cessa di funzionare. Aspetto alcuni minuti e rifunziona ancora x 2 3 alzate poi si riferma. in renault han detto che va sostituito il motorino... a parte la paura x la spesa (qlc sa' quanto possa essere) a me pare na cagata! perche' va e poi si blocca quando e' a fine corsA (IN CHIUSURA). se fosse rotto essendo un motorino elettrico non dovrebbe andare proprio no???

Vediamo se qlc esperto sa aiutarmi.

Megane III 1.9 DCI del 2008

Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 23 Settembre 2012, 15:05:37
ok quindi bisogna procedere alla sostituzione del pin, per sfilarlo prima di tutto devi levare la parte chiara con i numeri scritti sopra la devi sngiare dai 4 ganci che hai evidenziato in rosso, una volta fatto quello ogni pin ha ai lati due cavità, devi inserire dentro delle linguette per sghiacciare le due mollette che ha a lato il pin e contemporaneamente tirarlo indietro tramite il suo cavo......

Finalmente il problema è risolto :super: anche se dopo quasi un anno  :sogghigno:

A titolo di cronaca, il pin dell'alimentazione era veramente spezzato (probabilmente a causa dell'ossido) e non arretrato all'interno del connettore.
Dopo avere reperito il famigerato pin, ho aprrofittato di mezza giornata libera per sistemare il connettore.
Dopo la sostituzione del pin, il vetro funziona a meraviglia  ;D

Uno special THANK a MEGANECC per i consigli ed il supporto sia tecnico che pratico  :super: :super: :super:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Settembre 2012, 16:13:48
 :ola: :ola:

mi stavo chiedendo in questi giorni come fosse andata a finire! :super:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: RAGNETTO - 27 Settembre 2012, 11:11:01
Ciao a tutti...
anche io ho un problema con l'alzavetri lato guida... lasciandolo a meta corsa quando provo ad alzarlo fa uno scatto di qualche centimentro e poi torna nella posizione precedente (come se ci fosse qualcosa a bloccarlo). dopo vari tentativi con esito negativo provo ad abbassare completamente il vetro e poi rialzarlo, nulla , il vetro non si muove piu.
leggendo i vari post smonto il pannello porta e virifico il funzionamento del motorino.... se pigio il tasto per alzare il vetro il filo arriva fin dentro alla puleggia nera e poi con un tac-tac ritorna nella posizione precedente.
provando ad alzare il vetro manualmente sale di poco finchè il filo nn entra nella puleggia e poi si blocca... ( ora per alzare completamente il vetro ho dovuto staccarlo dai subborti di plastica)
un aiutino please ?
grazie a tutti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Settembre 2012, 11:15:19
bisogna capire se è il vetro o il suo meccanisco (pulegge e cavi) a scorrere male o è il motorino o la sua alettronica ad avere problemi, prima di tutto smonta il motorino dal meccanismo e prova a vedere se da solo va avanti - indietro regolarmente


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: RAGNETTO - 27 Settembre 2012, 11:31:43
il motorino e il pezzo sotto la scatoletta nera dove entrano i fili ?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Settembre 2012, 13:14:59
la "scatoletta nera" è l'elettronica del motorino, smonta il motorino dalla parte del movimento, in modo che possa girare leibero e provalo (ovviamente collegato con il cablaggio) per vedere se gira bene in entrambi i sensi (ricorda che se stacchi il connettore anche solo per un attimo procederà a scatti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: RAGNETTO - 27 Settembre 2012, 13:54:11
grazie dell'aiuto, ho provato a fare come mi hai detto.... mi sembra che giri bene... se ti viene in mente altro ogggi ho tutto il giorno libero per fare prove...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Settembre 2012, 15:36:19
se gira bene vuol dire che il problema è nei cavetti e/o pulegge del meccanismo, puoi sostitiorlo o provare a smontarlo e cambiare i pezzi, leggiti tutta la discussione troverai molte info già scritte


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: RAGNETTO - 27 Settembre 2012, 15:48:14
si lo farò ma volevo capire il perchè il filo non entra nella "scatoletta nera" quella si può aprire ?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Settembre 2012, 16:41:41
non capisco


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Luxe - 04 Ottobre 2012, 18:34:36
Ciao a tutti, sono Mak e volevo inserirmi nella discussione presentando un problema un pò diverso da quelli della discussione, legato all'alzavetro sx della mia Megane 1.4 16v del 1999.

Magari a qualcuno potrebbe interessare...

Scusate, non so ancora usare bene il forum e gestire le discussioni, quindi abbiate compassione...

A tutti quelli cui può interessare la discussione sul problema (problema elettrico alzavetro/guasto UCH - relè alzavetro ant sx) offro uno spunto per un intervento fai da te.

Qualche sera fa, dopo aver utilizzato normalmente la mia macchina e una ripartenza dopo un caffè al bar, noto che il cristallo sx (elettrico) va giù ma non ritorna su. Controllo velocemente i fusibili (al buio). Tutto normale. 30km per tornare a casa, con 11 gradi, finestrino abbassato e braccio fuori,  tipo mezzogiorno di piena estate. 

Durante la nottata, munito di lampadina tascabile, smonto il pannello dello sportello e tiro giù dal cruscotto la centralina UCH e la morsettiera dei fusibili.
Analisi problema: il cristallo elettrico anteriore sinistro scende perfettamente ma non va più su. Il resto della macchina funziona perfettamente.
azionando il comando dell'alzavetro per far scendere il cristallo, si sente il "tac" del relè. Azionando il comando per far salire il cristallo, il relè non funziona.

L'alzavetro sinistro è comandato dall'UCH. L'alzavetro destro è alimentato direttamente dalla corrente proveniente dalla scatola dei fusibili.
Il mio dubbio: 1) c'è qualche filo del comando interrotto. Provo con tester. Tutti i fili sono integri.
2) se continuo a fare prove sui fili del comando sinistro (alimentati dall'UCH) o dare la corrente all'inverso ai comandi posso danneggiare l'UCH = 700€ UCH nuova + riprogrammazione in officina autorizzata.

Intervento hobbistico low cost: interrompere l'alimentazione proveniente dall'UCH, prendere l'alimentazione e la massa da altro comando e fare un ponticello.

N.B. : ho smontato il motorino e ho provato diverse soluzioni sul banco.

Cosa comprare: Nastro isolante, 5 morsettini per il pulsante sx dell'alzavetro, 2 cappucci per collegamento fili. Spesa totale 2.50€

Il tasti del comando alzavetro hanno 6 punti di connessione.

(se mi spiegate come inserire immagini in un messaggio vi disegno lo schema).

Nominiamo i sei punti di contatto con i numeri 1,2,3,4,5,6, partendo da quello che sta all'estremità superiore del tasto (mi spiego meglio, il lato dove infiliamo il dito per azionare l'alzavetro in salita.

Al 4 do la massa.
Al 3 e 5 do il positivo, preso da altri punti della macchina.
Al 2 e al 6 attacco due fili che andranno direttamente al motorino alzacristallo (utilizzo lo stesso morsetto del motorino, tagliando i fili originali e collegandone due nuovi che vengono direttamente dai contatti 2 e 6.
il punto 1 lo isoliamo.

Ho fatto due riflessioni: posso prendere la corrente dall'accendisigari: in questo caso devo mettere un fusibile maggiore di quello installato (per comandare l'alzavetri deve essere da 25. Mi pare che quello che tiene l'accendino sia da 10 e comandi anche l'orologio o la luce abitacolo). Comunque, correrei il rischio di far passare troppa corrente in un filo dalla sezione piccola, con il rischio di corto circuito.
2) dal lato guidatore, il comando alzavetri dx prende la corrente direttamente dalla scatola dei fusibili con fusibile da 25.

Decisione: Creo un ponticello dal tasto alzavetri dx e prendo sia la corrente che la massa.
Anche il tasto alzavetri dx presenta la massa al 4 e l'alimentazione al 3 e 5.

Nastro ben bene tutto, evito contatti tra i fili, rimonto tutto e il gioco è fatto.

Al motorino alzavetri: come già detto prima taglio i fili provenienti dalla centralina e collego ai due poli i fili uscenti dai punti 2 e 6 (magari faccio una prova per vedere la polarità giusta ed evitare di invertire il comando del pulsante). Natro isolante e chiudo il pannello.

Ho così recuperato: l'alzavetri sx, ho evitato di sfruculiare l'UCH con il rischio di danneggiarla e spendere così una botta di 800-850 €, ho alleggerito l'UCH da due relè, non sono entrato in officina, ho riempito un pomeriggio che altrimenti avrei passato a dormire, ho speso in totale 2.50€ + utilizzato 50cm di filo elettrico di risulta trovato a casa.
Cosa ho perso? la discesa automatica e la salita automatica del cristallo (avete presente quando toccate e rilasciate velocemente il tasto, il cristallo scende o sale fino a fine corsa), che venivano controllati dall'UCH; La possibilità di alzare e scendere il cristallo lato guida quando spegno il quadro e prima di togliere la chiave.

Rapporto benefici/perdite= 100:1 

ATTENZIONE: i contenuti di questo messaggio sono puramente indicativi. E' consigliabile provare ogni modifica prima su banco e verificare le tensioni con tester. Ogni modifica a impianti originali comporta il rischio di danneggiare la vettura e/o causare danni lla propria persona e/o a terzi. Si esclude ogni responsabilità derivante dall'applicazione delle informazioni esposte.

Ciao a tutti e a presto

Post Unito: 12 Novembre 2010, 12:55:28
Ciao, disturbo ancora.

mi pare di aver velocemente letto che a qualcuno si è rotta la clip di plastica dell'alzavetro.

E' successo sulla modus di mio padre.

il pezzo non è commercializzato, ti propongono tutta la macchinetta alzavetro originale o aftermarket.

Soluzione: ebay: ci sono negozi della germania o della turchia che commercializzano la sola clip di ricambio. Scivere come ricerca clip alzavetro renault o simili...

Io l'ho comprata a 14.00€ (9.90 il pezzo e 3.90 la spedizione). Oggi pomeriggio la monto.

"Munta e smunta a nent'sordi"= massimo risultato con il minimo e solo strettamente necessario impiego di denaro!

Ciao a tutti.




Ciao a tutti, analogo problema il mio, vado dall elettrauto e chiedo se si potesse fare ciò che ha fatto il socio sopra,
 risp. Dellelettrauto e' la seguente, il tuo è un alzacristalli a 5 fili e quindi funziona ad impulsi da parte della centralina, non possiamo fare niente :((


Cercavo un consiglio vostro per evitare di comprare una centralina nuova....
Esiste un rimedio????
Grazie ciao


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 04 Ottobre 2012, 19:03:46
di al tuo elettrauto che è un ignorante, gli "impulsi" sono usati SOLAMENTE per il comando globale (quello che fa salire tutti i vetri assieme), per il resto il tasto mette a massa un ingresso o l'altro del modulo elettronico montato sul motorino e così comanda il movimento.

comunque descrivi brevemente il tuo problema e vediamo la strada da prendere perchè nel caso che hai citato è stata bypassata tutta l'elettrronica del motorino ma non è detto che tu debba farlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Luxe - 05 Ottobre 2012, 19:07:11
Ciao perdonami per il ritardo.
Allora il mio problema fu il seguente:
Circa tre mesi fa andai per chiudere l'auto cliccando 2 volte il la maniglia esterna della portiera per far alzare i finestrini ant. che erano aperti, mentre i 2 anteriori si alzavano, il post. del lato pass. si abbassò, allora portai l'auto dall'elettrauto, e la sua sentenza fu quella di dirmi che vi era l'uscita della centralina uch corrispondente al finestrino non funzionante che non funge.

Dopo aver letto questo topic ieri la riportai dicendogli ciò che aveva fatto il socio che citai, e dopo una giornata di attese, questo elettrauto mi disse che siccome il mio motorino e' quello a 5 uscite me lo devo tenere così, altrimenti devo acquistare la uch.

premetto che qualche settimana prima che succedesse il fatto del finestrino mi si riempì la vasca degli scoli d'acqua quella sotto il parabrezza entrandomi dell'umidita proprio dove è collocata la uch.

Mi fate sapere, attendo con ansia.
Voglio dire a me non interessa che non funge più la salita o discesa auto, mi interessa nella fattispecie aggiustare il finestrino con la minor spesa.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 05 Ottobre 2012, 19:34:42
ribadisco che è ignorante :banned:

l'uch ha una uscita sola per il comando globale dei vetri, poi il cavo che è collegato a questa uscita si divide in 4 e va a ogni vetro quindi il comando è unico, se c'è un problema è dovuto al motorino del vetro in questione.
se funziona anche solo un vetro correttamente l'uhc non ha NIENTE

quindi, il modulo elettronico che comanda il vetro (che è montato a fianco del motorino) ha quancosa che non va, si può provare a smontarlo e controlalre se sia entrata acqua o i contatti del connettore siano rovinati, visto che ti si è bagnata la porta controllerei anche che il tasto non si sia rovinato con l'acqua, per escludere che quello sia il problema puoi semplicemente scollegarlo il vetro funziona anche senza tramite il comando del posto guida.

comunque adesso ti sei riferito al passato, adesso quel vetro come funziona, sia con comando globale che dal tasto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Luxe - 05 Ottobre 2012, 21:03:52
La mia situazione attuale e':
funzionano tutti i vetri, sia dal comando principale che da ogni portiera, all'infuori di quello post. lato passeggero, che è scollegato ed è mantenuto alto da un legno......comunque l'acqua che all'epoca entrò, entrò dal parabrezza, facendo inumidire il contenitore che si trova sotto i piedi, dallo sportello incriminato che non funziona, che io mi ricordi non è entrato mai acqua, comunque l'elettrauto ha provato ad agganciare il motorino dell'alzavetro in un altro pulsante e funziona bene, che fare????


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 05 Ottobre 2012, 21:11:40
allora il problema è nel cablaggio, probabilmente nel connettore che collega la portiera al telaio, ti assicuro che la uhc non ha assolutamente niente, e se il motorino va su un' altra porta neanche (a meno che il problema non sia intermittente e al momento della prova non c'era)

verifica bene per primo il connettore che non sia ossidato, a volte basta da aperto spruzzare dello spray per contatti (non quello unto) e fare un pò di cicli di inserzione, poi per sicurezza prova anche a scollegare dal cablaggio il tasto di quella portiera

non ricordo solo se la portiera ha il connettore o i cavi che entrano semplicemente dentro il soffietto di gomma, se è così potrebbero essersi rovinati dal piegarsi, vanno comunque controllati.
comunque per sicurezza trattandosi di scenic e non di megane ho controllato, l'uhc ha una sola uscita per comandare i vetri, si tratta del pin 7 del connettore marrone della uhc, da quello esce un cavo denominato 21K che si dirama e va a tutti i vetri, per la precisione al pin 6 di ognuno dei motorini, dillo al "meccanico"


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Luxe - 05 Ottobre 2012, 21:32:55
Ok grazie, quindi il motorino funziona, l'uch funziona, il presunto problema a quanto ho capito, potrebbe essere solo nel connettore???
Ma come smonto io eventualmente il pannello della mia scenic, esiste qualche guida?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 05 Ottobre 2012, 21:35:40
il connettore o come scrivevo prima il semplice collegamento a soffietto lo vedi chiaramente tra le due cerniere della portiera, non devi togliere nessun pannello


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Luxe - 05 Ottobre 2012, 21:57:47
Si si ok il connettore è fra le cerniere delle porte, ma io ho il vetro che all'interno del pannello lo sorregge un legno fatto a misura, grazie mille comunque di quanto riferitomi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Ottobre 2012, 00:15:43
quindi per dare una pulita al connettore della portiera non hai bisogno di accedere all'interno della porta


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: alex.bellux - 07 Ottobre 2012, 11:57:56
io sono work in progress!!!  :risatona01: :risatona01: :risatona01: :risatona01: :risatona01: :risatona01:

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/554057_4571999336113_1676664087_n.jpg)


quell'imbecille dell'autoricambi si è sbagliato a darmi il pezzo ....... io volevo il sinistro e lui mi ha dato il destro ........................

tutto rinviato alla settimana prossima!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Luxe - 07 Ottobre 2012, 12:54:06
Come smonto il pannello porta post. della scenic???


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 07 Ottobre 2012, 13:39:10
per il pannello posteriore dello scenic 2 devi per prima cosa togliere la vite che trovi nelle vicinanze del tasto e quella al centro nella maniglia apriporta (è sotto un tappino).
poi sganci la maniglia apriporta dal cavo.
smonti la lucina in basso, se c'è.
sganci la parte superiore (quella rivestita in pelle o tessuto) partendo da basso (può essere dura).
sotto a quella parte più o meno al centro del pannello trovi una vite che tiene il pannello di plastica alla portiera.
il pannello ora è libero di essere sganciato dalla porta





Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Cannu - 07 Ottobre 2012, 18:23:14
R-isalve a tutti. Ho un dubbio esistenziale che mi attanaglia da uno o due anni. Un giorno mi si era rotto il motorino dell'alzacristali. Il meccanico affermò che per metterlo a posto bisognava cambiare sia il meccanismo sia il vetro, questo perchè il vetro ed i motorino, a detta sua facevano parte di un pezzo unico. Vi risulta come cosa?Il modello della mia macchina è Megane II Berlina 3 Porte Fase 1 Sportway 1.5 dci 85 cv
Grazie mille delle eventuali risposte


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 07 Ottobre 2012, 19:34:04
a noi non risulta che si debba cambiare anche il vetro

topic uniti, fai una ricerca prima di aprirne novi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 07 Ottobre 2012, 21:11:36
non ci credo che abbia detto che va cambiato anche il vetro, nessun meccanico/carrozziere sano di mente lo direbbe, probabilmente intendeva motorino e meccanica alzavetro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Cannu - 07 Ottobre 2012, 22:53:31
non ci credo che abbia detto che va cambiato anche il vetro, nessun meccanico/carrozziere sano di mente lo direbbe, probabilmente intendeva motorino e meccanica alzavetro

Purtroppo no, ha sostituito direttamente il meccanismo alzavetro, il motorino ed il vetro fissato su di esso. Da come ci ha detto lui, il sistema alzavetro di questo nostro modello è fissato al vetro quindi una sostituzione di uno dei componenti equivale a cambiare in blocco tutto :P Questo a detta sua.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Ottobre 2012, 08:38:33
è ti ha fregato, sonop pezzi acquistabili a parte, e a dimostrare l'assurdità c'è da dire che è IMPOSSIBILE montare l'alzavetro con il vetro attaccato sopra, il vetro va rimosso sia per montare il meccanismo sulla portiera che per toglierlo, e questo vale su tutte le auto, dalla smart alle rolls...
senza contare che solo qui sul forum molti hanno dovuto cambiare l'alzavetro su un modello come il tuo e nessuno ha dovuto cambiare il vetro, ma scusa allora se rompi il vetro devi cambiare anche il meccanismo ma via...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 10 Ottobre 2012, 20:31:23
ma ti ha fatto vedere i pezzi che ti ha smontato? in caso contrario ti avrà fatto pagare il vetro senza sostituirlo!  :banned:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 02 Novembre 2012, 10:38:12
Ciao,

volevo solo un parere visto che ormai l'ho smontato cosi' tante volte che sono nauseato.
Nella sezione apposita avevamo discusso su come sostituire l'alzavetro,ma in questo caso invece dal tastino c'e' la lucina ma quando provo a premerlo non sento nemmeno il motorino azionarsi.

C'e' la possibilita' che sia qualche fusibile,oppure al 90% e' rotto il motorino?

Grazie ragazzi.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 02 Novembre 2012, 10:48:42
per me è rotto il motorino

Post Unito: 02 Novembre 2012, 10:51:00
topic uniti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 02 Novembre 2012, 10:53:28
Che c.... lo avevo appena comprato su ebay.....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Novembre 2012, 11:13:44
non ho capito la questione lucina... spiega meglio,
il motorino praticamente non si rompe mai, l'elettronica di controllo è più facile, il motorino sopra ha la scatola nera a 6 fili o semplicemente il connettore a 2 cavi?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 02 Novembre 2012, 12:20:46
Intendevo la luce sul tasto per alzare/abbassare il vetro.
Pensavo non arrivasse segnale,e che potesse essere un indicazione in piu'.
Inoltre ho appena verificato che con il doppio click dalla card quando provo a chiudere la macchina i vetri rimangono abbassati.
c'e' qualche attinenza con il tutto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Novembre 2012, 12:28:39
l'illuminazione del tasto è completamente indipendente dal funzionamento del vetro, quindi non vuol dire,
quindi ricapitolando col tasto sulla portiera non funziona un vetro e dalla card non ne funziona nessuno giusto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 02 Novembre 2012, 12:38:21
Esatto,dal tasto passeggero ne guida funziona l'alzavetri destro,e dal tasto della card quando faccio il doppio click non si alzano gli altri.
In passato con problemi del tipo: si rompeva il cavo o altro di meccanico,i vetri comunque si alzavano on il doppio click.
Adesso invece non sento nemmeno il rumore del motorino muoversi.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Novembre 2012, 13:24:27
potrebbe essere la linea di abilitazione che ha dei problemi è il cavo a comune di tutti i vetri che sia abilita / disabilita il funzionamento sia permette il comando globale, se cos' fosse il motorino non ha niente, prima di tutto scollegherei il motorino incriminato e proverei senza di quello a dare il comando globale e vediamo se in qul caso gli altri vetri rispondono, se non funzionano neanche così proverei a scollegare il connettore che trovi tra le cerniere della porta del vetro che non va e ripeterei la prova


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 02 Novembre 2012, 23:56:06
Appena posso faccio la prova e ti faccio sapere,

grazie  per adesso a prestissimo.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 05 Novembre 2012, 22:45:33
Non ho ancora avuto tempo di smontare il pannello ma volevo dirti che e' successa una cosa strana:oggi e' tornato a posto da solo la chiusura dei vetri con il doppio click dalla card.
L'alzavetri dx non si e' magicamente sistemato pero'..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 05 Novembre 2012, 23:00:04
potrebbero essere due cose non collegate una all'altra oppure ci sono problemi di falsi contatti/dispersioni nei connettori tra l'auto e le portiere, quando puoi fai quel test a seconda di cosa viene fuori vediamo cos'altro provare


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 06 Novembre 2012, 17:40:16
(http://[IMG]http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12320/spinotto.JPG)[/img]

ditemi che non e' un danno irreparabile..per favore non ditemi che sono sfigato da morire ma come e' finita dell'acqua fin li?

Cosa posso fare?Tra l'altro anche la femmina che e' in pratica quella che non si puo' smontare perche' ha tutti i fili attaccati e' ossidata.

Aiuto!!!!!Butto lo sportello faccio come gli hazzard lo saldo.

Post Unito: 06 Novembre 2012, 17:43:05
(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12320/spinotto.JPG)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Novembre 2012, 18:21:01
se l'acqua ha danneggiato il circuito dentro la scatola per lei non c'è speranza, poi provare a pulire i contatti e far asciugare bene la scatola e poi la riprovi, ci sono delle altrenative a comprare il gruppo motore nuovo, ma non ti ridanno la piena funzionalità come il comando globale


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 06 Novembre 2012, 18:23:45
Scusa ma a questo punto potresti dirmi cosa usare per pulire il tutto visto che non posso smontarlo come faccio ad arrivare nei punti piu' profondi?
Quali sarebbero queste alternative?
grazie mille

Post Unito: 06 Novembre 2012, 19:28:45
come non detto,ho dato un'occhiata sotto la luce e mi sembra che sono saltate un po di piste.
passiamo direttamente all'alternativa,
intanto dimmi se questa e' migliore della tua:http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330728642267&ssPageName=ADME:X:AAQ:IT:1123.
fammi sapere grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Novembre 2012, 22:18:06
quel motorino non ha niente a che fare col tuo è evidente anche dalla forma, l'alternativa non è semplicissima da realizzare, si tratta di sostituire la parte di controllo del motorino (la scatolina nera) con un circuito autocostruito con pochi componenti elettronici, faraà alzare e abbassare il vetro ovviamente non avrà la funzione antischiacciamento e di comando globale del vetro, se sei in grado di costruirlo dai un'occhiata indietro dovrebbero esserci le istruzioni che aveva postato qualcuno


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 06 Novembre 2012, 23:58:57
infatti dalla forma non mi sembrava proprio uguale.
Cerchero' la guida,ma non credo sia cosa semplice.
grazie comunque.
ti faro' sapere.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 07 Novembre 2012, 09:29:29
ci sono poche cose semplici nella vita ;D

non sono stato a cercare il vecchio post, ho disegnato il collegamento del motore originale e modificato togliendo la scatoletta nera, è ridotto all'osso per essere più semplice possibile, può anche essere realizzato senza circuito stampato, ricordo che non fornisce comando globale e antischiacciamento.

collegamento originale:
(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10053/COMANDO_VETRI_M2_ORIGINALE.jpg)

schema per recupero funzione base vetro:
(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10053/COMANDO_VETRI_M2_RECUPERATO.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: alex.bellux - 07 Novembre 2012, 12:07:41
bene ........ DEVO riscrivere in questo topic .....



ad Agosto mi si è rotto l'alzavetro lato passeggero sull'RS ...

ad Ottobre mi si è rotto l'alzavetro lato guidatore alla DCI ...

A Novembre mi si è rotto l'alzavetro lato guidatore sull'RS ...





ho le macchine spiritate?  :lol: dai che mancano solo altri 3 alzavetro e completo la collezione!!!!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 07 Novembre 2012, 22:19:28
se vogliamo trovare soluzioni ai problemi bene, tutto il resto in questa discussione è inutile, torniamo alla parte tecnica risolutiva


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 08 Novembre 2012, 05:18:04
ecco infatti avrei due domandine da porre per la creazione del tutto?

 i due interruttori a dx dei numeri sono gli alzavetro, mentre ciò che è a sx dei numeri è ciò che dobbiamo costruire?

 quei 2 circuitini all’interno del tratteggio sono 2 relè 12V.Quelli li ho ma dei due diodi ci serve il codice o le caratteristiche per acquistarli o magari trovarli in un negozio!

 il tutto poi lo devo mettere dentro uno scatolino?

Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Novembre 2012, 13:31:54
i due schemi mi sembrano abbastanza evidenti, la parte scura è lo scatolino originale, a sinistra vedi il motoriono a destra il connettore del cablaggio, togli la scatolina e in mezzo metti i due relè ovviamente a 12 volt visto che hanno la bobina collegata su quella tensione, i due diodi servono da antirimbalzo per bar si che la bobina in rilascio non crei disturbi quindi va bene tutto, ad esempio dei comunissimi 1N400x occhio che alcuni relè li hanno già incorpoarti in quel caso non servono, come protezggere il tutto dipende da te, tempo voglia ecc.. quella è una parte soggettiva, prima di tutto ti consiglio di rimuovere la scatolina dal motorino e provare ad alimentarlo a 12v per vedere se funziona


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 09 Novembre 2012, 19:18:12
ciao,

scusa se disturbo ancora ma sono a meta' dell'opera,vorrei solo sapere se poi devo saldare i 2 fili allo spinotto che entra nel motorino.

ps per caso c'e' un singolo fusibile per ogni alzavetro oppure se lo stesso fosse saltato darebbe problemi anche algi altri.
In caso potresti dirmi dove lo trovo?

grazie ancora


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Novembre 2012, 19:29:37
non disturbi ;D ti consiglio di non saldare niente sul motorino ma fare qualcosa ce ci si incastri tipo quello originale in modo da poterlo smontare comodamente senza essere legato definitivamente, i  vetri hanno fusibili separati, almeno quelli anteriori, comunque la 12 v al motorino la puoi verificare facilmente con un tester, considera che se avevi il connettore del motorino in quelle condizioni potebbe essere simile anche quello che collega la porta al telaio


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 10 Novembre 2012, 15:03:50
Perche'?

E' detto che sia entrata anche acqua li?
A me sembrava asciutto se stai parlando di quel tubicino nero di plastica rigino dentro cui passano altri fili...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Novembre 2012, 16:22:16
parlo del connettore, quello che è tra le due cerniere della portiera, non so perchè il connettore del motorino era in quello stato ma proprio perchè  era così controllerei anche quello tra le cerniere


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 12 Novembre 2012, 13:55:22
Oggi ho dato un'occhiata allo sportello e aime' mi sono accorto che i fili sono tutti bagnati e sulla base dello sportello c'e' dell'acqua,ma non capisco dove sia l'infiltrazione.
Faro' delle prove gettando dell'acqua per capire...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 12 Novembre 2012, 14:34:37
che ci sia acqua dentro la portiera è normalissimo, nessuna portiera è stagna, hanno apposta tutte i fori sotto, le gomme del vetro non sono e non possono essere stagne, assicurati piuttosto che gli scarichi siano liberi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 16 Novembre 2012, 19:39:35
non disturbi ;D ti consiglio di non saldare niente sul motorino ma fare qualcosa ce ci si incastri tipo quello originale in modo da poterlo smontare comodamente senza essere legato definitivamente, i  vetri hanno fusibili separati, almeno quelli anteriori, comunque la 12 v al motorino la puoi verificare facilmente con un tester, considera che se avevi il connettore del motorino in quelle condizioni potebbe essere simile anche quello che collega la porta al telaio

Grazie davvero per tutto,sono riuscito soprattutto grazie ad un mio amico che aveva gia' fatto un lavoro simile sulla sua auto,seguendo il vostro schema e le tue indicazioni,abbiamo finito l'opera.
Adesso funziona devo solo montare la scatola,ma prima ho preferito fare una foto ed allegarla,magari puo' servire a qualcuno.
Abbiamo segato la parte della scheda che ci interessava conservando i pin cosi' da inserirli facilmente nella femmina dell'auto.
ciao e continuate cosi' siete grandissimiiiiiiiiiiiiiiiii.....http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12320/scatola.JPG[/img]](http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12320/scatola.JPG) (http://[img width=600 height=450)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 16 Novembre 2012, 19:48:46
bene! buona l'idea di mantenere i pin, attenzione a come fasci la scheda, piuttosto che rischiare che l'acqua ci rimanga dentro lasciala scoperta, a volte per cercare di isolare si creano delle sacche che fanno l'effetto contrario, magari fanno entrare poca acqua che però riostagna e condensa, assicurati almeno che la parte bassa abbia una uscita di scarico per sicurezza


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 17 Novembre 2012, 17:17:32
Scusa ma al solito i problemi si aggiungono:

ho visto da dove entra l'acqua e ne entra parecchia,spero di esser abbastanza chiaro da fartelo capire.

Intanto il problema e' nella guarnizione esterna dello sportello alla base del vetro.
Gettando dell'acqua sul vetro,questa scende e si accumula alla base della guarnizione appunto che scorrendo all'interno scivola verso destra,direzione specchietto per intenderci,e poi proprio all'estremita' la guarnizione c'e' uno spazio di mezzo cm e da li scorre l'acqua verso l'interno.
Ma e' normale che sia cosi'?
Mi sembra che anche nel lato guida in quel punto c'e' un piccolo spazietto,ma e' piu' difficile verificarlo perche' lo sportello li non e' smontato per fortuna.
Sapete darmi una mano anche in questo?Altrimenti adesso che l'alzavetri e' riparato non posso richiudere il pannello sapendo che ho l'acquario dentro.
ciao


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 17 Novembre 2012, 17:28:02
è normale che le guarnizioni col tempo si accorcino, come ti ho detto l'acqua può entrare ma deve anche uscire, controlla gli scarichi che siano liberi e proteggi il motorino non iglobandolo ma mettendo una specie di tendina di nylon attaccata per la parte superiore, l'acqua scorrerà sopra e sgocciolerà sul fondo uscendo dai fori che ripeto devono essere liberi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 17 Novembre 2012, 17:33:39
OK grazie ancora,

controllo i fori liberandoli e dopo riparero' il tutto nel miglior modo possibile,sperando che la fortuna mi assisti perche' non so quante volte ho smontato e rimontato quello sportello,sempre e solo quello!!!!

ciao


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 23 Novembre 2012, 21:15:55
Scusa ho da segnalarti un altro particolare,ma come mai dal lato guida quando premo il pulsante dell'alzavetri dx(quello riparato) fa prima due scattini brevi e poi si alza ed invece da dx direttamente funziona perfettamente?
Dopo un po che faccio la prova funziona regolarmente anche dal lato guida.

Ma cosa puo' essere?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Novembre 2012, 22:45:22
il comando del tasto lato guida per arrivare al motorino destro deve attraversare il connettore tra le cerniere della porta (sia di una che dell'altra porta) se questi connettori sono ossidati anche la metà di come era quello del motorino è possibile avere comportamenti simili, ti conviene preventivamente cercare di pulirli prima che diano problemi più gravi, sfilali, spruzza spray per contatti (deve essere quello per contatti elettrici che non lascia residui unti!) poi fai qualche ciclo di sfila infila.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 24 Novembre 2012, 10:42:53
troppo bravo ma le sai tutte!!!!
Grazie,

tanto oggi devo smontarlo....

oooooooooook!!!!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Novembre 2012, 10:53:21
attento ai connettori tra le cerniere, il sistema di sblocco è delicato e considerando tutti i pin che sono dentro al connettore va inserito ben dritto e con cautela per non piegarli o addirittura spezzarli


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: cocco - 24 Novembre 2012, 15:06:19
    Ciao ragazzi, come va? Ho un problema con la mia Meggy2 1.5 dci. L'altro giorno ho sostituito la batteria ma, non so se è un caso, da allora gli alzacristalli, tutti e quattro, funzionano a scatti. In pratica quando provo ad aprire, o chiudere, uno dei finestrini e schiaccio il pulsante, il finestrino si alza o si abbassa di pochi centimetri e bisogna ripremere il pulsante di nuovo. Per aprire un finestrino completamente bisogna premere il pulsante anche dieci volte. Anche quando provo a farli funzionare ad impulsi, si bloccano. Qualcuno conosce la soluzione a questo fastidioso problema. Grazie e saluti a tutti.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 24 Novembre 2012, 15:35:11
noi bene e tu?  :sogghigno:

devi ripristinare la salita e discesa ad impulso, per farlo ti basta tenere tirato o premuto il tasto per alcuni secondi.

topic uniti, usa la funzione ricerca


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: cocco - 24 Novembre 2012, 20:00:12
Ti ringrazio Enrico, ho fatto come hai detto tu, gli alzacristalli funzionano tutti bene tranne il lato guida che fa ancora lo stesso difetto. Ho sbagliato qualcosa? Grazie e saluti : :(


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Novembre 2012, 20:01:32
insisti con la stessa procedura che hai fatto sugli altri vetri


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 24 Novembre 2012, 21:49:15
Ciao ,

ho spruzzato il prodotto sui connettori della parte elettrica del motorino,e' tornato tutto pulito.
Ma l'impulso a scatti dal lato guida persiste.
E' strano perche' lo fa solo quando deve ripartire dal basso verso l'alto e solo quando e' completamente giu' o quasi.
Fa 2  impulsi,e poi al terzo risale.
Il cavo della cerniera invece non l'ho smontato,mi sembra perfettamente integro,non vorrei rovinarlo per niente.
Ma potrebbe essere un problema diverso dall'integrita' dei connettori?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Novembre 2012, 22:19:00
il tasto della portiera di guida che comanda il vetro passeggero è semplicemente in parallelo al tasto destro, quindi può essere solo un problema nel cablaggio o nel tasto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 25 Novembre 2012, 18:16:51
non mi spiego perche' lo fa solo quando sale pero'....

nel punto gia' riparato ho fatto buona pulizia e dopo tutto quello che ho passato per aggiustarlo questo e' il meno.
Beh in questo caso e' troppo vasta la zona da guardare e da rismontare,spero non sia nulla di grave.

ciao


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 25 Novembre 2012, 18:47:52
come hai potuto vedere costruendo il circuito di ripiego ogni posizione del tasto mette a massa o il relè della salita o quello della discesa, evidentemente c'è un problema nel cavo che dal tasto porta guida comanda la salita del vetro destro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: calarossa - 25 Novembre 2012, 19:07:25
L'altro giorno mi è arrivato il meccanismo per la riparazione dell'alzavetro.
é stato acquistato su ebay grazie a suggerimenti da questo forum.
ma volevo alcune dritte; qualcuno di voi l'ha mai montato? Ha effettuato qualche modifica?
A me sembrano un tantino corti i cavetti e quando ho provato dopo aver montato il tutto mi si è bloccato di nuovo sfilacciando il cavetto. A mi impressione sembri che il diametro dei cavetti sia superiore all'originale anche perchè avvolgendo i cavi sulla puleggia non ruota liberamente facendo attrito sulle pareti del supporto.
Qualcuno sa dirmi se conviene sostituire i cavi con diametro inferiore o è normale che sia così?
Grazie a tutti in anticipo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 25 Novembre 2012, 19:52:19
io non ho mai usato quei ricambi perchè si può fare con dei comuni cavi per bicicletta che comunque pur essendo più grandi e rigidi vanno benissimo lo stesso, bisogna vedere se li hai montati bene e se non c'è altro di danneggiato a parte i cavi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: cocco - 28 Novembre 2012, 10:32:31
non va, non va! Non è che per caso ho rotto qualcosa?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: calarossa - 28 Novembre 2012, 12:29:21
grazie per la risposta Mecc ma tutto il sistema è nuovo.
Un'altra domanda: le guide che sorreggono il vetro devono scorrere senza avere del gioco ( con precisione sulle guide ) o ballerini?
Provo anch'io a sostituire il tutto con cavi per le biciclette e spero che vada tutto bene

Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 28 Novembre 2012, 12:34:09
mi sembra strano che i cavi fatti apposta siano di lunghezza sbagliata, considera che i cavi da bicicletta li devi tagliare al punto giusto e terminarli con qualcosa di adatto allo sforzo che fa il vetro, per il resto non ho capito bene, comunque se intendi le guide laterali dove scorre il vetro non devono forzare, il vetro se non è collegato la meccanismo deve cadere giù da solo anche se non di botto, non deve esserci bloccato dentro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 09 Dicembre 2012, 15:18:22
Raga e' qlc giorno che quando risalgo sulla mia megane 3 che mi accorgo che il finestrino lato guidatore e' lievemente abbassato.. resta comunque chiuso, ma scende di 3 4 mm... come mai? idee?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Dicembre 2012, 16:35:16
usi il comando tramite la card per chiudere i vetri?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 10 Dicembre 2012, 09:40:21
no mai usato praticamente, forse i primi giorni solo x divertimento :D


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Sipher - 10 Dicembre 2012, 11:00:09
usi il comando tramite la card per chiudere i vetri?
scusate l'intrusione... perchè causa problemi chiuderli sempre con il telecomando? O_O potrei uccidermi se mi dici di si ;D


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Dicembre 2012, 11:13:24
non andate in panico ogni cosa che si scrive :sogghigno:
chiedevo della chiusura con telecomando semplicemente perchè viene fatta spesso da lontano senza controllare troppo i vetri, i motorini hanno un meccanismo che rileva lo sforzo e in alcuni casi dopo aver sforzato tornano indietro di pochi mm, se succede questo chiudendo da lontano non ce ne accorgiamo, ma non c'è nessuna controindicazione a usare il telecomando.

questo dell'arretrare dopo il troppo sforzo ovviamente può anche succedere con l'utilizzo del tasto sulla portiera, ma dovrebbe essere evidente quando lo fa



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Sipher - 10 Dicembre 2012, 11:14:53
no te lo chiedo perchè dal 2009 che ho preso la mia macchinina li ho rifatti tutti e 2 marco ;D quindi stavo per strozzarmi da solo :D


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 07 Febbraio 2013, 21:47:31
Salve, all'improvviso  il vetro lato guida si é bloccato di nuovo..ho provato a  staccare la batteria...ho provato a tenere il pulsante alzato per cinque secondi, niente...l'elletrauto dice forse è il motorino ...mi fido e quando potrebbe essere la spesa.Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Febbraio 2013, 09:36:35
io invece dubito che sia il motorino, non lo è quasi mai, più probabile che siano i contatti nel connettore che va al motorino o nel connettore che collega la porta al telaio (tra le cerniere)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 08 Febbraio 2013, 16:15:34
grazie per la risposta,ho provato piu' volte ad aprire il connettore ke  va tra telaio e la porta,nulla e' cambiato.per i connettori del motorino devo per forza smontare il pannello,lo stavo per fare,maa stavo per combinare un guaio....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Febbraio 2013, 16:26:38
se non vuoi/puoi smontare il pannello devi per forza affidarti al meccanico (che può raccontarti quello che gli pare :nonquoto:)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 09 Febbraio 2013, 22:11:33
Ho smontato il pannello,ma la cosa strana ke quando premo il pulsante per la salita o discesa non ce nessun assorbimento di corrente...quello ke non accade per gli altri vetri...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Febbraio 2013, 22:56:14
prima di tutto bisogna sapere: il motorino alzavetri ha un connettore a 6 poli (5 cavi) o 2 poli (2cavi)?
e poi l'assorbimento dove lo misuri?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 10 Febbraio 2013, 15:44:37
L'assorbimento lo misuro quando premo i pulsanti noto un calo di energia ,basta guardare il cruscotto con i fari accesi...ma per smontare il motorino dal pannello come si va.Il motorino sta quasi vicino alla cassa...ho una megane  1.5 dci del 2004....grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Febbraio 2013, 19:12:43
si vabbè, parlando di assorbimento va misurato con un tester non dedotto dalle luci... e comunque non vuol dire niente, se non ci fosse assorbimento non indicherebbe niente, poterbbe essere il motorino rotto, ma potrebbe anche essere il cablaggio, ma potrebbe essere anche i comaqndi, e anche l'alimentazione, l'assenza di assorbimento ti dice chequalcosa non sta funzionando ma non cosa, sarebbe indicativo solo se in presenza di assorbimento il vetro restasse fermo vorrebbe dire che c'è un pronblema nel motore o nella meccanica ma non è il tuo caso quindi riassumento: nessun assorbimento = qualsiasi guasto.
 per dirmi quanti cavi ha il connettore del motorino non serve smontarlo basta guardarlo e togliendo il pannello lo dovresti vedere anche se non agevlmente


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 14 Febbraio 2013, 19:55:34
Portata dall'ellettrauta  sostituzione motorino +crimagliera  250 euro....però non mi funziona antipizzicamento.....vada per il motorino...ma la grimaglira ...ke dire


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 14 Febbraio 2013, 20:56:52
cambiare entrambi mi sembra un sistema per andare sul sicuro tanto paghi tu... l'antipizz. non funzionerà perchè probabilmente non è un pezzo originale, i cloni sono più semplici


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 14 Febbraio 2013, 21:22:44
Infatti  se non mi aggiusta antipizzicamento non lo finisco di pagarlo....

Post Unito: 15 Febbraio 2013, 19:06:23
Elettrauto mi ha chiesto altri 150euro ...perche il magazziniere gli ha dato un kit  ke non ha il antipizzicamento ....ma siamo matti...
400 euro per sostituire un motorino e una crimagliera ...ma siamo fuori...ma alla renault quando chiedono per un operazione simile..
.morale della favola mi rimonta tutto....e mi tocca trovare  un elettrauta onesto  a napoli...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Febbraio 2013, 20:57:59
il pezzo originale dovrebbe costare sui 200€


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 15 Febbraio 2013, 21:16:08
Intendi motorino  e cremagliera


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Febbraio 2013, 23:42:54
si


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: alex.bellux - 16 Febbraio 2013, 00:46:14
ma si è rotto il motorino?


per "cremagliera" che intendete? il sistema con le corde?



perchè a me si sono rotti quasi TUTTI su entrambe le Megane e il sistema (con la funzione comfort) costa una 60€ della RHIAG (che per fortuna non è uguale a quello Renò, ma fatto meglio)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: walteroma - 18 Febbraio 2013, 16:28:14
Buona sera a tutti ,sono afflitto dal problema del motorino anteriore sinistro  impazzito ;D. Ho letto tutta la discussione fin qui e sono sicuro che il mio problema e da imputare alla centralina del motorino elettrico...io avrei rimediato un motorino (compreso di centralina)di una megane 2 porte ma non so se potrebbe andare bene sulla mia che invece è 5 porte qualcuno puo aiutarmi?? ;D


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 18 Febbraio 2013, 16:53:13
non è una questione di 2 o 5 porte, la cosa che fa la differenza è prima di tutto:
1) che sia dello stesso lato (destro o sinistro),
2) il connettore dell'elettronica del motorino deve avere lo stesso numero di contatti (6) perchè alcuni ne hanno 2
3) ultima cosa e più difficile da capire è la logica del motorino, alcuni sono fatti per i tasti a 3 posizioni (a riposo, premuto da un lato o dall'altro) e alcuni sono fatti per i tasti che hanno 5 posizioni (a riposo, primo scatto e secondo scatto da un lato e primo scatto e secondo dal'altro)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: walteroma - 18 Febbraio 2013, 17:17:30
grazie MEGANECC  della delucidazione...adesso sono piu indeciso di prima ...il mio è  6 pin , sicuramente 5 posizioni
dell altro sò solo che è lo stesso lato...la mia megane è del 2005 l altra del 2007  ora provo a vedere le posizioni dell altro bottone


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 18 Febbraio 2013, 17:26:57
l'anno non vuol dire, dipende dagli optional e dall'allestimento, comunque se hai la possibilità di verificare i tasti è la cosa più semplice, è già buono che sia del lato giusto e abbia 6 pin


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: kevinilcondor - 19 Febbraio 2013, 00:55:26
scusate forse sono off topic... ma oggi mi hanno rotto il vetro fisso posteriore laterale della mia megane st 3 serie... quello piu piccolo per intenderci.
avete idea di quanto possa essere ildanno?  devo andare in renaul o mi basta un carglass o simile?

Inviato dal mio Transformer TF101


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 19 Febbraio 2013, 10:22:47
va bene un carglass o simili ma sei completamente OT


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: rocco - 24 Febbraio 2013, 12:20:40
ciao a tutti dopo aver avviato la macchina con i cavi perche si era scaricata la batteria gli alzacristalli elettrici vanno a scatti ho una megane del 2005 qualcuno sa che cosa puo' essere?premetto che ho gia' controllato i fusibili


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Enrico250 - 24 Febbraio 2013, 13:42:08
devi riprogrammarli e per farlo devi tenere premuto o sollevato per pochi secondi il tasto dell'alzavetro lato guida

topic uniti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 27 Febbraio 2013, 15:54:38
eccalla'!!!!

Ti ricordi che avevo detto che dopo tutto il lavoro l'alzavetri ogni tanto andava a scatti?
Oggi mentre andavo senza premere alcun tasto sento odore di bruciato,e subito dopo aver parcheggiato scopro che non funzionano piu' gli alzavetri ne anteriori che posteriori.
Sono nella .... piu' profonda o c'e' qualche speranza che sia solo saltato un fusibile?
La cosa strana e' che ho sentito puzza mentre guidavo e non mentre ho abbassato.

Mi consigliate cosa fare per escludere che non sia un danno esagerato?

Vi rigrazio tantissimo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Febbraio 2013, 16:02:25
riassumi cosa avevi fatto altrimenti diventa complicato aiutarti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 27 Febbraio 2013, 20:02:52
credevo ci fossero i precedenti post.

Grazie ad un tuo schema ho ricostruito la scheda per l'alzavetro dx,il tutto riuscito perfettamente se non fosse per quel difetto di andamento a scatto solo per il primo impulso poi si comportava normalmente.
Oggi ripeto mentre andavo sento una puzza strana ma non credeve nemmeno provenisse dalla mia auto,poi parcheggiando la puzza e' sembrata aumentata e infine i vetri non funzionano.

Questo e' tutto,spero non mi salti per aria la macchina....perche' ancora c'e' puzza di bruciato.Ma credo che sia residuo,spero.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Febbraio 2013, 20:12:56
se dovessi rileggermi tutto ogni volta che cerco di aiutare...
l'unica cosa che hanno in comune tutti i vetri è il cavo di abilitazione al funzionamento dei motorini, e in quello riparato dovresti averlo lasciato scollegato quindi non dovrebbe dipendere da quello, i fusibili li hai controllati?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 27 Febbraio 2013, 20:18:43
No ma scusa per prima non intedevo pretendere che leggessi tutto ma credevo fosse gia' quello prima,ma fa niente.

Per i fusibili e ' una bella storia,prima di tutto non saprei davvero dove guardare,perche' se sono sotto la batteria che numero dovrei guardare?
Ma poi mi sorge il dubbio,come mai tutta questa puzza di bruciato dentro l'abitacolo se i fusibili sono nel cofano?
Grazie ancora...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Febbraio 2013, 20:33:30
subito ho guardato un pò indietro ma i tuoi messaggi della riparazione sono ben indietro, comunque i fusibili dei vetri sono tra quelli sotto al volante non fuori, quindi è più semplice controllarli, per la puzza senza verificare l'impianto non è possibile dire niente, comunque indagherei per prima cosa nella modifica che hai fatto nel motorino, magari si è spostato qualcosa, è entrata acqua o un corocircuito, dopo i fusibili va rivisto tutto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 27 Febbraio 2013, 20:45:37
ok,dunque domani per prima cosa controllo i fusibili sotto al volante e se sono tutti sani vorra' dire che molto probabilmente ci sara stato un corto,ma nel peggiore dei casi cosa potebbe essere successo?COsi' mi preparo economicamente al danno.... :martello:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Febbraio 2013, 21:02:13
non lo so devi controllare


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 28 Febbraio 2013, 17:03:50
Oggi ho controllato sotto il volante e sullo schemino i fusibili erano 2 da 25 visibilmente sani,ed uno aranzione da 40 anch'esso integro.
M'immagino che con quella puzza minimo dovevano essere carbonizzati.

A questo punto i fusibili sono sani,quelli sotto la batteria non c'entrano nulla ,per cui mi resta smontare lo sportello o c'e' qualche altra cosa da fare prima?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 28 Febbraio 2013, 17:12:38
non si può sapere cosa ha prodotto l'odore di bruciato, non sono certo i fusibili a puzzare visto che si bruciano appena c'è un forte assorbimento di corrente, controlla anche tutti quelli nel vano motore ma comunque anche se trovi un fusibile bruciato bisogna indagare sul perchè è successo, una cosa è certa per sicurezza controlla la tua modifica al motorino e scollegala


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 28 Febbraio 2013, 19:16:38
Purtroppo quelli nel vano motore sono irraggiungibili,solo alcuni sono accessibili,ma scusa io sotto il volante non li ho controllati tutti,ma solo quelli relativi agli alzavetri,se devo controllarli tutti ad uno ad uno dovro' iniziare da sotto il volante.Ma ha senso guardare anche i fusibili non direttamente interessati?

Ho l'impressione che la migliore cosa sia portarla da un elettrauto ,lasciare l'auto e scappare,perche' ho la netta impressione che il costo sara' certamente da paura....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 28 Febbraio 2013, 19:41:26
io ti ho detto di guardare quelli dei vetri perchè è ovvio cominciare da lì, poi se hai sentito odore di bruciato bisogna indagare, chiaramente anche guardando tutto il resto, comunque se vuoi andare dal meccanico ok risparmiamo tutti tempo, la mia buona volontà ce l'ho messa ;D


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 01 Marzo 2013, 14:58:19
No ma scusa, non intendevo farti perdere tempo,ho esattamente eseguito tutti i tuoi consigli fin'ora e devo dire che laddove il mio istinto mi suggeriva di poterlo fare sono riuscito grazie a te a riparare molte cose,come lo stesso alzavetri e addirittura un supporto motore che non era proprio una sciocchezza.

Il problema dell'impianto elettrico mi sembra fuori dalla mia portata anche solo come controllo perche' mi sembra davvero complessa.Forse sono io che la vedo cosi'.I fusibili quelli sotto il volante sono tutti sani,ce n'e' uno diverso dagli altri chiamato "E" ma non e' bruciato.

Quelli sotto il vano motore invece sono riuscito a guardarne solo alcuni perche' non saprei come arrivare a tutti gli altri.

L'unica cosa che ti chiedo e' se secondo te se i fusibili sono sani e gli alzavetri non vanno,anche acquistando un alzavetri nuovo non risolverei la cosa perche probabilmente e' andato in corto tutto.
Ma se cosi' fosse va sostituito tutto l'impianto relativo ai vetrii?

Vedi mi sento un po perso e non ho nemmeno idea dell'eventuale gravita' della situazione. :grazie01:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 04 Marzo 2013, 19:18:31
Ciao,

ho smontato lo sportello lato modifica e non ti puoi immaginare ancora che puzza man mano che sfilavo le parti.Finalmente arrivo alla scatoletta nera ed era totalmente sciolta.
Ho staccato dallo spinotto ma la femmina aveva in 2 fori la plastica rovinata,spero sia solo plastica rovinata e non danneggiata.
Non appena ho scollegato lo spinotto tutti gli altri alzavetri funzionano,buona notizia.
Adesso ho trovato un alzzvetro originale usato e prima vorrei chiederti se la femmina essendo un po rovinata posso ugualmente provare a collegare quello nuovo e sperare che vada ,oppure visto che 2 fori essendo rovinati possa creare di nuovo un altro corto?
In caso credi sia meglio rifare la femmina?Si puo' reperire in giro?
grazie mille di tutto.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Megane19 - 16 Marzo 2013, 23:48:42
Grazie al tuo suggerimento finalmente sono riuscito a rimontare lo sportello questa volta risolvendo al meglio la situazione visto che ormai il morsetto era danneggiato.
I faston ancora buoni ad uno ad uno stringendoli fino a farli incastrare bene,fermato tutto con nastro isolante e dopo un paio di tentativi ed 1 fusibile saltato adesso funziona tutto.
Speriamo che tenga.
grazie di tutto.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 17 Marzo 2013, 10:37:21
Raga avrei bisogno di qualche idea: devo bloccare i finestrini anteriori prima che arrivino a fine corsa, perchè quando lo fanno durante la marcia mi producono un fastidioso fruscio. Appena do' un impulso di discesa che si spostan di mezzo millimetro, i vetri rientrano ed il fruscio sparisce. M a questo lo devo far ogni volta che spengo la macchina e sta diventando davvero fastidioso. Megane III Luxe 1.9 dci

grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: dvdavid - 20 Marzo 2013, 16:16:24
Salve come da titolo ho un problema sulla mia megane,e da un paio di giorni che il finestrino lato passeggiero tende ad alzarsi da solo,nel senso,che quando sta tutto alzato,il finestrino da gli impulsi per salire,lo abbasso a metà,ed piano piano si alza da solo,ieri sera avevo il finestrino passeggiero alzato,quello guidatore abbassato,sono arrivato a casa,e premendo il telecomando 2 volte,per alzare il vetro guidatore,si e alzato quello giudatore mentre si e abbassato tutto quello passeggiero.ho provato a staccare la batteria,resettato finestrini,ma quello passegfiero e rimasto abbassato.stamattina camminando si è alzato da solo,cosa puó essere?saluti david


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Marzo 2013, 16:38:29
Mod: discussione unita, prima di aprire nuove discussione cercate sempre se esitono già

il tuo problema può essere dovuto ad alcune cose, leggiti questa discussione e poi vediamo come procedere per capire il guasto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: dvdavid - 21 Marzo 2013, 17:16:10
Ciao Meganecc,ho letto un po tutte le discussioni,il mio vetre si abbassa da solo e si alza da solo,quindi per quanto,il motorino dovrebbe funzionare ed anche i fili che vanno nella puleggia,quindi il problema puo essere o nella centralina o il connettore.ecco,l elettrauto mi ha bloccato il finestrino,non so come,perche e andata mia moglie,ora,volendo vedere io,il connettore dove sta?Ho sentito vicino alla cerniera della portiera,ma non capisco dove.Un altra cosa,volendo togliere il pannello lato passeggiero,le viti e gli incastri dove sono?Non vorrei rovinare qualcosa....grazie in anticipo David


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 21 Marzo 2013, 17:22:44
il tuo problema è molto probabilmente dovuto all'elettronica montata sul motorino (la scatolina nera) oppure ci sono delle dispersioni o falsi contatti nel cablaggio, il connettore che collega la porta al telaio è facilissimo da trovare, è tra le due cerniere della porta, l'altro connettore è sul gruppo del motorino, per "spannellare" la portiera se guardi è spiegato, usa la funzione ricerca


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 21 Marzo 2013, 17:23:07
la sparo eh, secondo me dovrebbe essere qualche falso contatto del tasto..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: dvdavid - 21 Marzo 2013, 17:38:04
allora sono andato a dare un occhiata al connettore tra le due cerniere,ce' una levetta,l ho alzata completamente con forza fino a quasi romperla(quasi ,non l ho rotta)ma non riesce a staccarsi...come faccio?Una cosa,secondo voi da dove ha potuto bloccare solo quel finestrino?l altro connettore si smonta su per giu come quello tra le cerniere?grazie David


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 21 Marzo 2013, 17:49:08
secondo me avrà staccato il pulsante cmq dopo aver alzato quella levetta cerca di fare un po di gioco con la morsettiera si saranno attaccati i connettori tra loro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: dvdavid - 21 Marzo 2013, 17:54:42
Ma quale pulsante?quello sempre passeggiero?percheil pulsante che comando dal lato guida non funziona lo stesso.La levetta del connettore si alza fino a metà,sembra che si stacci ma rimane attaccato....per aprire il pulsante lato passeggiero come faccio?grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 21 Marzo 2013, 17:59:42
se non sbaglio basta staccarne uno che si interrompe il funzionamento, cmq la levetta si alza fino a metà poi bisogna sfilarlo, per il pulsante fai leva alla pulsantiera davanti vs l'alto anche con le mani.. oppure avvolgi un piccolo giravite in un fazzoletto per non rovinare la moquette e fai leva cosi, cmq se cerchi ci sono anche delle foto..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: dvdavid - 21 Marzo 2013, 18:00:32
Il connettore sulla portiera ci sono riuscito,ora il problema è vedere il pulsantito staccato e come farlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 21 Marzo 2013, 18:01:17
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=8785.0
qua fa vedere un pò


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: dvdavid - 21 Marzo 2013, 18:10:39
Ok domani con calma provo a mettere mani sullo sportello.Speriamo che sono i connettori che non fanno contatto,perche a volte funzionava e volte no il finestrino...anche da chiuso si sentivano gli impulsi che si alzava da solo....tu che dici?saranno i connettori?speriamo ciao David


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 21 Marzo 2013, 18:16:20
potrebbero, piu che i connettori i fili all'interno che a furia di aprire e chiudere si rovinano mettendosi alle volte anche in corto.. quindi ti conviene togliere la cuffia dietro il connettore e controllare i fili uno ad uno..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 21 Marzo 2013, 19:05:45
premendo il telecomando 2 volte,per alzare il vetro guidatore,si e alzato quello giudatore mentre si e abbassato tutto quello passeggiero

se ha avuto questo comportamento non può essere uno dei tasti (sono due) il problema è da ricercare sul cavo che fa sia l'abilitazione che il comando globale, se ha un falso contatto può generare degli impulsi che vengono scambiati per gli impulsi che fanno alzare o abbassare il vetro (quelli del comando globale non dal tasto) il primo punto da controllare è il connettore tra le cerniere poi sul motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: dvdavid - 24 Marzo 2013, 19:21:36
Ciao ragazzi,oltre al solito problema dell alzacristalli che ancora non ho risolto,mi è nato un altro problema...il cofano posteriore non si chiudeva....dopo svariate prove si è richiuso,il fatto ora è che non si apre piu,sia con il tasto sopra la targa e sia con la scheda.Ho aperto il cofano manualmente,ho oliato il meccanismo ma niente,si chiude ma non si apre.Ho letto sul forum che puo essere ,o la centralina o i cavi sul portellone,ho provato a muoverlj ma niente...potrebbe essere riconducibile con il problema degli alzacristalli?In una settima sto avendo tanto di quei problemi con questa macchina.....qualche aiuto? Grazie David


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Marzo 2013, 19:43:11
non dovrebbe dipendere dalproblema dell'alzavetri, comunque la cosa assolutamente più probabile sono i cavi interrotti nello snodo, muoverli serve se il problema va e viene ma se la chiusura non dà segni di vita si devono essere interrotti definitivamente, scopri i cavi spostando la guaina flessibile di gonna e piegandoli trova quelli che mostrano chiaramente che il rame dentro è spezzato, lìisolamento può essere ancora intatto, ma piegandoli vedrai che quelli col problema si piegano in modo secco in un punto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: dvdavid - 24 Marzo 2013, 19:48:01
In 2 ore di sbattimento,un paio di volte son riuscito ad aprire da pulsante sulla targa,ma poi niente più,i fili saranno sicuramente quelli fini e di colore nero,sono parecchi,devo capire quale,ma otrebbe essere la centralina abitacolo uch?se si quale puo essere il costo per la sostituzione?ciao e grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Marzo 2013, 19:52:02
non ti fasciare la testa troppo presto, non è la centralina, controlla i cavi uno per uno


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: dvdavid - 24 Marzo 2013, 19:54:40
Domani mattina vediamo un pó che ne esce,visto che ho il turno di pomeriggio.Speriamo bene,ok.ti faccio sapere :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Marzo 2013, 20:44:41
ok , comunque se dovessi continuale a discutere della chiusura del portellone c'è già una discussione aperta qui l'argomento è OT


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: kayo81 - 29 Marzo 2013, 15:27:26
Ragazzi avrei un problema megane 2 ph1.
 il finestrino anteriore lato passeggero sale e scendi a scatti, da cosa può essere dovuto?
Ho notato che sempre dallo stesso lato se voglio chiudere la macchina premendo il pulsante esterno della maniglia la macchina non si chiude. C'è qualche connessione?

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 29 Marzo 2013, 15:40:28
hai per caso staccato la batteria?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: kayo81 - 29 Marzo 2013, 15:45:43
hai per caso staccato la batteria?

Io no, non saprei poi il vecchio proprietario. Perché?

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 29 Marzo 2013, 15:47:39
ma ha sempre fatto questo problema di salire a scatti?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 29 Marzo 2013, 15:55:41
probabilmente c'è un falso contatto sulla linea di alimentazione e quindi ogni volta che il contatto si interrompe si resetta perdendo la memorizzazione dei finecorsa perchè con l'uso normale i finecorsa prima o poi vengono memorizzati anche senza fare tutto in una volta i cicli di chiusura/apertura di memorizzazione.

a meno che questo problema non sia roba di pochi giorni fa

prova a fare un ciclo di aperture e chiusure completi finche non prende a funzionare correttamente e se lo fa osserva se da solo dopo tempo ricomincia a funzionare a scatti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 29 Marzo 2013, 16:05:02
gli avevo fatto quella domanda in caso durante il lavoro bronzine il meccanico gli avesse staccato la batteria..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 29 Marzo 2013, 16:16:09
se fosse stato così avrebbe avuto il problema su tutti i vetri, l'unica possibilità che sia come dici tu è che il precedente proprietario ha staccato la batteria e poi quel vetro è stato usato talmente poco da non riprendere più la memorizzazione ma mi sembra un pò improbabile


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 29 Marzo 2013, 16:21:25
o che l' alzavetro lato guida non sia originale  ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 29 Marzo 2013, 16:26:14
se dobbiamo considerare queste cose allora potrebbe essere tutto, magari aspettiamo0 qualche info in più dall'interessato


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: kayo81 - 29 Marzo 2013, 16:46:02
Allora aggiorno.
Fatta la registrazione ho visto che perde il suo funzionamento normale , quando arriva a fine corsa posizione tutto aperto..
Ha cambiato qualcosa il proprietario precedente proprio sull'alza vetri ma non saprei cosa, mi posso informare.
Ma già che mi sono accorto quanto scritto sopra , penso sia un buona cosa..

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 29 Marzo 2013, 17:00:41
non ho capito, riesci a fargli memorizzare i finecorsa e farlo funzionare per un pò correttamente o no?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 29 Marzo 2013, 17:10:32
devi fare tutto aperto e poi tutto chiuso, insomma tutti e due i fine corsa..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: kayo81 - 29 Marzo 2013, 18:18:47
non ho capito, riesci a fargli memorizzare i finecorsa e farlo funzionare per un pò correttamente o no?

Allora questa ê la procedura che faccio tutto chiuso premo il pulsante per un po poi lascio lui funziona bene però poi se lo faccio scendere tutto non funziona più bene e risale ad impulsi e viceversa.
Mi sono spiegato bene?
In pratica sembra che appena tocca il fine corsa della discesa si resetta. Se non lo faccio toccare funziona bene.

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 29 Marzo 2013, 21:01:56
sempre pensando a problemi risolvibili senza sostituire tutto, potrebbero esserci problemi nei connettori, se si sono ossidati e fanno poco contatto, quando il vetro arriva agli estremi e quindi consuma di più perchè per un attimo sforza nel momento di massimo assorbimento di corrente, la tensione (per colpa dei contatti non perfetti) si abbassa e quindi fa resettare l'elettronica del motorino come se staccassi un attimo la batteria, controlla sia il connettore del motorino che quello che unisce la portiera al telaio


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: kayo81 - 29 Marzo 2013, 23:05:20
sempre pensando a problemi risolvibili senza sostituire tutto, potrebbero esserci problemi nei connettori, se si sono ossidati e fanno poco contatto, quando il vetro arriva agli estremi e quindi consuma di più perchè per un attimo sforza nel momento di massimo assorbimento di corrente, la tensione (per colpa dei contatti non perfetti) si abbassa e quindi fa resettare l'elettronica del motorino come se staccassi un attimo la batteria, controlla sia il connettore del motorino che quello che unisce la portiera al telaio

Ok farò fare la prova all'elettrauto avviamento sotto guida di ciò che mi avete detto.

Inviato dal mio U8800Pro con Tapatalk 2


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: rdestefa - 08 Aprile 2013, 18:56:34
Ciao a tutti!
Mi sono iscritto al forum per ricevere delle informazioni. Sono un italiano residente in Norvegia. Qualche mese fa i finestrini elettrici anteriori della mia Renault Megane (anno di prima immatricolazione 2007) hanno smesso di funzionare. Non e' successo contemporaneamente ma a distanza di qualche settimana. Dato il clima molto freddo ho deciso di aspettare le vacanze estive per far riparare la macchina in Italia. Purtroppo qualche settimana fa il finestrino passeggero ha ricominciato a funzionare ma il vetro non e' tornato nella posizione originale di chiusura completa. Quando ho chiuso la macchina con il telecomando il motorino ha continuato, a mia insaputa, a provare a chiudere il finestrino (sistema comfort in dotazione su quasi tutte le vetture con finestrini elettrici). Dopo qualche ora rientro in macchina e sento un fortissimo odore di bruciato. Ho portato subito la vettura presso un meccanico che ha smontato la portiera ed ha estratto il motorino elettrico. Effettivamente il connettore (spinotto) di contatto con l'alzacristalli era bruciato insieme alla plastica. Ora purtroppo sono obbligato a far riparare la vettura qui in Norvegia. L'officina Renault norvegese mi ha fatto un preventivo per entrambi i finestrini di 1300 euro. La Renault italiana circa 900 euro. Ho deciso di far riparare la macchina in Norvegia presso una officina che mi ha fatto un preventivo di circa 1200 euro (2 sistemi completi alzacritalli + manodopera). Oggi mi hanno detto che la riparazione e' piu complicata del previsto perche' devono trovare anche lo spinotto di connessione con il motorino che sfortunatamente non viene venduto insieme all'alzacristalli. A voi risulta vero? Probabilmente dovranno cercare uno spinotto uguale o simile presso un demolitore auto. Che cosa mi consigliate? Qualcuno ha uno spinotto che puo' eventualmente spedirmi? Quanto costa?
Grazie e scusate se mi sono dilungato.
Un saluto dalla Norvegia!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Omihalcon - 08 Aprile 2013, 19:11:35
Se pregato di presentarti, Grazie
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?board=3.0 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?board=3.0)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Aprile 2013, 19:45:35
è vero che il connettore del cablaggio non lo vendono, in teoria va comprato tutto il cablaggio della porta, però i vari preventivi mi sembrano veramente assurdi...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: kayo81 - 08 Aprile 2013, 20:21:51
è vero che il connettore del cablaggio non lo vendono, in teoria va comprato tutto il cablaggio della porta, però i vari preventivi mi sembrano veramente assurdi...

Concordo con te, se non erro vendono tutto il kit al prezzo di nemmeno cento euro..

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Aprile 2013, 10:25:41
il meccanismo originale costa di più, circa 200€ comprensivo di motorino, va considerato perchè molti kit non originali o non hanno proprio il motorino, oppure non lo hanno a 6 poli ma a 2 del modello base, resta comunque il fatto che la cifra è esagerata anche con pezzi originali


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: roberto60 - 01 Maggio 2013, 12:58:47
 :super: cari amici ho un problema con la mia megghy bz 16 del2006 non mi funzionano gli alza vetri anteriori sono rimasti chiusi nessun problema con quelli dietro .da che cosa è dipeso il guasto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 01 Maggio 2013, 13:01:47
chiedi quà  http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=2336.0
cmq controlla i fusibili


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Terremoto - 01 Maggio 2013, 14:43:03
Mod: discussioni unite


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: roberto60 - 01 Maggio 2013, 17:37:59
 :super:quando spingo il pulsante degli alzacristalli non sento nessun rumore


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 01 Maggio 2013, 20:10:43
se non te ne funziona più di uno è quasi sicuramente un problema di fusibile saltato, controllalo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 07 Maggio 2013, 20:42:42
Rieccomi quà... dopo aver risolto il problema dell'AC sono alle prese con l'alzavetro ant.dx.

La sera scorsa ho chiuso la macchina con il doppio click sulla chiave ed il vetro in questione, invece di salire, è sceso :( :( e da quel momento non si è più mosso, ne chiudendo la macchina ne azionando le pulsantiere interne.

Mi sono letto le prime 14 pagine di questo Topic e sono sceso a verificare i connettori e la situazione è la seguente:

3 e 4 alimentazione: OK.
6 consenso: OK
1 e 2, fissi a 0 volt (non ho verifica se sono "a massa" o semplicemente isolati, lo verificherò domani), indipendentemete se aziono la pulsantiera di destra o di sinistra, anche scollegando l'altra.

Ho scollegato il connettore della portiera (litigandoci anche per ricollegarlo, mort.... i suoi) ed ho trovato solo i due spinotti dell'alimentazione leggermente ossidati. Ho annaffiato tutto di spray puliscicontati ed ho rimontato.

Ho anche provato a rimuovere i due fusibili delle due portiere anteriori ma senza esito.

Cosa potrebbe essere? Cos'altro devo verificare?

Grazie

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 07 Maggio 2013, 20:50:55
hai controllato i fili all'interno della cuffia?
potrebbe essersi spezzato qualche filo secondo me


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 07 Maggio 2013, 21:01:12
se il comando globale ha avuto una qualche reazione del motorino anche se sbagliata la connessione c'è, probabilmente c'è una avaria nell'elettronica sul motorino, comunque finisci per bene le verifiche sui pin del motorino, fai tutte le misurazioni tenendo un terminale del tester a massa (basta un punto metallico della portiera) e misura sia con pulsante premuto che non


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 08 Maggio 2013, 12:00:40
Una domanda, così questa sera faccio le prove con maggior precisione: i 12V sui pin 1 e 2 da dove vengono? Le misure vanno fatte con il connettore staccato (come ho fatto io) o con il connettore attaccato, entrando con il tester dal retro?

Infine, i pin 1 e 2 a quali pin corrispondono del connettore sulla porta?

Grazie

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Maggio 2013, 12:54:04
dipende da cosa si cerca, per adesso fai le misure con tutto collegato, se non riesci a fare contatto pianta uno spillo nel cavo e misura attraverso quello, anche riguardo al resto aspettiamo di vedere cosa hai sul connettore del motorino, se ci sono i valori giusti è inutile andare a cercare altre cose in giro.

per adesso serve sapere i valori rispetto a massa su tutti i pin del motorino in queste condizioni:

quadro acceso e basta
quadro acceso e pulsante del vetro premuto per alzare
quadro acceso e pulsante del vetro premuto per abbassare

(per quadro acceso intendo la condizione che funzionerebbero se premuti i pulsanti sulle porte)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 09 Maggio 2013, 09:24:40
Citazione
dipende da cosa si cerca, per adesso fai le misure con tutto collegato,...

Ho rifatto le misure con il connettore attaccato ed il quadro acceso (gli altri vetri sono attivi) ed i risultati non sono incoraggianti, infatti rilevo le stesse identiche misure di prima, specialmente i piedini 1 e 2 sono a 0V (0,1-0,2) e sono "in alta impedenza", cioè se metto il tester tra massa ed il piedino misuro 0,1 e se metto il tester tra i +12 ed il piedino misuro sempre 0,1 (ovviamente di segno opposto).
Ho verificato le connessioni, il cavo verso il connettore dello sportello è integro e c'è continuità tra i piedini 1 e 2 ed i relativi contatti sul connettore della pulsantiera.

Ho provato anche a montare due resistenze da 220 Ohm come pull-up tra i +12V ed i piedini 1 e 2, sperando che il danno fosse solo quello ma, pur avendo adesso le tensioni corrette, il motorino non risponde.

A questo punto rimane solo l'elettronica di controllo... :(, qualcuno sa dove reperirla senza dover comprare tutto il kit? Sono anche disposto a comprarla da qualcuno di voi che ha sostituito il kit perchè aveva i cavi d'acciaio rovinati ed ha ancora il motore e la relativa schedina (abito a Roma).

Grazie

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 09 Maggio 2013, 10:02:57
Da un annetto buono a questa parte, nel chiudere i finestrini posteriori, sento come uno stridio poco prima che arrivino in battuta, lo fa sia che uso l impulso sia che in manuele,
Ora. Io ho provato a spruzzare un po di wd40 ma non mi sembra di avere notato grossi miglioramenti.
Preciso che non c è dentro nulla tipo sassolini ecc perché lo fanno tutti e due uguali e solo i posteriori .
Qualche idea?
Non ditemi che è sintomo di rottura vi prego ;-)

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Maggio 2013, 10:48:49
lubrificare dall'esterno dove scorre il vetro può sembrare giovare perchè il vetro fatica un pò meno a muoversi, ma la vera parte da lubrificare è la meccanica del movimento, purtroppo va lubrificata dall'interno, con grasso solido che rimanga sulle parti, tutti i rumori svaniranno e ne guadagnerà parecchio in vita tutto il meccanismo, sarebbe bene farlo periodicamente prima di sentire rumori


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 09 Maggio 2013, 16:22:56
ragazzi ho un problema, non si alza piu il vetro passeggero anteriore come posso fare


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Terremoto - 09 Maggio 2013, 21:10:23
Peppo1994gt leggiti prima queste 24 pagine


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 09 Maggio 2013, 21:54:18
lubrificare dall'esterno dove scorre il vetro può sembrare giovare perchè il vetro fatica un pò meno a muoversi, ma la vera parte da lubrificare è la meccanica del movimento, purtroppo va lubrificata dall'interno, con grasso solido che rimanga sulle parti, tutti i rumori svaniranno e ne guadagnerà parecchio in vita tutto il meccanismo, sarebbe bene farlo periodicamente prima di sentire rumori

Mi potresti indicare una guida che magari hai fatto, oppure qualche passaggio per accedere ai meccanismi da lubrificare?

Grazie in anticipo.  ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Maggio 2013, 23:20:47
niente di particolare, cerchi qui sul forum come togliere il pannello e poi metti il grasso nelle parti mobili, sopratutto dove i cavi girano attorno alle puleggie e gli assi delle puleggie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 10 Maggio 2013, 10:25:54

A questo punto rimane solo l'elettronica di controllo... :(, qualcuno sa dove reperirla senza dover comprare tutto il kit? Sono anche disposto a comprarla da qualcuno di voi che  ha sostituito il kit perchè aveva i cavi d'acciaio rovinati ed ha ancora il motore e la relativa schedina (abito a Roma).

Grazie

Carlo

Nessuno può aiutarmi su questo?

Grazie

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Maggio 2013, 12:06:55
l'elettronica NON è venduta separatamente, puoi tentare di trovarla usata


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 10 Maggio 2013, 13:43:23
l'elettronica NON è venduta separatamente, puoi tentare di trovarla usata

Grazie.

Non disdegnerei neanche di costruirmela da solo (spenderei di meno e farei un investimento sul futuro, visto che è la seconda che mi si brucia), sai dirmi qual'è la logica di funzionamento della funzione "comfort"?

Grazie

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Maggio 2013, 14:31:51
se leggi indietro abbiamo già parlato ampiamente di come sostituire l'elettronica di controllo, ovviamente non recuperi proprio tutte le funzioni, leggiti la discussione


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 10 Maggio 2013, 14:48:08
Io vorrei invece recuperare tutte le funzioni. Visto che in elettronica me la cavo benino, magari riesco a fare qualcosa di buono. Mi serve di sapere solo come arriva il comando Comfort....

Grazie

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Maggio 2013, 15:02:56
il comando globale funziona attraverso una semplice connessione, un cavo porta la 12v o 0v a seconda che il motorino debba essere abilitato o no al funzionamento attraverso i tasti, questo stesso collegamento può portare anche il comando di apertura o chiusura glogale variano il duty cycle del segnale (volgarmente chiamato a impulsi) a seconda che il periodo del dc è a prevalenza positiva o negativa determina il movimento verso l'alto o basso, sono da rispettare rigidamente le frequenze per un corretto funzionamento, io ho già realizzato circuiti che lo simulano o lo interpretano, ma con schede che montano micro programmabili altrimenti con semplici componenti elettronici diventa una cosa troppo complicata (anche in termini di spazio)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 10 Maggio 2013, 15:57:44
Vediamo se ho capito.

3 e 4 sono l'alimentazione (e su questo non ci piove).
l'1 ed il 2 servono per l'avanzamento normale (in un senso o nell'altro)

il 6 fisso a +12 (o a 0, ora non ricordo) abilita i pin 1 e 2, che sono comandati direttamente dalla pulsantiera.

il 6 con un segnale quadro (a quale frequenza?), generato esternamente ed attivato dalla pulsantiera, comanda il "Comfort", la cui direzione (alto o basso) è determinata dal duty-cycle.

Giusto?

Il guaio è che non ho uno oscilloscopio, altrimenti queste logiche me le potrei ricavare da solo.

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Maggio 2013, 16:28:24
tutto giusto, tranne che il DC è generato dalla centralina abitacolo,
le frequenze non te le posso dire perchè io conosco quelle dei vetri del cabrio che so per certo sono diverse da qulle delle versioni normali, un oscilloscopio è fondamentale per questo genere di cose,
certo, con un microprocessore basta un pin e il suo firmware e hai risolto, senza potresti convertire il DC in una tensione continua, diciamo che risulterebbe tipo 3V o 8v, poi tramite un comparatore determinare se questa tensione è più vicina allo zero che vicina ai 12v e questo ti determinerebbe il verso del comando, c'è però ancora il problema di determinare quando il segnale è fisso a 12 o a 0 in quel caso non va eseguito nessun comando ai vetri, poi dovresti disaccoppiare il dc convertito in continua dal resto del circuito altrimenti non ti funzionano più gli altri vetri quindi ti serve ad esempio un fotoaccoppiatore, insomma con un micro è mooolto più semplice, certo, se lo sai programmare


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 13 Maggio 2013, 22:18:58
tutto giusto, tranne che il DC è generato dalla centralina abitacolo,.....

Ti ringrazio per la spiegazione, in effetti con un micro si risolve facilmente (magari un Arduino micro... )

Comunque non dovrò arrivare a tanto, ho risolto proprio ieri: era difettoso il connettore sul motorino, anche se apparentemente era OK (non ossidato). Ho piegato un pochino le linguette, ho stretto meglio i contatti sullo spinotto ed ora è tutto OK.

Me ne sono accorto quando, volendo fare una verifica sulla schedina, le ho tolto la mascherina da cui esce il connettore, ci ho riattaccato il cavo ed ho notato che, contrariamente a prima, il motorino reagiva. Ho mosso i contatti ed ho accertato che il problema era proprio il connettore a sei poli, con il tempo uno dei contatti si era allargato... acci sua.

Se avessi saputo da subito che i +12V sui piedini 1 e 2 li generava lui e non la macchina, allora avrei puntato l'attenzione direttamente su quel connettore...


Grazie

Ciao

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Maggio 2013, 23:17:05
già, come puoi leggere indietro nella discussione le cose da controllare per prime sono proprio quelle


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 14 Maggio 2013, 08:35:27
Mi ha ingannato il fatto che esteticamente fosse perfetto e che anche muovendolo e spuzzandolo di ContactCleaner non cambiava nulla. Solo con la cappottina smontata, che ha permesso un maggior movimento dello spinotto, è emerso qualcosa.

Tutta esperienza :)

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 14 Maggio 2013, 09:50:37
spesso sono anche le saldature del connettore che con le vibrazioni cedono, muovendo migliornano ma se dà altri problemi è meglio ripassarle


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ingMeganeCC - 14 Maggio 2013, 11:45:30
Ieri mi si è rotto un alzavetro posteriore della ccII con un bel botto, alla fine della risalita del vetro, che mi fa supporre che si sia rotto qualche componente in plastica. Sapete dirmi il costo orientativo del kit?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 14 Maggio 2013, 15:10:49
il gruppo completo mi sembra di ricordare che costa sui 200€ comunque è sicuramente il terminale di plastioca del cavo, la riparazione è fattibilissima


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ingMeganeCC - 17 Maggio 2013, 11:44:19
il gruppo completo mi sembra di ricordare che costa sui 200€ comunque è sicuramente il terminale di plastioca del cavo, la riparazione è fattibilissima
ho visto che c'è una discussione specifica sull'alzavetro posteriore della cc..continuo di là


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 24 Giugno 2013, 15:31:12
Ragazzi alla mia megane II ph 1 1.5 dci 80cv  non funzionano più gli alza vetri cioè quello anteriore destro e i due dietro. Ieri per scrupolo ho smontato i pannelli ma era tutto regolare l'alza vetri sono tutti intatti, ho provato anche a cambiare i motorini ma non funzionano, oggi sono andato in officina e mi hanno detto che le centraline dei vetri non funzionano. Ora io vorrei provare a risolverlo con del semplice fai da tè none che mi potreste spiegare come fare. Grazie mille a tutti :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 24 Giugno 2013, 15:40:51
hai guardato i fusibili?


Topic unito, usare la funzione cerca prima di aprire nuovi topic


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Giugno 2013, 16:56:44
è assolutamente impossibile che si sia rotta l'elettronica di 3 motorini contemporaneamente, probabilmente c'è un problema sulla linea di abilitazione dei motorini o sui fusibili


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 24 Giugno 2013, 17:10:31
ho controllato i fusibili sono apposto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 24 Giugno 2013, 17:14:14
non è che involontariamente hai premuto il tastino dei bimbi in basso ai tasti alzavetri?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 24 Giugno 2013, 17:17:42
no no non ho premuto niente, ho solo spento la macchina e quando l'ho riaccesa dopo un oretta non funzionavano piu il finestrino anteriore destro e quelli di dietro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 24 Giugno 2013, 17:18:31
controlla se mai l'hai schiacciato involontariamente col braccio :P


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Giugno 2013, 17:23:30
prima di fare grandi smontaggi verificherei prima quello, certo che se è il tasto e non ci hanno pensato pensato neanche in officina...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 24 Giugno 2013, 17:25:05
capita che lo schiacci involontariamente, guarda se è accesa la lucetta


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 24 Giugno 2013, 17:27:32
no non e il tasto la lucetta non e accesa, pero mi hanno detto che sono le centraline dei vetri che vanno revisionate


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 24 Giugno 2013, 17:30:23
mah, mi sembra impossibile che 3 centraline contemporaneamente si interrompano, per quello che ne sò la pulsantiera centrale, cioè quella lato guida è quella che comanda tutto, quindi se c'è un interruttore su tale pulsantiera che non va interrompe anche gli altri, su alcune auto è cosi, non so su queste però..

P.S. hai provato a spostarlo il pulsantino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 24 Giugno 2013, 17:34:42
in che senso spostarlo, comunque non funzionano ne dal pulsante del guidatore e ne dai singoli pulsanti, come posso riparare le centraline do solo?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 24 Giugno 2013, 17:39:25
accenderlo e spegnerlo, cmq nota se ai pulsanti si accendono le lucine interne con macchina in moto, per le centraline non so che dirti, se fossero veramente loro secondo me converrebbe trovarle da qualche sfasciacarrozze, vai da qualche altro elettrauto e vedi che ti dice...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 24 Giugno 2013, 17:44:03
le luci dentro ai pulsanti si accendono


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 24 Giugno 2013, 17:47:19
consulta un'altro elettrauto, cmq sono rimasti chiusi i vetri?
un'altra possibilità sarebbe quello di provare ad azzerare tutta l'elettronica scollegando per un pò e ricollegando la batteria...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 24 Giugno 2013, 17:49:48
quello d'avanti e non e chiuso completamente mentre quelli di dietro si


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 24 Giugno 2013, 18:13:10
prova a vedere col doppio clik sulla chiave alla chiusura per vedere se si chiude


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 25 Giugno 2013, 00:40:29
non succede nulla rimane com'è


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ByAlex168 - 25 Giugno 2013, 01:34:37
Ragazzi alla mia megane II ph 1 1.5 dci 80cv  non funzionano più gli alza vetri cioè quello anteriore destro e i due dietro. Ieri per scrupolo ho smontato i pannelli ma era tutto regolare l'alza vetri sono tutti intatti, ho provato anche a cambiare i motorini ma non funzionano, oggi sono andato in officina e mi hanno detto che le centraline dei vetri non funzionano. Ora io vorrei provare a risolverlo con del semplice fai da tè none che mi potreste spiegare come fare. Grazie mille a tutti :)
Salve ! Ho lo stesso problema nella mia megane III 1.5 dci 110cv. Tutti i comandi lato guida sono morti completamente inclusa la luce di cortesia della portiera. Ho notato che viene tutto controllato dalla centralina dentro la portiera lato guida compresi i finestrini posteriori. Esiste un modo per verificare se è effettivamente guasta la centralina o la causa è altro ? Tutto il resto dell'elettronica dell'auto funziona regolarmente quindi mi viene da pensare che il problema non sia nell'uch, giusto ? :-\


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 25 Giugno 2013, 08:41:09
non succede nulla rimane com'è


devi controllare sul connettore del motorino con un tester se c'è l'abilitazione al funzionamento, trovi tutto indietro nella discussione

@ByAlex168, la megane 3 ha il circuito vetri diverso dalla 2 in questa discussione trovi info su quella


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ByAlex168 - 25 Giugno 2013, 10:00:20
devi controllare sul connettore del motorino con un tester se c'è l'abilitazione al funzionamento, trovi tutto indietro nella discussione

@ByAlex168, la megane 3 ha il circuito vetri diverso dalla 2 in questa discussione trovi info su quella

@meganecc chiedo scusa, ho girato un pò dappertutto nel forum ma purtroppo non ho trovato nulla riguardo al problema della mia megane...mi sapresti indicare dove se ne parla ? Grazie 1000..  :(


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 25 Giugno 2013, 11:16:08
non devi cercare in tutto il forum, la risposta è in questa discussione, leggitela tutta, troverai tutte le prove da fare e cosa devi trovare col tester sui connettori degli alzavetri, prima di tutto devi controllare che ci sia la tensione corretta sul pin di abilitazione altrimenti puoi fare quelo che vuoi ma il motorino non funzionerà mai


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: kurtis - 02 Luglio 2013, 13:34:08
 :renault:Ho combinato un guaio smontando il panello anteriore sinistro della maia megane 1.9, per la riparazione dei cavetti dell’alzacristalli, ho forzato senza pensare di togliere il gruppo pulsanti alzacristalli e ho spaccato due interruttori, vi chiedo se sapete qualche sito perche non ho trovato niente on line ricambi di questo genere non originali alla Renault non ho ancora chiesto ma sicuramente sarà una cifra enorme . grazie.   :renault:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Luglio 2013, 14:07:08
i pulsanti non originali non esistono, o li compri in concessionaria o usati, ma in che punto li hai rotti??


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: kurtis - 02 Luglio 2013, 19:28:05
Grazie Megane cc, si sono aperti dove sono i led sono saltati via i tappi neri con i rispettivi accessori interni  li comprere anche usati ma non li trovo la renault chi sa quanto gli fa pagare. comunque grazie
 :renault:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 02 Luglio 2013, 21:27:10
i tasti lato guida costano 30€ la coppia, occhio a prenderli usati perchè ce ne sono di almeno 6 tipi diversi che differiscono dal colore dell'illuminazione e dal funzionamento dell'alzavetro (normale, a impulso e a impulso a doppio scatto)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: kurtis - 03 Luglio 2013, 01:07:46
Grazie Megane cc sei stato gentilissimo, naturalmente parliamo di nuovi ricambi originali Renault, se costano, 30 euro conviene andare a prenderli originali cosi non incoro ad errori come mi ai spiegato come grazie ancora sei stato gentilissimo.  :renault:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 03 Luglio 2013, 08:40:11
originali, quindi ovviamente renault, comunque vorrei vedere come hai rotto i tasti, se puoi posta qualche foto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ByAlex168 - 13 Luglio 2013, 01:30:28
non devi cercare in tutto il forum, la risposta è in questa discussione, leggitela tutta, troverai tutte le prove da fare e cosa devi trovare col tester sui connettori degli alzavetri, prima di tutto devi controllare che ci sia la tensione corretta sul pin di abilitazione altrimenti puoi fare quello che vuoi ma il motorino non funzionerà mai
Salve, torno sul problema ancora non risolto nonostante i buoni consigli trovati qui. Si tratta del blocco totale del funzionamento di tutto quello che riguarda la portiera lato guidatore. Ha smesso di funzionare : tutti i comandi dei finestrini, il controllo movimento retrovisori e relativa chiusura, chiusura della portiera e sensore temperatura esterna (posizionato sullo specchietto retrovisore sx), luce cortesia. Non dà chiusura centralizzata neanche da telecomando. O meglio non funziona solo sulla portiera sinistra (guidatore) mentre tutto il resto dei comandi elettrici dell'auto (megane III 1.5 dci) funziona perfettamente (i finestrini posteriori sono bloccati anche loro a causa del non funzionamento dello sblocco presente nei comandi della portiera guidatore)
Il tutto è nato a causa del guasto della batteria che ho successivamente sostituito. Sospetto sia bloccata la centralina montata sul motorino del finestrino della portiera guasta. (non riesco ad allegare foto) C'è modo di fare qualche test o resettarla ? ho seguito le prove consigliate ma non hanno avuto effetto. Grazie mille in anticipo a chi mi sa essere d'aiuto (i meccanici Renault mi hanno dato risposte in merito inverosimili e irripetibili..!)(http://)

Post Unito: 13 Luglio 2013, 02:33:40
Salve, torno sul problema ancora non risolto nonostante i buoni consigli trovati qui. Si tratta del blocco totale del funzionamento di tutto quello che riguarda la portiera lato guidatore. Ha smesso di funzionare : tutti i comandi dei finestrini, il controllo movimento retrovisori e relativa chiusura, chiusura della portiera e sensore temperatura esterna (posizionato sullo specchietto retrovisore sx), luce cortesia. Non dà chiusura centralizzata neanche da telecomando. O meglio non funziona solo sulla portiera sinistra (guidatore) mentre tutto il resto dei comandi elettrici dell'auto (megane III 1.5 dci) funziona perfettamente (i finestrini posteriori sono bloccati anche loro a causa del non funzionamento dello sblocco presente nei comandi della portiera guidatore)
Il tutto è nato a causa del guasto della batteria che ho successivamente sostituito. Sospetto sia bloccata la centralina montata sul motorino del finestrino della portiera guasta. (non riesco ad allegare foto) C'è modo di fare qualche test o resettarla ? ho seguito le prove consigliate ma non hanno avuto effetto. Grazie mille in anticipo a chi mi sa essere d'aiuto (i meccanici Renault mi hanno dato risposte in merito inverosimili e irripetibili..!)(http://)

Ecco le foto :
(http://digiphotostatic.libero.it/Alex.168/med/3d78a99369_7334800_med.jpg)
(http://digiphotostatic.libero.it/Alex.168/med/3d78a99369_7334799_med.jpg)
(http://digiphotostatic.libero.it/Alex.168/med/3d78a99369_7334798_med.jpg)
(http://digiphotostatic.libero.it/Alex.168/med/3d78a99369_7334797_med.jpg)
(http://digiphotostatic.libero.it/Alex.168/med/3d78a99369_7334796_med.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Luglio 2013, 08:59:23
si la scheda sul motorino gestisce tutte le funzioni che non hai più, prima di tutto dovresti verificare che sia alimentata, invece che cercare il fusibile visto che hai tutto smontato fai prima a vedere direttamente sul connettore a 6 contatti, i pin da controllare sono il 4 (+12v) e il 3 (GND), basta un semplice tester


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ByAlex168 - 13 Luglio 2013, 10:15:58
si la scheda sul motorino gestisce tutte le funzioni che non hai più, prima di tutto dovresti verificare che sia alimentata, invece che cercare il fusibile visto che hai tutto smontato fai prima a vedere direttamente sul connettore a 6 contatti, i pin da controllare sono il 4 (+12v) e il 3 (GND), basta un semplice tester

Si tra il 3 e il 4 i 12V sono presenti, e sono presenti anche (in accensione quadro) anche sul 5 e sul 6. Mentre sul 2 non ho nulla sia in condizione di motore acceso che spento.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Luglio 2013, 14:09:36
quello importante è il 4, se la 12v c'è vuol dire che non è un problema di fusibile e la scheda è alimentata, a questo punto vuol dire che non c'è comunicazione tra questo modulo e la uhc, la causa può essere meccanica, cioè connettori o cavi difettosi, o un malfunzionamento dell'elettronica, visto che tutto è successo dopo un problema alla batteria penso che sia più probabile la seconda ipotesi, vorrei sapere due cose:

1) l'avaria della batteria da cosa è derivata? (batteria difettosa, luci lasciate accese ecc...)
2) quando la batteria era scarica l'auto è stata avviata con booster, avviatori ecc..?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ByAlex168 - 13 Luglio 2013, 15:03:25
quello importante è il 4, se la 12v c'è vuol dire che non è un problema di fusibile e la scheda è alimentata, a questo punto vuol dire che non c'è comunicazione tra questo modulo e la uhc, la causa può essere meccanica, cioè connettori o cavi difettosi, o un malfunzionamento dell'elettronica, visto che tutto è successo dopo un problema alla batteria penso che sia più probabile la seconda ipotesi, vorrei sapere due cose:

1) l'avaria della batteria da cosa è derivata? (batteria difettosa, luci lasciate accese ecc...)
2) quando la batteria era scarica l'auto è stata avviata con booster, avviatori ecc..?
La batteria è morta all'improvviso dopo una sosta in autogrill in autostrada. Ho tentato x tre volte ad avviare e le prime due volte si spegneva il cruscotto. Alla terza ho sentito dei ticchettii strani e non ci ho più provato. Poi l'ho fatta ripartire grazie ad un piccolo booster di emergenza


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Luglio 2013, 18:38:55
è probabile che il booster abbia danneggiato l'elettronica dell'alzavetri, i booster sono da evitare come la peste, a meno che l'auto non abbia più di 15 anni, quelle moderne hanno tanta elettronica che qualcosa può benissimo saltare durante questa operazione, piuttosto il classico vecchio ponte con le batterie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ByAlex168 - 13 Luglio 2013, 18:52:27
è probabile che il booster abbia danneggiato l'elettronica dell'alzavetri, i booster sono da evitare come la peste, a meno che l'auto non abbia più di 15 anni, quelle moderne hanno tanta elettronica che qualcosa può benissimo saltare durante questa operazione, piuttosto il classico vecchio ponte con le batterie
:-( quindi secondo te cambiando la centralina nella portiera risolvo il problema? Si trovano di seconda mano ? Un meccanico Renault (chiedendo se aveva la possibilità di provare quella centralina) mi ha detto che sono da programmare e che non è possibile intercambiarle. Ti risulta?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Luglio 2013, 20:05:30
non posso sapere se il problema è sicuramente lì, sicuramente non c'è comunicazione tra l'elettronica del motorino e l'uhc ma sicuramente il perchè non te lo posso dire, certo è che se è successo dopo la "botta" del booster i sospetti sono tanti...

so che dopo l'installazione di un pezzo nuovo va configurato in diagnosi in qualche modo, non so se uno di un'altra macchina è utilizzabile, comunque prima, se non l'hai già fatto, scollega entrambi i connettori dal motorino e lascialo così per almeno una decina di minuti poi prova a ricollegare e vedi un pò


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ByAlex168 - 15 Luglio 2013, 10:53:43
non posso sapere se il problema è sicuramente lì, sicuramente non c'è comunicazione tra l'elettronica del motorino e l'uhc ma sicuramente il perchè non te lo posso dire, certo è che se è successo dopo la "botta" del booster i sospetti sono tanti...

so che dopo l'installazione di un pezzo nuovo va configurato in diagnosi in qualche modo, non so se uno di un'altra macchina è utilizzabile, comunque prima, se non l'hai già fatto, scollega entrambi i connettori dal motorino e lascialo così per almeno una decina di minuti poi prova a ricollegare e vedi un pò

L'uhc è quella sotto il volante ? (vedi foto) è apribile o rischio di fare danni peggiori ? Secondo te, visto la scarsità di conoscenza delle centraline da parte dei meccanici Renault della mia zone, è preferibile fare controllare l'auto da qualche officina generica attrezzata per le modifiche delle centraline ?
 :-\  :( :(
E' incredibile che tutta questa gran tecnologia si guasti solo x una batteria scarica.... Se non era x il booster di emergenza avrei dovuto lasciare la macchina guasta completamente aperta in autostrada !! Al prossimo acquisto di auto mi accerto del tipo di funzionamento in condizioni di emergenza...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Luglio 2013, 11:53:12
ma hai provato a scollegare i connettori del motorino?
comunque l'auto la chiudi anche senza la batteria


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ByAlex168 - 16 Luglio 2013, 00:11:09
ma hai provato a scollegare i connettori del motorino?
comunque l'auto la chiudi anche senza la batteria
si si scusa, li ho staccati e dopo un bel pò riattacati senza alcun risultato. Sul manuale non è riportato come chiuderle senza batteria e non hanno serrature   :(
Non sò più che fare....devo passare x forza x una officina renault secondo te ?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 16 Luglio 2013, 08:58:00
ci sono le serrature di emergenza sui lati della portiera.

se l'elettronica del motorino è rotta va sostituita e non lo puoi fare da solo perchè quello nuovo va configurato col pc all'installazione


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ByAlex168 - 16 Luglio 2013, 15:51:56
ci sono le serrature di emergenza sui lati della portiera.

se l'elettronica del motorino è rotta va sostituita e non lo puoi fare da solo perchè quello nuovo va configurato col pc all'installazione
Sigh !  :(
La porterò in renault allora...poi aggiornerò su come è andata... grazie comunque..
Serrature di emergenza ?  ??? Non ci ho fatto caso... :o


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: orfeo85 - 19 Luglio 2013, 23:28:20
Salve a tutti!!
Dopo un bel pó di tempo torno a scrivere sul forum per un problemino con glia alzacristalli!!
Ho una megane 2 ph1 1.5dci 80cv e I problemi sono due e riguardano gli alza cristalli posteriori.
Praticamente a  volte funzionano a quadro acceso e smettono di farlo quando avvio la macchina, se spengo e riaccendo tutto ritorna a funzionare. Il problema lo fa sia con i comandi del guidatore che con quello dei passeggeri.
Il secondo problema ce l'ho con un solo alzacristalli posteriore, dal comando del guidatore si abbassa solamente, mentre dal comando passeggero si alza solamente. Naturalmente la modalitá confort non funziona, visto che per andare deve ricevere i sequenza i due impulsi di salita/discesa.
Ho provato a sostituire i pulsanti, ma il problema rimane lo stesso. Stranamente però collegando i pulsanti dei vetri anteriori il vetro fa salita/discesa solo in modalitá confort????

La chiusura automatica con il telecomando funziona sempre.

Credo quindi che il problema sia nel cablaggio, mi servirebbe quindi se possibile uno schema per poter verificare la continuitá, oltre a controllare la presenza di ossido sui connettori, visto che abito in una zona con acqua solfurea e l'ossido ci mette poco a rovinare qualsiasi tipo di metallo... :(

Grazie in anticipo dei consigli!!

Ciao -FLAVIO-

P.S. Ho provato ad usare il Dialogys ma non riesco a trovare gli schemi.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 20 Luglio 2013, 19:05:15
Topic unito, usare la funzione cerca prima di aprire nuovi topic  :super:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Luglio 2013, 19:53:42
gli schemi nel dialogys non li trovi perchè no ci sono, sono a parte
comunque per il tuo problema non ti dovrebbero servire, quasi sicuramente hai problemi ci contatti sui connettori delle portiere, indipendentemente dai pin che interessano i vetri ti conviene controllarli e pulirli tutti perchè altrimenti avrai problemi ad altro in breve tempo, spesso basta solo fare un pò di cilcli di metti togli al connettore che unisce la portiera al telaio, magari spruzzando prima sui contatti spray pulisci contatti mi raccomando NON quello unto ma quello che non lascia nessun residuo


dovresti solo spiegarmi meglio questo che non l'ho capito:
Stranamente però collegando i pulsanti dei vetri anteriori il vetro fa salita/discesa solo in modalitá confort????



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: orfeo85 - 21 Luglio 2013, 16:27:23
Scusate se ho aperto un nuovo topic, ma ritengo che riunendo tutti i problemi in un solo topic sia poi difficile per chi legge riuscire ad identificarsi nel problema, ma soprattutto a capire se si è trovata una soluzione...

Cmq come ho scritto si inverto sulla pulsantiera guidatore i connettori tra alza cristalli anteriori con posteriori (Connettore grigio e marrone) allora il finestrino funziona in salita discesa ma solo in modalità confort, e quindi salita/discesa automatica e lo posso bloccare con un altra "cliccata".
Non so in quale modo la pulsantiera anteriore differisce da quella posteriore.

Cmq oltre ai contatti sulle portiere vorrei sapere quali altri connettori sono interessati al circuito degli alzavetri, più specificatamente quelli nel vano motore (UCH??).

CIAO -FLAVIO-

P.S. Credo che il problema risieda nei contatti che vanno all'UCH soprattutto perchè mi funziona la discesa solo dal comando guidatore e la salita solo da quello passeggero.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 21 Luglio 2013, 16:56:07
i tasti vanno direttamente ai motorini, dall'uhc arriva solo il cavo (lo stesso per tutti i motorini) che abilita o no il funzionamento totale del motorino e porta gli impulsi per il comando globale, quello abbiamo appurato che funziona, quindi non rimangono da controllare i connettori dei motorini e quelli che collegano le porte al telaio, non ce ne sono altri interessati, quelli tra le cerniere sono quelli che di solito hanno problemi perchè sono più esposti alle intemperie, quindi controlla quelli come ti ho detto, il fatto che hai differenza scambiando i tasti può solo voler dire che ci sono problemi in qualche massa della porta guida quindi controlla anche il connettorre di quella


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: orfeo85 - 22 Luglio 2013, 22:34:18
Ho verificato il connettore della portiera del guidatore ed effettivamente un pochino di ossido su uno dei due contatti in fondoc'era un po di ossido, annaffiato di disossidante e rimontato pa situazione rimane la stessa... Domani mi armo di tester e confronto il comando del posteriore sx con quello dx, prima di smontare tutta la portiera, visto che  ho sostituito da meno di due settimane entrambi gli alzavetri anteriori!! :)

Grazie dell'aiuto!!!

Ciao -FLAVIO-


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 22 Luglio 2013, 22:41:20
la verifica è semplice, i tasti mettono a massa (normalmente il cavo è pulluppato a +12v) quindi la stessa variazione che hai su un pin del tasto guida la devi trovare anche sul corrispondente tasto della porta posteriore, sono collegati assieme


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 30 Luglio 2013, 01:11:29
Ragazzi sulla mia megane mi sapete dire dove si trovano le centraline dei finestrini e come posso fare a ripararli? La mia megane e la 1.5 80 cv confort dynamique


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Luglio 2013, 08:32:52
l'unica elettronica che riguarda i vetri è integrata nei motorini dei vetri, cosa ti fa pensare che è lì il problema?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 30 Luglio 2013, 11:26:31
perche ho provato a fare svariate prove, ho messo i motorini degli alza cristalli dietro avanti ma non funziona niente, a me non funzionano per niente ne il finestrino anteriore sinistro e i due finestrini dietro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Luglio 2013, 12:23:55
se hai messo dei motorini funzionanti dove hai problemi e continua a non funzionare niente allora il problema non è nell'elettronica ma nel cablaggio, leggiti la discussione e verifica le zone interessate dai problemi di ossidazione, questo supponendo che hai già fatto le verifice basilari come fusibili e alimentazioni ai motorini


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 30 Luglio 2013, 14:50:07
no veramente non funzionano neanche i motorini dei finestrini di dietro, il mio elettrauto ha detto che e forse un problema di centraline


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Luglio 2013, 15:18:14
ma quindi non ti funziona neanche un vetro?... controlla indietro dove spiego cosa devi trovare sui connettori dei vetri e verificalo con un tester, spiega al tuo "meccanico" che ogni vetro ha sul motore la sua elettronica e dubito che siano rotti tutti e 4, l'unica cosa che hanno in comune è il consenso a funzionare dato dall'unità centrale abitacolo, lo verifichi con la prova che ti ho appena scritto di cercare.

prima di tutto hai i motorini con connettore a 6 contatti o 2?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 30 Luglio 2013, 15:22:55
secondo me è la centrale dei pulsanti andata, a meno chè non è qualche fusibile


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Luglio 2013, 15:24:37
i tasti singoli sono completamente indipendenti dal gruppo guida


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 30 Luglio 2013, 15:26:20
si ma se non erro sè e andato un tasto centrale quello posto sul lato guida, non funzionerà quello diretto su ogni porta


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Luglio 2013, 15:43:13
i tasti del lato guida li puoi anche smontare tutti, i tasti singoli devono funzionare, l'unica possibilità riguardante i tasti è che sia premuto quello per la sicurezza o comunque ci sia un problema col cablaggio di quello, ma facendo le verifiche che ho chiesto si capirà tutto, finchè non guarda cosa arriva sui connettori sono solo speculazioni.

spero che il tasto sicurezza e i fusibili siano sia stati verificati come prima cosa...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 30 Luglio 2013, 17:09:02
i fusibili sono apposto e il tasto sicurezza non e attivo, volevo precisare che funziona solo il finestrino anteriore lato guida. E ai pin non ho fatto casa a quanti sono


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Luglio 2013, 17:17:49
bene, con più info va già meglio, il fatto che almeno un vetro funziona vuol dire che l'unità centrale non ha problemi, per capire quanti pin ha il motorino basta che mi dici se hai la funzione che il vetro si muove da solo se premi a fondo il tasto o con un tocco veloce (a seconda dei modelli)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 30 Luglio 2013, 17:38:42
io pensavo proprio al tastino sicurezza... potrebbe essere lui il problema hai provato a bloccarlo e sbloccarlo?
funziona??


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 30 Luglio 2013, 18:00:47
Si il finestrino quando premo 2 volte sulla chiave per chiudere si chiude da solo, No asas il tasto del blocco bambini funziona perfettamente


Post Unito: 30 Luglio 2013, 19:45:35
il tasto sicurezza funziona perfettamente :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Luglio 2013, 20:21:30
premesso che prima devi essere sicuro he i fusibili siano tutti ok, fai questa prova sul connettore che va a almeno uno dei motorini che non ti funzionano:

a) metti l'auto nella normale condizione che i vetri devono funzionare quindi quadro acceso, porte chiuse (dipende dalla versione)...
b) verifica che tra 3 e 4 ci sia 12v
c) metti il polo negativo del tester sul 3 e il positivo sul 6 e vedi cosa indica
d) ripeti la prova C con l'auto in condizione di NON funzionamento vetri (ad es. cruscotto spento o auto chiusa)

riferisci cosa trovi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 30 Luglio 2013, 20:49:24
ma il tester dove lo collego, io non sono molto pratico di queste cose *_*
 


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Luglio 2013, 23:18:39
lo metti in misura di tensione (V) poi appoggi il puntale negativo sul pin numero 3 e il positivo sul pin numero 4 e se sul tester vedi un valore prossimo a 12V allora l'alimentazione al motorino c'è puoi procedere con le altre misurazioni


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 31 Luglio 2013, 00:20:50
Qindi devo smontare tutto i pannello della portiera


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 31 Luglio 2013, 08:35:49
certo, almeno di una


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 31 Luglio 2013, 12:42:36
ok pomeriggio lo smonto e ti faccio sapere


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: gbarca7 - 14 Settembre 2013, 19:13:52
ciao ragazzi,
problema alzacristalli....
dopo essersi rotto il meccanismo del finestrino anteriore destro, sostituisco con uno nuovo e dopo aver rimontato il tutto il vetro va su e giù a scatti, ok.
col tastierino lato guida porto giù tutto il vetro, poi tengo premuto per un po di secondi ed è tutto ok, così anche con il vetro tutto su.
finalmente sto cristallo riprende a funzionare regolarmente.
dopo 15-20 giorni il cristallo destro torna a funzionare ad intermittenza, solo quello destro. cosa può essere... :commosso:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 14 Settembre 2013, 19:19:03
secondo me ci dovrebbe essere qualche falso contatto o tra i connettori del motorino o tra quelli tra porta e l'auto, qualche falso contatto che interrompe l'alimentazione facendo perdere cosi di conseguenza la memoria...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 14 Settembre 2013, 20:19:27
Semplicemente si è smemorizzato ....

Inviato dal mio GT-S5570 con Tapatalk 2


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 14 Settembre 2013, 20:22:56
si ma ci sarà un motivo, non soffrirà mica di alzheimer  ;D


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Settembre 2013, 11:02:23
ovviamente ha perso la memoria dei finecorsa... va scoperto il perchè, dipende da una mancanza alche per un attimo di alimentazione, può dipendere come detto da un falso contatto sulla catena del cablaggio che va al motorino, da una saldatura difettosa sull'elettronica del motorino o anche da una batteria vecchia che comincia a perdere lo spunto, durante l'avviamento la sua tensione si abbassa talmente tanto che per alcuni dispositivi può risultare come una mancanza totale di alimentazione, talmente istantanea che può manifestarsi anche solo su uno soltanto degli apparati della macchina, ho elencato le cause in ordine di probabilità


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 15 Settembre 2013, 11:11:49
escluderei la batteria in quanto anche gli altri (finestrini, o anche la radio) avrebbero risentito di tale azzeramento.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Settembre 2013, 11:20:52
talmente istantanea che può manifestarsi anche solo su uno soltanto degli apparati della macchina


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 15 Settembre 2013, 17:27:11
 :lol: si l'avevo visto meganecc ma era un mio pensiero  :P


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Settembre 2013, 17:35:03
le schede elettroniche se pur di uguale tipo rispondono in modo "personale" a questi difetti di alimentazione, alcune possono sopportarli meglio altri peggio, è proprio il motivo per cui la batteria stanca non viene mai considerata in questi casi ma può succedere eccome, in ogni caso l'ho elencato per untimo in ordine di probabilità


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: gbarca7 - 21 Settembre 2013, 16:23:34
 :( ma quando va giù, scende tranquillamente; e a venire su che bisogna cliccare più volte sul pulsante  ???


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mik1980 - 09 Ottobre 2013, 15:37:54
ragazzi alla mia macchina il finestrino posteriore destro non funziona in apertura ma solo in chiusura. premetto che se lo comando dalla pulsantiera del guidatore funziona perfettamente. inoltre ho provato a sostituire tutto il blocco del tasto,ma si presenta lo stesso problema. cosa potrebbe essere?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 09 Ottobre 2013, 15:39:50
qualche filo interrotto tra pulsante e motorino....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mik1980 - 09 Ottobre 2013, 16:11:22
mi spiego meglio, in pratica quando premo il pulsante in entrambe le direzioni(sia per alzare e sia per abbassare) il vetro viene comandato sempre ad alzarsi.....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: EnricoGtLine - 09 Ottobre 2013, 16:19:31
si vede che il tasto per abbassare fa corto con quello per alzarsi.. dovresti controllare i cavi che vanno dal pulsante al motorino
tra l'altro come ti è stato suggerito



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mik1980 - 09 Ottobre 2013, 16:20:27
come potrei procedere?

Post Unito: 10 Ottobre 2013, 10:05:13
qualcuno sa indicarmi come verificare se c'è un corto sul cablaggio dell'alzavetro posteriore?grazie in anticipo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 10 Ottobre 2013, 10:06:38
hai provato a leggere questa discussione?  :bastinside:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mik1980 - 10 Ottobre 2013, 10:36:38
no quale discussione?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 10 Ottobre 2013, 10:38:01
questa dove stiamo scrivendo, se guardi bene ci sono 29 pagine e in qualcuna c'è anche indicato con figure le prove da effettuare...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mik1980 - 10 Ottobre 2013, 10:39:00
ah ok grazie asas


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: vincenzo 1 - 20 Ottobre 2013, 00:26:53
ciao Guagliò...a stò giro il vetro anteriore sinistro mi era rimasto bloccato tutto chiuso,poco male...visto la stagione....se non che....dopo qualche giorno di questa situazione....essendomi rimasto aperto di qualche dita....il vetro passeggero anteriore,vado a chiuderlo con il metodo del pulsante sulla maniglia.....mi trovavo lato guida....clicco 2 volte...ed il vetro passeggero si chiude,ma disgraziatamente mi si apre a fine corsa...quello a lato guida...cosiche adesso....mi tocca viaggiare al freddo....durante gli esperimenti che ho fatto per capirci qualcosa ho notato che,con i finestrini chiusi...agendo sui relativi pulsanti,la tensione cala leggermente  ( esempio tipico effettuato con il buio questo esperimento ed essendoci la luce plafoniera accesa,si nota un leggero abbassamento del livello di luce se si utilizza un altro dispositivo elettrico )bene con gli altri 3 interruttori ho notato che si verifica l'abbassamento di tensione ,mentre con quello che comanda il vetro in questione nulla,quindi non arriva corrente all'interruttore....?.......o meglio.....ci sono sistemi per capire di cosa si tratta ,e a quanto ammonta la spesa ? grazie.( eventualmente riparazioni fai da te )


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 20 Ottobre 2013, 12:19:10
Topic unito, usare la funzione ricerca prima di aprire nuovi topic


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: vincenzo - 20 Ottobre 2013, 13:24:06
chiedo scusa Asas.....ho provato a cercare......comunque chiedo scusa ancora :)...........


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Ottobre 2013, 14:06:23
ciao Guagliò...a stò giro il vetro anteriore sinistro mi era rimasto bloccato tutto chiuso,poco male...visto la stagione....se non che....dopo qualche giorno di questa situazione....essendomi rimasto aperto di qualche dita....il vetro passeggero anteriore,vado a chiuderlo con il metodo del pulsante sulla maniglia.....mi trovavo lato guida....clicco 2 volte...ed il vetro passeggero si chiude,ma disgraziatamente mi si apre a fine corsa...quello a lato guida...cosiche adesso....mi tocca viaggiare al freddo....durante gli esperimenti che ho fatto per capirci qualcosa ho notato che,con i finestrini chiusi...agendo sui relativi pulsanti,la tensione cala leggermente  ( esempio tipico effettuato con il buio questo esperimento ed essendoci la luce plafoniera accesa,si nota un leggero abbassamento del livello di luce se si utilizza un altro dispositivo elettrico )bene con gli altri 3 interruttori ho notato che si verifica l'abbassamento di tensione ,mentre con quello che comanda il vetro in questione nulla,quindi non arriva corrente all'interruttore....?.......o meglio.....ci sono sistemi per capire di cosa si tratta ,e a quanto ammonta la spesa ? grazie.( eventualmente riparazioni fai da te )


direi che il tuo problema è legato alla parte elettronica del motorino lato guida, se ha reagito al comando globale tramite card il cablaggio dovrebbe essere a posto, l'unica prova che puoi fare è agendo direttamente sui contatti del connettore del motorino per testarlo, indietro nella discussione trovi i collegamenti del motorino, se non reagisce neanche così è senza dubbio l'elettronica del motorino in avaria


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: vincenzo - 20 Ottobre 2013, 17:10:54
ti ringrazio Mega.....quindi praticamente.....ho da portarla a vedere....non cè nulla che possa fare...oltretutto piove!!!!!....minkia che kulo !


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Ottobre 2013, 17:46:49
puoi fare le prove che ti ho detto, se non vuoi/puoi chiaramente l'unica soluzione è affidarla a un meccanico che con buona probabilità sostituirà l'alzavetri


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: vincenzo - 21 Ottobre 2013, 20:42:21
ciao...oggi sono riuscito a tirare sù il vetro...ho dovuto sventrare il pannello...che con calma se domenica non piove vedrò ri rimetterlo a posto......per il momento và bene cosi ,poi quando ci saranno i soldi ( maledetti loro ) vedrò di ripristinare a dovere il tutto .grazie ancora Mega  :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 28 Ottobre 2013, 13:47:31
Ciao stamattina si e' aperto il finestrino anteriore dx pero' poi non si chiudeva piu' ne lato passeggero ne lato guida.

Problema di interruttori?li cambio?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 28 Ottobre 2013, 15:16:45
Hai guardato i fusibili??

Topic uniti, usare la funzione ricerca prima di aprire nuovi topic


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 28 Ottobre 2013, 15:58:09
Ciao stamattina si e' aperto il finestrino anteriore dx pero' poi non si chiudeva piu' ne lato passeggero ne lato guida.

Problema di interruttori?li cambio?
il vetro lato passeggero si chiude usando il tasto del passeggero?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 06 Novembre 2013, 12:03:39
Adesso e' una settimana che lo tengo d'occhio e sto maledetto vetro si apre sia dalla guida che dal lato guida.
Quindi ora funziona mentre una settimana fa per ben 4 ore non si apriva da nessuno dei 2 pulsanti e rimaneva bloccato dove lo avevo lasciato aperto.

I fusibili dei vetri sono dal guidatore oppure nel vano motore?

Lo tengo d'occhio


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 06 Novembre 2013, 12:05:49
potrebbero essere i fili all'interno della cuffia vicino la cerniere della porta che aprendo e chiudendo si sono interrotti e a volte fanno contatto (come ora) altre lo perdono...
fai la prova ad aprire a chiudere la porta e vedi se funziona sempre  :super:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Novembre 2013, 13:44:49
Adesso e' una settimana che lo tengo d'occhio e sto maledetto vetro si apre sia dalla guida che dal lato guida.
Quindi ora funziona mentre una settimana fa per ben 4 ore non si apriva da nessuno dei 2 pulsanti e rimaneva bloccato dove lo avevo lasciato aperto.

I fusibili dei vetri sono dal guidatore oppure nel vano motore?

Lo tengo d'occhio

probabilmente se adesso funziona è un problema di dispersione dovuto all'umidità, potresti preventivamente scollegare i connettori porta (tra le cerniere) e pruzzarli con spray pulisci contatti per elettronica (non quello unto ma quello che non lascia residui)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Skipper - 21 Novembre 2013, 12:04:28
Io è da un pò di tempo che ho il finestrino sx che fa le bizze. Credo da circa un anno.
Praticamente, 8 volte su 10 quando è tutto abbassato non ne vuole sapere di venire su.
Dopo 4-5 tentativi in cui premo il tasto di chiusura funziona. In due casi non ne voleva sapere di salire però premendo due volte la chiusura dell'auto dal telecomando si è chiuso automaticamente.
Spesso e volentieri quando il finestrino non è abbassato del tutto, se premo il tasto per chiuderlo, mi va tutto giù. Che rabbia!  >:(


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 21 Novembre 2013, 14:20:45
molto probabile che ci siano problemi sul modulo elettronico sul motorino, visto che funziona ancora anche se a volte dà problemi ti conviene smontarlo e verificare che non ci siano i contatti ossidati, saldature difettose del connettore e/o umidità, queste cose se tralasciate portano alla rottura del modulo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Skipper - 30 Novembre 2013, 09:26:25
molto probabile che ci siano problemi sul modulo elettronico sul motorino, visto che funziona ancora anche se a volte dà problemi ti conviene smontarlo e verificare che non ci siano i contatti ossidati, saldature difettose del connettore e/o umidità, queste cose se tralasciate portano alla rottura del modulo

Il fatto è che non ho mai tempo per queste cose.
Speriamo di riuscirci perché non vorrei rimanere con il finestrino bloccato.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Minico - 03 Dicembre 2013, 14:23:54
ragazzi vorrei chiedervi un parere... da quando ho comprato la macchina (usata) il finestrino destro mi dava dei problemi... cioè con il pulsante lato passeggero potevo solo abbassare il finestrino invece con il pulsante lato conducente potevo solo alzarlo... oggi miracolosamente funziona tutto alla perfezione qualcuno sa spiegarmi che problema aveva e perchè ora funziona???


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mauros - 14 Gennaio 2014, 12:16:02
Mégane II Grandtour fase 1, problema analogo ma forse più complesso.
finestrino anteriore sinistro si blocca.
non dà segni di vita.
chiudo la machcina con antifurto e mia moglie lo trova aperto. e pioveva.

problema già affrontato c/o elettrauto con riparazione (NON sostituzione) centralina, ma evidentemente non ha funzionato.
praticamente il finestrino si apre quando si chiude la macchina con "doppio click" su telecomando......



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 14 Gennaio 2014, 12:26:35
molto probabilmente ci sono dei problemi sulla linea che porta l'abilitazione e il comando globale al vetro, forse c'è dell'ossido dei connettori (o del motorino o della portiera) o delle saldature difettose


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 14 Gennaio 2014, 12:32:18
non sò se è lo stesso o se ti può essere utile io avevo il problema che quando chiudevo l'auto con doppio clik, i finestrini iniziavano a salire ma mentre saliva (quello lato guida) si fermava e si abbassava di qualche cm, in pratica entrava in azione la sicurezza, in pratica trovava un intoppo lungo la guida e appena sentiva lo sforzo si bloccava....
e quindi rimaneva aperto

Ripeto non ho capito bene il tuo problema per cui ti ho esposto uno possibile causa  ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: mauros - 14 Gennaio 2014, 12:40:19
può essere che fosse qualche mese fa il problema, ma siccome l'elettratuto ha fatto riparare la centralina anziché sostituirla (per carità lo ha fatto per non farmi spendere troppo) a questo punto non so più se il problema è la centralina, la riparazione, quello che dici tu o solo sfiga :)

ah. si sono spente anche le luci del condizionatore.

visto che porto la settimana prox la macchina in renault per un richiamo (0blc, spoiler) faccio dare un'occhiata.

poi decido se pagare la renault o la mini imu :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 14 Gennaio 2014, 12:42:23
facci sapere il responso  :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 14 Gennaio 2014, 13:14:15
bisognerebbe sarere cosa hanno combinato quando lo hanno riparato, il fatto è che quella scatoina senza romperla non si può smontare, c'è solo lo spazio per rifare le saldature del connettore, per riparatla come ha detto lui andrebbe tagliata la plastica, cosa che quasi sempre poi porta infiltrazioni di acqua, la sicurezza che interviene erroneamente abbasserebbe il vetro di poco non fino in fondo, vorrei sapere alcune cose:
la "riparazione" ha mai funzionato?
il vetro si apre completamente?
in cosa consiste la "riparazione"


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: remisterio72 - 31 Gennaio 2014, 10:48:51
Salve ho una megane 2 1.9dci 88kw anno 2003 ieri sotto un bel acquazzone chiudo i vetri con il telecomando è sorpresa il lato dx ant, si abbassa piuttosto di alzarsi, corro da un elettrauto è dopo un controllo mi dice il motorino funziona gli interuttori pure, sarà la centralina mi dice, possibile?
Mi scuso, se ho sbagliato sezione per postare questo mio problema sono un nuovo utente abbiate pazienza grazie.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 31 Gennaio 2014, 11:38:07
Ma azionandolo dall'interno va bene?

Topic uniti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 31 Gennaio 2014, 11:41:16
il comando globale viene dalla centralina ma il cavo che ne esce è uno solo che poi si dirama col cablaggio a tutti i vetri, quindi finchè anche solo un vetro funziona correttamente non può essere colpa della centralina, il problema sta nei connettori del cablaggio che sono allagati o ossidati o nell'elettronica del motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: pippo - 19 Febbraio 2014, 15:47:05
a me capita una cosa piuttosto strana...
solo sull'alzacristalli lato guidatore (gli altri vanno tutti bene) funziona in modo strano.
adesso ho la plastica della portiera smontata, quindi se abbasso/alco il vetro si sente come se il motorino facesse fatica ad alzarlo/abbassarlo, ma riesce comunque ad alzarlo/abbassarlo. non credo si siano consumati ingranaggi, non si sente nessun rumore del tipo che "saltano i dentini" di qualche ingranaggio.
inoltre caoita che, quando voglio alzare il vetro, non lo alza. stessa cosa quando lo voglio abbassare. poi magari aspetto un po' e torna a funzionare. praticamente quando vuole lui.
qualcuno potrebbe aiutarmi a capire il problema?
come ho già visto che ve avete parlato, pensavo si trattasse dei connettori ossidati, quelli vicino al pulsante, ma come vedo che sono ossidati? si possono pulire o devo cambiarli?
poi pensavo potesse essere il motorino, però non ho idea di come fare a capire se è il motorino o meno.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 19 Febbraio 2014, 16:19:03
in questo caso non credo che sia un problema elettrico ma piuttosto meccanico, se il meccanismo fa fatica a muoversi fa sforzare il motorino che ha una protezione termica, una volta che interviene non funziona più per qualche minuto, credo che lo sforzo anomalo (già abbastanza evidente provochi proprio questo).

le cause possono essere o mancanza di lubrificazione di tutto quanto oppure un cavetto che si sta sfilacciando e quindi scorre male dentro la guaina, visto che hai il panello smontato prova a lubrificare con del grasso tutte le parti dove vedi i cavi a vista fuori della guaina.

un'altra prova è togliere il motorino e vedere come si muove il meccanismo senza di lui


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 19 Febbraio 2014, 18:33:33
 :quoto: in pieno meganecc anzi in più ti consiglio anche di dare un bella pulita alle guide laterali, il problema è sicuramente di attrito


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: pippo - 19 Febbraio 2014, 19:01:35
ok, quindi una bella pulizia e lubrificazione, poi vedo come va.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 06 Marzo 2014, 19:11:50
Buona sera a tutti, avrei un quesito da porvi in merito a questo argomento. Da questa mattina improvvisamente senza mai aver avuto nessun preavviso di malfunzionamento, l'alzacristalli ant. lato guida (della mia megane II fase 2) non funziona più. Mi sembra improbabile ma chiedo a voi: è possibile che l'aver ricevuto ieri sera un urto da un'altra auto che incautamente ha fatto retromarcia uscendo dal parcheggio e che mi ha colpito sul paraurti anteriore lato sx (senza danni apparenti) possa aver procurato questo? Gli altri tre alzacristalli funzionano normalmente, e non so se esistano dei fusibili dedicati per ciascun alzacristalli (non ho ancora avuto la possibilità di controllare essendo ancora al lavoro!) La speranza è che si sia allentato qualche connettore e/o relè .......... scusate ma sono totalmente ignorante in materia ....... chiedo lumi a voi che siete sicuramente più esperti di me. Grazie in anticipo a chi volesse rispondermi.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 06 Marzo 2014, 19:31:04
Il fusibile è unico per tutti, controlla e magari muovi i cavi nella cerniera della porta


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 06 Marzo 2014, 19:54:49
Non è una bella notizia ma cmq ti ringrazio domani proverò. Buona serata


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 07 Marzo 2014, 09:45:58
Non è una bella notizia ma cmq ti ringrazio domani proverò. Buona serata

ci sono 3 fusibili:

L 25A alzavetro conducente
M 25A alzavetro passeggero
D 40A alzavetri posteriori


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 07 Marzo 2014, 10:44:13
Grazie MeganeCC per la risposta. Purtroppo questa mattina sono riuscito solo a controllare questo fusibile che ahimè è "buono". C'è qualcosa che posso controllare nel comparto fusibili/relè dentro il vano motore?
La mia sensazione che il non funzionamento improvviso possa derivare dall'urto che ho ricevuto e che nel post precedente avevo indicato. Secondo la tua esperienza è verosimile o è solo una semplice casualità?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 07 Marzo 2014, 12:02:43
ci sono 3 fusibili:

L 25A alzavetro conducente
M 25A alzavetro passeggero
D 40A alzavetri posteriori


 :sticazzi: io sapevo fosse unico, mi scuso per l'errata info...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 07 Marzo 2014, 13:19:19
Grazie MeganeCC per la risposta. Purtroppo questa mattina sono riuscito solo a controllare questo fusibile che ahimè è "buono". C'è qualcosa che posso controllare nel comparto fusibili/relè dentro il vano motore?
La mia sensazione che il non funzionamento improvviso possa derivare dall'urto che ho ricevuto e che nel post precedente avevo indicato. Secondo la tua esperienza è verosimile o è solo una semplice casualità?

da quello che hai detto l'urto è stato una cavolata, credo che l'alzavetro prende botte più forti quando sbatti la portiera no?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 07 Marzo 2014, 15:01:00
La mia infatti è più una speranza che una certezza !!!  :arreso:
Cmq riguardo la mia domanda: "C'è qualcosa che posso controllare nel comparto fusibili/relè dentro il vano motore?" cosa mi dici ?

Post Unito: 07 Marzo 2014, 15:13:15
Insomma prima di farmi spennare in  :renault: c'è qualche prova che posso fare da solo, ad esempio smontando (non so come) la plancia dove sono i pulsanti degli alzacristalli potrei fare qlc verifica per capire se è un problema elettrico o meccanico. Quando aziono il tasto non sento nessun rumore se non il click dello switch stesso, cosa può essere successo? Ad es. non ho capito se il motorino è azionato dalla corrente direttamente dal tasto o se c'è un relè comandato magari tramite la centralina. Qualcuno può darmi qualche suggerimento?   :help: Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 07 Marzo 2014, 15:49:52
prima di tutto controlla il fusibile che ti ho detto (L)

poi se la tua auto ha l'opzione che puoi azionare i vetri tutti assieme con la card prova quello e vedi come si comporta, ci sono diversi tipi di impianto dei vetri elettrici, (almeno 3), finchè non so comè il tuo non posso andare più nello specifico


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 07 Marzo 2014, 15:58:41
Forse ti è sfuggito ma il fusibile l'ho già controllato.
Il telecomando chiudeva perfettamente tutti i vetri ora solo quello lato guida non funziona ...... per fortuna è rimasto chiuso! La mia è una fine serie megane II fase 2 (serie speciale extreme 1.5 106 cv).


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 07 Marzo 2014, 16:32:03
appunto, ricontrollalo prima di perdere tempo a cercare cose più serie, a volte la fretta è cattiva consigliera, sopratutto assicurati che sia quello e al limite guarda anche tutti gli altri sul pannello interno percè a volte può cambiare di posizione.

riguardo al resto non posso aggiungere niente che non sia già scritto nel forum, la tua versione ha il motorino controllato da un modulo elettrinco montato a fianco al motorino, la centralina abitacolo l'unica cosa che fa è abilitare o no il funzionamento del motorino, devi verificare le tensioni, che arrivino al motorino e che siano corrette, c'è già tutto spiegato


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 07 Marzo 2014, 17:10:48
Grazie mille domani cercherò di fare qualche controllo e...........speriamo bene. Buon w.e.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 07 Marzo 2014, 17:17:12
prego, tienici aggiornati


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 08 Marzo 2014, 16:44:03
AUTO:  RENAULT MEGANE 2 ANNO 2004 KM 156.000 VERSIONE DELUXE

Salve a tutti ho questo problema all'ALZAVETRI DESTRO PASSEGGERO per intenderci.
Ieri (era diverso tempo che non lo facevo) ho premuto il pulsante per aprire l'alzavetri destro lato passeggero e ho constatato ahime che non funge.

Allora tutti gli altri funzionano bene e senza rumoracci.

Provato a pigiare sia il pulsante sulla maniglia lato passeggero sia quello sulla pulsantiera lato conducente quello relativo all'alzavetri destro e non funziona lo stesso.

FUSIBILI TUTTI E TRE  OK...(Sotto il volante non so se ce ne sono nel cofano relativi all'alzavetri)

Non sento ne rumoracci e non sento il rumore del motorino quindi spero che non sia rotto nulla e semplicemente non arrivi corrente e basta.

E' UN PROBLEMA DI CENTRALINA ?? Devo provare a resettarla?

Se non sento niente, non ho avvertito in precedenza nessun crack o rumori di strappi e cavi che si srotolano all'interno della porta... Puo' essere anche rotto il motorino?

Sul cofano esiste un RELE' o FUSIBILE che riguarda l'alzavetri?

Potrebbe essere anche l'ossidazione dei contatti, ho tirato fuori solo i pulsanti lato conducente e staccato il connettore multipoli ma sembrano tutti ben puliti e non ossidati, mi manca da staccare il pulsante dalla maniglia lato passeggero per vedere se anche quelli sono a posto.

Cosa dovrei fare a parte portare l'auto alla Renault?

Chiedo aiuto a tutti voi ..

saluti

Sullivan



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Marzo 2014, 20:04:27
per te valgono esattamente le stesse regole perll'utente che ti ha preceduto, una volta controllati i fusibili devi verificare che arrivino le giuste tensioni sul motorino, la centralina non c'entra perchè gli altri vetri funzionano.
l'ossidazione non colpisce dove hai guardato (lo so che è più facile vedere lì) ma affligge il connettore del motorino e sopratutto quello tra le cerniere della portiera


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 08 Marzo 2014, 21:24:30
Salve MeganeCC, effettivamente questo pomeriggio ho provato a staccare il connettore telaio/portiera sx e ho visto che lo spinotto femmina lato porta presentava delle tracce di ossido in basso dove se non ricordo male ci sono i pin di alimentazione. Purtroppo non avevo lo spray e quindi l'ho riattaccato senza aver risolto. Per curiosità ho estratto il pannellino pulsanti e li per fortuna era tutto sigillato in un involucro protettivo (come da fabbrica) che per ora ho preferito non toccare! Vorrei pulire con un prodotto pulisci-contatti prima il connettore porta poi eventualmente farò le verifiche di tensioni sul connettore del motorino qualora non dovesse funzionare. Grazie ancora per i suggerimenti.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 09 Marzo 2014, 00:05:58
per te valgono esattamente le stesse regole perll'utente che ti ha preceduto, una volta controllati i fusibili devi verificare che arrivino le giuste tensioni sul motorino, la centralina non c'entra perchè gli altri vetri funzionano.
l'ossidazione non colpisce dove hai guardato (lo so che è più facile vedere lì) ma affligge il connettore del motorino e sopratutto quello tra le cerniere della portiera



Grazie. Quindi dovrei smontare il tutto. E' un bel casino perche' essendo l'auto di diversi anni fa, basta poco perche' si strappi qualcosa... nella portiera

E' possibile secondo te una volta tolta la pulsantiera da sopra arrivare al connettore collegato al motorino dall'apertura della pulsantiera? magari con una torcia e qualche attrezzo in modo da non togliere la copertura della porta?

Saluti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: jacopo - 09 Marzo 2014, 00:24:34
No, per arrivare al motorino devi per forza togliere la copertura della portiera.

Inviato dal mio Galaxy Nexus utilizzando Tapatalk


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Marzo 2014, 08:30:34
ma prima di sventrare la portiera per arrivare al mororino verifica il connettore tra le cerniere


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 10 Marzo 2014, 09:48:12
ma prima di sventrare la portiera per arrivare al mororino verifica il connettore tra le cerniere

si grazie ma dove lo trovo il connettore tra le cerniere? aprendo l'auto? tra la carrozzeria e la porta?

sullivan


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Marzo 2014, 10:02:32
semplice, è tra le cerniere della portiera ;D


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 10 Marzo 2014, 11:25:38
semplice, è tra le cerniere della portiera ;D


Quindi basta che apro la porta dell'auto lato passeggero...

c'e' una gomma di protezione devo toglierla e vedere ma esiste il connettore proprio li accessibile?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Marzo 2014, 13:15:02
il connettore c'è per forza altrimenti non potresti smontare la portiera dall'auto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 10 Marzo 2014, 14:15:40
il connettore c'è per forza altrimenti non potresti smontare la portiera dall'auto

speriamo che sia quello e non sia quello all'interno della portiera collegato al motorino direttamente. Domani vedo. Adesso c'e' troppo vento

Post Unito: 10 Marzo 2014, 14:18:45
il connettore c'è per forza altrimenti non potresti smontare la portiera dall'auto


Ciao scusa
per caso devo aprire questo scatolotto di alluminio B (dove credo che ci siano gli ingranaggi meccanici) o la plastica di sopra A che se non vedo male ha un blocco di chiusura (e come si smonta questo? sembra che sia un connettore bloccato) :

(http://imageshack.com/a/img43/7206/7vm6.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 10 Marzo 2014, 14:51:56
Il connettore a, per staccarlo spingi vs destra quella placchetta che adesso è in basso,
Guarda bene che ci deve essere un dentino che lo tiene in quella posizione


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 10 Marzo 2014, 16:46:07
Il connettore a, per staccarlo spingi vs destra quella placchetta che adesso è in basso,
Guarda bene che ci deve essere un dentino che lo tiene in quella posizione

Ok grazie, vado a provare adesso e guardo se ci riesco


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Marzo 2014, 16:49:21
attenzione che ci sono 2 tipi di connettori uno ha la leva come quello in foto, l'altro no, il secondo di solito è bianco


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 10 Marzo 2014, 16:52:20
penso che la foto sia sua, credo...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Marzo 2014, 16:56:42
se è sua si ma non lo dice, tanti riciclano foto da internet meglio essere precisi, sopratutto con chi non distingue un connettore da una cerniera ;D


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 10 Marzo 2014, 17:50:40
se è sua si ma non lo dice, tanti riciclano foto da internet meglio essere precisi, sopratutto con chi non distingue un connettore da una cerniera ;D

No, la foto non era mia ma è lo stesso connettore. Comunque niente di fatto, ho staccato il connettore e rimesso più volte anche se era durissimo da staccare e sembrava che il blocco di plastica si rompesse invece per fortuna non si è mai rotto. Adesso l'ho richiuso senza forzarlo e la prossima volta dovrebbe venire bene.

Queste foto sono le mie:

(http://imageshack.com/a/img849/8183/lzrw.jpg)



(http://imageshack.com/a/img571/7369/ilpa.jpg)



Ho provato anche a prendere il tester e ho messo un puntale sulla carrozzeria dell'auto (quello negativo) e il puntale rosso su ogni contatto lato auto (connettore che è fissato sull'auto e non quello sul portellone che era ciondoloni) mentre il mio amico pigiava a mio comando vocale il pulsante dell'alzavetro (lato guidatore naturalmente perchè l'altro rimaneva staccato visto che il connettore era staccato) MA NIENTE DA FARE NESSUNA TENSIONE A 12 VOLTS RIVELATA.

Forse è un bene nel senso che forse non è da smontare completamente la porta lato passeggero che è un casino, speriamo che domani resettando la centralina ritorni a posto chi lo sa.

Ho tolto anche la plastica sul portellone davanti alla cassa audio e tolte le viti della cassa e altre 3 viti vicine, volevo vedere se togliendo la cassa con la mano potevo raggiungere il connettore sul motorino in modo da staccarlo e riattaccarlo (se ci fosse dell'ossido magari per qualche secondo funzionava).

RIEPILOGANDO:  

FUSIBILE 40 Amp Vetri di retro OK
FUSIBILE 25 Amp Vetro lato guidatore OK
FUSIBILE 25 Amp Vetro lato passeggero OK

Pulsante singolo sulla porta lato passeggero OK, lo do per buono visto che non funziona nemmeno quello sul lato guidatore

NESSUNA TENSIONE sul connettore dell'auto pigiando il pulsante sul lato guidatore

NESSUN RUMORE dalla porta pigiando il pulsante dell'alzacristalli, credo che se fosse rotto solo il cavo d'acciaio, si dovrebbe sentire qualche rumore del motorino che gira a vuoto


MANCHEREBBERO DA FARE 2 COSE:

1. RESET DELLA CENTRALINA TENENDO STACCATA LA BATTERIA PER ALMENO 2 ORE

2. PULIZIA DEL PULSANTE SUL LATO GUIDATORE RELATIVO ALL'ALZACRISTALLI LATO PASSEGGERO


NON SO SE LA SONDA DIAGNOSTICA OBD RILEVA QUALCOSA CREDO DI NO

IL CONNETTORE BIANCO DOV'E' ? QUELLO CHE MI DICEVA UN UTENTE PRIMA

ALTRI SUGGERIMENTI?


Sullivan


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 10 Marzo 2014, 20:17:05
Certo che se il puntale nero lo hai messo a massa sulla carrozzeria (punto senza vernice) ed il fusibile è buono e la prova l'hai effettuata con il quadro acceso ........ allora la cosa è strana ......... aspettiamo il commento di Meganecc. Per quanto riguarda il connettore lato porta, dalla foto non sembrerebbe ossidato come per esempio nel mio caso. A proposito ho iniziato a spruzzare lo spray puliscicontatti ........ che è l'operazione più semplice da fare lavorando tutto il giorno. Continuerò per un pò di cicli sfila/infila, dopodichè nel fine settimana, tempo permettendo, cercherò di smontare il pannello porta per accedere al connettore 6 pin del motore. In bocca al lupo ad entrambi !!!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 11 Marzo 2014, 11:53:16
 :quoto: controlla bene la massa, prendila dal binario del sedile o dal bullone sempre di esso, controlla anche che fai le misurazioni a quadro acceso...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 11 Marzo 2014, 19:42:56
Allora fatte altre prove oggi:

1. cambiato il pulsante lato guidatore che comanda l'alzavetri lato passeggero e provato - risultato:  non funziona ugualmente per cui il pulsante non e', tantomeno quello singolo sulla porta passeggero

2. staccata la batteria per 1 oretta circa, riattaccata la batteria ma niente ancora, l'alzavetri non vuole funzionare

mi sembra di essere arrivato al copolinea... non so che altre prove fare se non quello di riprendere le tensioni sul connettore con quadro acceso e magari presa meglio la massa e poi mi tocca aprire tutta la porta... a proposito c'e' qualcuno che l'ha gia' aperta e mi sa dire come aprirla senza fare grossi danni?

a proposito secondo voi e' possibile arrivare con una mano al connettore sul motorino senza aprire nulla ma passando dal foro della cassa, (che trall'altro fa schifo quella originale e colgo l'occasione per cambiarla con una buona)

(http://imageshack.com/a/img21/6603/03n8.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 11 Marzo 2014, 19:58:03
Ciao,oltre al baule ho anche l'alzavetri lato passeggero che va e che viene.

Quando no va,non funziona ne col bottone lato guida ne col bottone lato passeggero.

Ho visto le foto che ha postato il ragazzo qui negli ultimi post e il motorino e' uguale alla mia megane II grandtour dynamique sw.....quindi controllo le tensioni anche io?

Se fossero sballate cosa si fa?cambio il motorino o lo spinotto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 11 Marzo 2014, 22:37:12
Una cosa è certa...... da quanto leggo su questo 3D è proprio un difetto di questo modello e questo non gioca a vantaggio del marchio  :renault: perché secondo me non è possibile che un alzavetro di un auto che costava quasi 20000 € duri 4 / 5 anni a dir molto e che per ripararlo ce ne vogliono oltre 200  :bastinside: neanche fosse una Panda con tutto il rispetto per mia moglie!  :nonquoto:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 11 Marzo 2014, 22:48:58
Non ho capito cosa c'entra il baule... perche' il baule ha l'alzavetro?

comunque rispondendo a lupotto301 non e' che le altre auto siano meglio, io per una Y10 di diversi anni fa ci cambiai due volte l'alzavetri... per fortuna fu facile cambiarli da solo.

bisognerebbe che qualcuno che ne ha, pubblicasse una foto dello sportello lato passeggeri aperto in modo da capire esattamente dove si trova il connettore.

A me sembra che sia accanto alla cassa, infatti se vedete la foto precedente, ci sono 3 viti che lo tengono ma non sono sicuro che sia proprio il motorino dell'alzavetro o meno, qualcuno me lo conferma, faccio male a togliere tutte e tre le viti per tirarlo verso l'apertura della cassa in modo da NON aprire completamente la porta?

Comunque faccio bene a non comprare le auto nuove medie berline a 25000 euro circa ma pagarle invece usate dopo qualche anno a meno di 5000 euro in modo da non incaz.... mi per queste cose. L'auto non vale un ca... non e' un BENE DA INVESTIRCI piu' di tanto.

Basta non comprare una FI...T e gia' e' buono, la Renault comunque offre di piu' di altre auto a parita' di costo. La mia Megane 2 del 2004 ha cose che non hanno nemmeno le auto di oggi e non posso parlarne male per questo. Purtroppo ogni auto ha i suoi guai.




saluti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 11 Marzo 2014, 22:58:39
Certo il confronto con la y10 non è proprio gradificante secondo me cmq ogni auto ha uno o più punti deboli ed io volevo solo sottolineare che questo lo è. Per quanto riguarda l'accessibilità dal vano altoparlante al connettore del motorino non saprei ma su questo forum tutti sostengono che per arrivarci bisogna togliere il pannello porta e addirittura sganciarlo.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 11 Marzo 2014, 23:12:58
Certo il confronto con la y10 non è proprio gradificante secondo me cmq ogni auto ha uno o più punti deboli ed io volevo solo sottolineare che questo lo è. Per quanto riguarda l'accessibilità dal vano altoparlante al connettore del motorino non saprei ma su questo forum tutti sostengono che per arrivarci bisogna togliere il pannello porta e addirittura sganciarlo.


Si ma una volta tolto poi non si rimettera' mai bene... si comincia a sentire rumori una volta chiuso insomma io preferivo non toglierlo... ma mi sa che saro' obbligato a farlo se voglio risolvere il problema dell'alzavetro visto che si va verso la primavera ...

Un mio collega stamani mattina mi ha ipotizzato la rottura di un cavetto che porta corrente al motorino, per questo devo fare bene il test sul connettore anche se devo dire che se veramente fosse questo, e visto sia i pulsanti che i fusibili sono a posto, non saprei dove cercare il guasto.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 11 Marzo 2014, 23:32:58
Io mi trovo nella tua stessa situazione ......... dovrò smontare il pannello (spero nel w.e.) ma ho paura che si tratti del controller elettronico (non ho mai sentito rumori sospetti da sospettare la meccanica) e lì purtroppo c'è poco da fare!!! Va sostituito tutto l'alzavetri completo ...... appunto 200 euri + manodopera, che facendolo da soli (non avendolo mai fatto prima), equivarrà sicuramente ad una mattinata di imprecazioni!! :lol:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 11 Marzo 2014, 23:50:59
Io mi trovo nella tua stessa situazione ......... dovrò smontare il pannello (spero nel w.e.) ma ho paura che si tratti del controller elettronico (non ho mai sentito rumori sospetti da sospettare la meccanica) e lì purtroppo c'è poco da fare!!! Va sostituito tutto l'alzavetri completo ...... appunto 200 euri + manodopera, che facendolo da soli (non avendolo mai fatto prima), equivarrà sicuramente ad una mattinata di imprecazioni!! :lol:


Scusami ma dove si trova il controller elettronico? sul motorino  dell'alzacristalli?
Mi hanno detto esperti di elettronica che un motorino difficilmente si guasta, ha delle protezioni. Anch'io ho messo l'oreccho sulla porta e pigiato il tasto dell'alzavetri ma non ho sentito nemmeno un sibilo. Insomma vorrei capire una cosa, SE NON ARRIVA CORRENTE AL MOTORINO da cosa dipende ?
ma se arriva corrente (devo fare l'ultimo test domani o dopodomani con il tester) al motorino allora si che devo sostituire il tutto.

Non so se devo essere contento in quest'ultimo caso o nel primo. Nel primo caso non so cosa possa dipendere.

Comunque nuovo non lo comprerei, andro' da un autodemolizione oppure lo prendo di concorrenza. E se non e' rotto niente di meccanica, vorrei solo se possibile sostituire il motorino e basta staccando e riattaccando i cavi d'acciaio che vanno alle pulegge...

Ho trovato un video guida in inglese per lo smontaggio se puo' essere utile:

https://www.youtube.com/watch?v=vcdULQXKcek (https://www.youtube.com/watch?v=vcdULQXKcek)

e questa:

https://www.youtube.com/watch?v=oXWMCSPwObg (https://www.youtube.com/watch?v=oXWMCSPwObg)




Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 12 Marzo 2014, 11:44:30
Per lo smontaggio del pannello ci sono topic appositi,per cui usate la funzione ricerca,
Sullivan la tensione devi provarla per forza a quadro acceso perché dopo che spegni l'auto ed apri la porta lato guida disattivi tutto per quello no trovavi tensione a nessun pin

Ricordo inoltre che qui si parla di alzacristalli, per cui baule e casse siamo  :offtopic01:, chiedete nelle sezioni apposite ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 12 Marzo 2014, 14:30:46
Per lo smontaggio del pannello ci sono topic appositi,per cui usate la funzione ricerca,
Sullivan la tensione devi provarla per forza a quadro acceso perché dopo che spegni l'auto ed apri la porta lato guida disattivi tutto per quello no trovavi tensione a nessun pin

Ricordo inoltre che qui si parla di alzacristalli, per cui baule e casse siamo  :offtopic01:, chiedete nelle sezioni apposite ;)

Si certo, ma credo di averla provata a quadro acceso, comunque riprovo oggi o domani. Meglio sarebbe conoscere qual'e' il piedino sul connettore relativo al comando che va al motorino dell'alzavetro.



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 12 Marzo 2014, 14:54:10
Rifallo almeno sei certo, cambia anche il posto per la massa


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 13 Marzo 2014, 11:13:33
Asas puoi dirmi cosa cercare di preciso.....perche' ho usato la funzione cerca ma non mi trova niente.

Smontaggio motorino lato passeggero?smontaggio pannello lato passeggero?sostituzione motorino lato passeggero?

Scusa e grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 13 Marzo 2014, 11:32:23
Scrivi smontaggio pannello ;)

http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=901.0;highlight=smontaggio+pannello


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 13 Marzo 2014, 17:00:50
Ciao

mi sa tanto che dovrò farlo anch'io. Ho saputo da un mio collega che ha la stessa auto che ha dovuto lo scorso anno cambiare il motorino dell'alzacristalli lato destro, lui ha dovuto farlo in fretta perchè gli era rimasto a metà il vetro. Almeno a me il vetro è chiuso, è molto strano infatti, perchè in genere si rovina mentre va il motorino e non un bel giorno che provi ad aprirlo... mah

sullivan


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 13 Marzo 2014, 19:14:28
Grazie asas86.

Controllo che arrivi tensione,col quadro acceso,allo spinotto della porta destra.......e se arriva tensione ma il vetro non va su e giu allora e' da sostituire il motorino della porta

Giusto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 14 Marzo 2014, 09:42:48
Nelle prime pagine di questo 3D ci sono le prove che puoi fare con il tester sul connettore a 6 pin che va al motorino e per fare questo bisogna smontare tutto il pannello!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 15 Marzo 2014, 15:06:46
Aggiornamento: stamattina smontato fatte prove con tester e rimontato pannello (buone 3 ore)e tante parolacce...... risultato l'alzavetri non funziona (come prima), le tensioni/massa sono corrette il pulsante ok quindi penso sia il controller e/o il motore!!! Unica soddisfazione quella di essere riuscito a rimontare il tutto...... operazione che non rifarei!. Ciao buon w.e.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 15 Marzo 2014, 15:36:23
Se arriva la corrente è il motorino al 99%, potevi provare a dare dei colpetti sul motorino stesso..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 15 Marzo 2014, 18:39:49
Fatto fatto...... ma niente neanche un sussulto!  Io invece sospetto più il controller non a caso in rete si trova un surrogato, una sorta di cubo ma con quello si perdono il touch confort e la chiusura con la chiave se non sbaglio.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 15 Marzo 2014, 19:18:47
Ma le misurazioni le hai fatte allo spinotto vicino al motorino vero?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 15 Marzo 2014, 19:54:03
Si sul 6 pin


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 15 Marzo 2014, 19:58:18
Allora se l'impulso dei pulsanti arriva da entrambi e corrente e massa sono presenti il problema è il motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 15 Marzo 2014, 20:03:34
Perché escludi il controller del motorino?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 15 Marzo 2014, 20:06:29
Sinceramente non ho ancora capito che intendi per controller del motorino, un altra cosa, hai provato per entrambi i tasti? Perche se non erro se non funziona uno dei due non funzionerà il motorino, non sono sicuro però di questo..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 15 Marzo 2014, 20:27:42
Il controller è quella scatolina attaccata al motorino che gestisce la logica di funzionamento dello stesso e cioè l'antighigliottina, il sali/scendi con un solo tocco, il fine corsa e la chiusura con il doppio click dalla keycard. :-)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 15 Marzo 2014, 20:32:52
Si ma non credo vendano quello escluso, in quanto fa parte del motorino stesso...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 15 Marzo 2014, 20:59:42
Si lo so infatti ti dicevo che in rete si trova un surrogato del controller ma con meno funzioni purtroppo. In  :renault: ti vendono tutto in blocco leveraggi compresi!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 16 Marzo 2014, 11:44:11
Si lo so infatti ti dicevo che in rete si trova un surrogato del controller ma con meno funzioni purtroppo. In  :renault: ti vendono tutto in blocco leveraggi compresi!


Io ancora sono fermo, non ho avuto tempo per smontare il pannello che a quanto pare e' laborioso. PENSAVO di farcela a staccare il cavo con il connettore del motorino passando la mano dal grande foro dell'altoparlante da 130mm che e' stato gia' tolto (in previsione di metterci un pioneer o alpine visto che quello che c'e' fa SCHIFO e visto che ho gia' tolto la plastica di protezione dallo sportello)

Secondo voi ce la faccio a infilare la mano dentro lo sportello e a staccare il connettore del motorino in modo da tirarlo fuori e provare le tensioni?

Comunque volevo dire, ma invece di comprare un surrogato o altro, non e' meglio prendere un motorino da un disfattino orignale RENAULT ? secondo voi perdo qualcosa? voglio dire devo rifare la programmazione per la chiave o no?

Saluti

sullivan


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 16 Marzo 2014, 11:47:52
 :quoto: potresti optare per qualche sfascia carrozze, sinceramente non so come è fatto quel controller internamente, se è possibile ripararlo o meno

Sullivan che c'entra la chiave???


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 16 Marzo 2014, 11:58:49
:quoto: potresti optare per qualche sfascia carrozze, sinceramente non so come è fatto quel controller internamente, se è possibile ripararlo o meno

Sullivan che c'entra la chiave???

beh, so che pigiando due volte la chiave si chiudono i finestrini contemporaneamente e non so se quel controller (a quanto pare sul motorino) sia legato o meno alla chiave...

penso anch'io di no ma non sono sicuro al 100%, non so se sostituendo da un altra auto megane 2 il motorino dell'alzavetro con tanto di controller, la funzione che io uso spessissimo di chiudere le porte e tutti i finestrini pigiando due volte il tasto sulla chiave faccia funzionare anche quello con il controller preso da un altra auto.

Ciao

sullivan


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 16 Marzo 2014, 12:01:53
Si perche lui funziona in base all'impulso che riceve


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 16 Marzo 2014, 12:15:52
Si perche lui funziona in base all'impulso che riceve

E secondo te non e' codificato? se fosse cosi' io potrei con la mia chiave chiudere i finestrini di un altra Megane 2 di un altra persona no? o forse mi sbaglio? lo so che chiudere non e' aprire ma comunque intervengo elettronicamente su un altra auto chiudendone i finestrini.

Va beh, forse la codifica la riceve l'elettronica a monte e poi manda gli impulsi al motorino dalla centralina della mia auto. Quindi quasi sicuramente il motorino riceve gli impulsi sempre uguali visto che e' la centralina che decide da quale chiave accettarli.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 16 Marzo 2014, 12:18:13
L'impulsi la chiave li da alla centralina "generale" e lei li distribuisce alle chiusure, ai vetri e quant'altro  ;)
Questo è quello che penso io per logica ma credo sia cosi sicuramente


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 16 Marzo 2014, 15:20:08
Si credo sia corretto, l'elettronica dell'alzavetri riceve solo un impulso sul pin 6 dalla centralina. Riguardo il controller è un dispositivo stampato quindi impossibile aprirlo se non segandolo letteralmente .............. poi per ripararlo direi che è quasi impossibile a meno di non avere conoscenze specifiche date un'occhiata qui !! http://www.youtube.com/watch?v=xdjF08K4Etk
Riguardo lo sfasciacarrozze sono un pò perplesso in quanto sicuramente ha lavorato tanto quanto il mio e quindi non sai quanto ti può durare e visto che sicuramente non te lo regalano  :nonquoto:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 16 Marzo 2014, 15:57:17
Se lo pago 10 o 20 euro io andrei a prenderlo dallo sfattino perche' risparmierei molto e ho un pezzo originale, prenderei quello di retro e non quello davanti che e' meno usurato e magari di un auto piu' giovane della mia. Non e' che quest'auto me la devo tenere altri 10 anni ma forse 1 o 2 anni ancora.
Bisogna vedere se quello di retro di un'auto a 5 porte ha lo stesso controller o meno.
Quindi mi sembra di aver capito che oltre al motorino c'e' questo controller che e' incassato e ad esso attaccato. Ho visto il filmato ma l'unico problema che noto e' quello di aprirlo, cambiare i componenti non e' difficile per uno che ha l'hobby dell'elettronica e usa il saldatore spesso.


Comunque da questa guida si dovrebbe riparare il tutto facilmente senza peraltro comprare un nuovo motorino sempreche' sia rotto il solo controller:

Prima di andare a comprare un pezzo, vorrei capire cos'e' veramente guasto tra controller e motorino e magari prima provare ad eliminare il controller rimpiazzandolo con un piccolo moduletto in vendita a 20 euro circa, come mi sembra di aver capito da questo filmato: (ho messo delle foto che dovrebbero chiarire un po')

(http://imageshack.com/a/img856/5885/550h.jpg)


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IL PROBLEMA SEMBRA ESSERE
(Ho tradotto dall'inglese ci puo' essere qualche errore ma spero che si capisca):


Molti proprietari di Renault hanno avuto un problema con uno o più dei vetri elettrici della loro macchina. I veicoli interessati sono la Renault Megane, Scenic e Clio.

Spesso, dopo un periodo di azione irregolare o intermittente, la finestra si arresta , molto spesso in posizione aperta.

I problemi possono essere sperimentati su qualsiasi, alzacristalli elettrici e vengono messi fuorigioco sia quelli anteriori che  posteriori.

LA CAUSA


La causa può essere un guasto meccanico o elettrico.

Se, quando si preme l'interruttore finestra su e giù, si sente il rumore del motore mentre lavora allora la colpa è quasi certamente meccanico.

ALTRIMENTI, se non si sente nessun suono dal motore, o solo un clic di un relè, questo indica un guasto elettrico, che colpisce soprattutto la Renault Megane II, Scenic II e Clio III.

IL guasto meccanico può spesso essere riparato sostituendo un cavo di acciaio spezzato, o clip di plastica, oppure il gruppo erogatore completo.
Ci sono numerosi dopo i fornitori di mercato in grado di fornire questi a costi ragionevoli.

IL GUASTO ELETTRICO INVECE è generalmente causato da danni all'elettronica, a seguito di umidità entrata nel modulo di controllo Temic montato sul motore alzacristalli elettrico.  Se la finestra funziona male, anche questo indica un problema elettrico.

Il modulo Temic originale a 6-pin non è vendibile separatamente, o anche insieme al motore, ma solo come pezzo completo originale Renault ad un costo di diverse centinaia di euro.


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Quindi io seguirei questa guida, staccherei il controller dal motorino alzacristalli e alimenterei con un filo volante il motorino in modo da capire se funge o meno e poi prendero' la decisione di cambiarlo o ripararlo con questo piccolo moduletto in vendita su http://www.renaultwindow.co.uk/ a 20 euro circa.

 Sono sempre in tempo a cambiarlo completamente in seguito se la cosa non fosse accettabile.

VIDEO GUIDA IN INGLESE MA CREDO ABBASTANZA CHIARO:

https://www.youtube.com/watch?v=vcdULQXKcek (https://www.youtube.com/watch?v=vcdULQXKcek)

(Ho notato che per togliere il pannello di copertura della porta, basta togliere la maniglia e il portaoggetti ma non per fortuna la leva di apertura cromata)


(http://imageshack.com/a/img849/8415/z7i6.jpg)

(http://imageshack.com/a/img845/4913/ema4.jpg)

(http://imageshack.com/a/img208/7092/3i8u.jpg)

(http://imageshack.com/a/img842/5883/l6oj.jpg)

(http://imageshack.com/a/img37/8370/av7g.jpg)

(http://imageshack.com/a/img34/9002/hbjy.jpg)

(http://imageshack.com/a/img850/9831/60h8.jpg)

(http://imageshack.com/a/img38/4797/nti6.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 16 Marzo 2014, 16:48:13
Ti assicuro che per arrivare a smontare il motore devi necessariamente togliere tutto il pannello nel video non te lo fanno vedere ma se cerchi meglio dovresti trovare una guida integrale. :lol:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 16 Marzo 2014, 17:01:42
Ti assicuro che per arrivare a smontare il motore devi necessariamente togliere tutto il pannello nel video non te lo fanno vedere ma se cerchi meglio dovresti trovare una guida integrale. :lol:

Si ok ma io non devo smontare il motore a quanto pare ma solo togliere il controller che ad esso e' collegato. In pratica dal sito inglese e dal video sembra che sia un difetto diffuso questo e credo proprio che sia il mio problame visto che non ho sentito nessun rumore del motore o fili che si arricciano all'interno della porta. Io un bel giorno volevo aprire il vetro lato passeggero e non ci riuscivo. Non sentivo niente, per fortuna era gia' chiuso e non ho dovuto correre ai ripari velocemente. Devo fare una scelta, o comprare a 20 euro questo modulino dal sito inglese o cambiare il motorino sempre che lo trovo, o cambiare il tutto cavi compresi ma quest'ultima opzione e' la piu' costosa.

Allora dando per scontato che frequentando questo forum e avendo qualche esperienza di smontaggi vari su varie auto e qualche smontaggio sulla mia megane in passato e un po' di esperienza in elettronica, non dovrei portarla alla Renault (e questo e' gia' qualcosa) ma bensi dovrei cercare di risolvere il problema da solo, cominciando ad aprire il pannello, provare il motorino (prima le tensioni se arrivano o meno) e poi prendere la decisione di quale scelta fare.


PS: Dalla seconda foto del mio post precedente, forse dico forse, per staccare il connettore collegato al motorino io ci possa arrivare in qualche modo con la mano dal foro dall'altoparlante. Devo provare. Il connettore sta sotto al controller a destra del motorino. A PROPOSITO IL CONTROLLER SI CHIAMA ANCHE  CONFORT
sullivan

Post Unito: 16 Marzo 2014, 17:21:39
Comunque sul sito inglese vendono sia il modulo da sostituire al controller del motorino alzacristalli sia il pezzo ricondizionato (con funzionalita' completa e non) e i costi mi sembrano onesti:

http://www.qer.biz/autos/renaultmeg2regchoice.htm (http://www.qer.biz/autos/renaultmeg2regchoice.htm)

(http://imageshack.com/a/img850/451/xwfx.jpg)

(http://imageshack.com/a/img42/6682/xwxu.jpg)

Post Unito: 16 Marzo 2014, 17:32:56
Comunque per chi volesse il modulino si trova su ebay a 16,71 euro o 20 euro compresa spedizione:

(http://imageshack.com/a/img827/9949/xblx.jpg)

http://www.ebay.it/itm/RENAULT-Megane-Scenic-Clio-Electric-Window-motor-regulator-Module-TEMIC-/181108035952?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item2a2ae15170 (http://www.ebay.it/itm/RENAULT-Megane-Scenic-Clio-Electric-Window-motor-regulator-Module-TEMIC-/181108035952?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item2a2ae15170)

Io comunque cercherei prima in un disfattino...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 16 Marzo 2014, 17:42:13
Ti ripeto per esperienza personale, che secondo me se non smonti tutto il pannello non riesci a smontare il controller, dal foro altoparlante non credo, però visto che sei pratico di queste cose può darsi che tu ci riesca.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 16 Marzo 2014, 18:03:56
Ti ripeto per esperienza personale, che secondo me se non smonti tutto il pannello non riesci a smontare il controller, dal foro altoparlante non credo, però visto che sei pratico di queste cose può darsi che tu ci riesca.

Si, anch'io credo che sia difficile, ci vorrebbe la manina di un bimbo e poi la difficolta' starebbe anche nel togliere la clip, non basta sfilarlo in basso.
Comunque io domani provo a togliere prima la maniglia, svito le due viti torx della maniglia poi agisco sul cassettino portaoggetti con un cacciavite a taglio e provo ad alzare il pannello se viene, altrimenti smonto tutto.

Diciamo che oggi ho capito esattamente il problema dove sta... e questo e' gia' buono.
Sembra essere un difetto molto noto delle nostre Renault Megane e Scenic ma anche delle Clio nuove.

Devo decidere (anche con calma visto che il vetro e' chiuso, sono stato fortunato nella sfortuna) se trovare il pezzo dal disfattino o comprare il modulino dal sito inglese.

Tu a che punto sei? cosa hai deciso di fare?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 16 Marzo 2014, 18:57:35
Attento dopo che togli il portaoggetti e le viti sotto il maniglione, devi togliere anche la vite sotto l'apriporta e una vite torx nel lato alto della portiera lato serratura per intenderci (non ricordo se è una 20 o 25). A questo punto smontata la pulsantiera puoi alzare il pannellino di stoffa. Io ho rimontato tutto e per ora aspetto (anche se è il lato guida è cmq chiuso), poi siccome dovrò fare un controllo per il richiamo dello spoilerino posteriore chiedo quanto vogliono per ripararlo .......quello del sito inglese non mi convince troppo perchè perdi le funzionalità che ho detto precedentemente. Con i "disfattini" come li chiami tu non ho molta fiducia per precedenti esperienze negative. Tienici aggiornati. In bocca al LUPO  :lol:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 16 Marzo 2014, 21:02:15
Domanda stupida....ma cambiando il gruppo motorino alzacristalli,si risolve il problema o resta?

Perche' se non e' sicuro che si risolva allora bisogna valutare sti inglesi eh eh


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 16 Marzo 2014, 21:53:02
Gli inglesi ti vendono il controller base cioè senza le funzioni sicurezza touch comfort e chiusura da keycard e se il motorino e/o la meccanica è buona allora si risolvi con queste limitazioni.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 16 Marzo 2014, 22:18:38
Gli inglesi vendono comunque anche il pezzo ricondizionato pari pari a quello che abbiamo.
Costa un pochino di piu'... una cinquantina d'euro

Sembra che il problema non sia dovuto all'usura ma all'umidita' quindi se lo trovo usato o da un disfattino non significa che abbia raggiunto il limite d'eta'.

Non e' dovuto ad un problema meccanico di usura come succede per i cavi o per il meccanismo del motorino ma bensi dall'elettronica corredata che puo' rompersi anche il giorno dopo dell'acquisto di un auto nuova come non puo' rompersi mai.

E' risaputo pero' leggendo in qua e la che il problema sia noto e sia un difetto di questi dispositivi quindi prima o poi si rompono ma come dicevo prima non per usura.



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 16 Marzo 2014, 22:52:30
Bè certo che non si rompe per usura,stiamo parlando di circuiti elettronici che non hanno organi in movimento! ;-)


Post Unito: 16 Marzo 2014, 23:08:52
E cmq anche i componenti elettronici si usurano,  come accade per un televisore sempre acceso...... può durare un giorno un mese dieci anni :-)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 17 Marzo 2014, 00:15:21
Bè certo che non si rompe per usura,stiamo parlando di circuiti elettronici che non hanno organi in movimento! ;-)


Post Unito: 16 Marzo 2014, 23:08:52
E cmq anche i componenti elettronici si usurano,  come accade per un televisore sempre acceso...... può durare un giorno un mese dieci anni :-)

Si ma e' un po' diverso, non ci si gioca a buttare giu' e su il vetro per ore... :-)

Ho scritto alla ditta inglese  e mi hanno risposto sul mio caso a loro sottoposto:


You should have a faulty module. This product will solve your problem.
But you can also have a faulty switch.

Maybe you should visit a Automotive electrician to check it.

Best regards,
Bruno Antunes

- brunolopesantunes



Sullivan


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 17 Marzo 2014, 09:47:57
Si ma e' un po' diverso, non ci si gioca a buttare giu' e su il vetro per ore... :-)

Ho scritto alla ditta inglese  e mi hanno risposto sul mio caso a loro sottoposto:


You should have a faulty module. This product will solve your problem.
But you can also have a faulty switch.

Maybe you should visit a Automotive electrician to check it.

Best regards,
Bruno Antunes

- brunolopesantunes



Sullivan

Quindi sei orientato alla soluzione inglesi, ma cosa pensi di fare inviargli il tuo in riparazione o ordinare uno ricondizionato ? cmq come ti hanno suggerito anche loro dovrai fare prima le prove che sappiamo quindi armati di pazienza e smonta il pannello. Buon lavoro :-)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 17 Marzo 2014, 11:20:07
se cerchi ho disegnato e postato tempo fa lo schema (semplicissimo) per sostituire il controllo originale, chiaramente il risultato è lo stesso del "modulo" inglese, il vetro funziona dal tasto ma senza le funzioni aggiunte come antipizzicamento e chiusura globale.
riguardo allo smontaggio del pannelloè molto meglio toglierlo che imbarcarsi in lavori di contorsionismo che ti fanno lavorare alla cieca, non ne vale per niente la pena


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 17 Marzo 2014, 11:41:54
se cerchi ho disegnato e postato tempo fa lo schema (semplicissimo) per sostituire il controllo originale, chiaramente il risultato è lo stesso del "modulo" inglese, il vetro funziona dal tasto ma senza le funzioni aggiunte come antipizzicamento e chiusura globale.
riguardo allo smontaggio del pannelloè molto meglio toglierlo che imbarcarsi in lavori di contorsionismo che ti fanno lavorare alla cieca, non ne vale per niente la pena

Grazie in effetti prima di acquistare un modulo extra, si potrebbe provare. Dove lo posso trovare lo schema che hai postato?
Per il pannello credo di toglierlo sperando che non mi faccia dannare il portaoggetti e non si distrugga la stoffa che già dopo quasi 10 anni non è più "stirata" e tesa come una volta.

Ciao


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 17 Marzo 2014, 12:04:23
vai a pagina 17 di questa discussione, se leggi da lì in avanti trovi tutto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 17 Marzo 2014, 19:55:08
però perdonami MeganeCC leggendo il post l'unico che ha fatto la modifica ha finito per bruciar tutto !! per carità magari ha commesso qlc errore nella modifica, però il rischio di far casini nell'eseguirla è piuttosto concreto non credi?  :sogghigno: 


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 18 Marzo 2014, 15:13:04
è stato fatto un casino, non prenderlo come esempio, dipende dalle capacità che uno ha, se non hai mai armeggiato con componenti elettronici e schede millefori lascia perdere, anche se quel circuito si potrebbe fare tranquillamente con relè normali cablandoli semplicemnete anchew se verrebbe più grande, quello che voglio dire è che ti vendono una cosiddetta "centralina" di ricambio che non è altro che una scatola con dentro due relè

diciamo che se devi modificare l'impianto e il motorino con quel pezzo nuovo che compri il lavoro e di conseguenza la probabilità di fare dei danni è praticamente la stessa, la regola che vale è sempre quella di fare le cose con calma e pensando a cosa si fa,  non si fanno le cose a ...zo con quello che capita (vedi cavi enormi o nessun contenitore o nessuna protezione dall'acqua ecc...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 18 Marzo 2014, 17:49:51
Va beh, loro ti vendono quel modulino che saranno anche dei rele' ma è sigillato all'acqua, forse la parte dove viene connessa al motorino mi sa che rimanga un po' aperta, andrebbe messo del silicone... Non tutti sono capaci di mettere due rele insieme, io lo posso fare tranquillamente ma sinceramente non ho voglia di farlo primo e poi non so come isolare il tutto. Poi compro due relè e spendo 15 euro... la conclusione credo che sia ovvia... andare a cercare i rele, saldare... e perse almeno 2 orette buone buone.. il tempo è denaro

Io invece sono rimasto BLOCCATO ! nell'aprire il tutto. Oggi nella pausa pranzo sono andato all'auto parcheggiata nel parcheggio dove lavoro e ho provato visto che era una bella giornata calda quasi estiva ad aprire la copertura della porta.

(http://imageshack.com/a/img842/275/zmyz.jpg)

(http://imageshack.com/a/img198/5465/t05o.jpg)


Ho tolto facilmente la maniglia e ho tolto le due viti a torx (erano più grandi del normale non mi ricordo la misura, poi casomai lo scrivo guardando l'attrezzo usato)

Ho tolto non con poche difficoltà il portaoggetti laterale, Ho prima tolto i due bottoni interni (delle specie di viti di plastica) e poi con il cacciavite piccolo e lungo l'ho infilato a sinistra e poi a destra cercando di alzarlo su, ci sono riuscito anche se ho faticato un po'.

Ho tolto anche il tappo dentro la maniglia cromata e svitato la vite a torx ancora più grande delle altre

Ho cercato di tirare la parte bassa e l'ho fatto senza problemi MA DOPO AHIME SONO RIMASTO BLOCCATO perchè non riuscivo a togliere la copertura in panno che caz...o Non veniva nemmeno se la tiravo con forza anche mettendoci un cacciavite tra la plastica della porta e la copertura ma NIENTE DA FARE, ho dovuto rinunciare.

Quindi vi chiedo se sapete se c'e' un altra vite nascosta da qualche parte o devo fare ancora più forza domani, con il rischio di spezzare la copertura in due. Laterlamente alla porta ci sono le 3 viti a torx della serratura che credo non centrino e sotto la porta ci sono due viti a dado ma non credo che togliendole mi agevolino il lavoro se non quello di smontare completamente la porta.

Ho visto che con la mano ci arriverei a togliere il connettore a clip del blocchetto nero attaccato al motorino ma servirebbe solo per vedere le tensioni, se devo sostituire il motorino completo o mettere il blocchetto inglese devo per forza togliere la copertura.

Qualche suggerimento ?

Sullivan


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 18 Marzo 2014, 18:39:34
ma infatti dipende da chi fa il lavoro, io vado di sotto, frugo in un cassetto e dopo 10 minuti ho la scheda fatta, vanno fatti i conti di quello che conviene a ognuno.

per quanto riguarda il pannello hai levato tutte le viti che dovevi, la parte in stoffa (o pelle a seconda dei tipi) la devi tirare, non usare cacciaviti per fare leva perchè fai danni, usa le mani, trova in basso il punto più debole, di solito è la striscetta davanti al cassettino, una volta che si sgancia infila le dita sotto e prosegui lunfo il perimetro andando verso l'alto un pò da un lato e un pò dall'altro. non è difficile ci vuole solo un pò di forza e di coraggio ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: pippo - 19 Marzo 2014, 01:29:42
@sullivan2002: hai tolto anche queste 2 viti (http://i.imgur.com/bhvdyRu.jpg (http://i.imgur.com/bhvdyRu.jpg) http://i.imgur.com/bzmj08e.jpg (http://i.imgur.com/bzmj08e.jpg)) e quelle nella parte in basso della portiera? non è difficile, basta che togli tutte le viti che vedi che tengono fissata la plastica, poi tiri (con un po' di forza ed attenzione a non rompere niente).


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 19 Marzo 2014, 01:50:32
@sullivan2002: hai tolto anche queste 2 viti (http://i.imgur.com/bhvdyRu.jpg (http://i.imgur.com/bhvdyRu.jpg) http://i.imgur.com/bzmj08e.jpg (http://i.imgur.com/bzmj08e.jpg)) e quelle nella parte in basso della portiera? non è difficile, basta che togli tutte le viti che vedi che tengono fissata la plastica, poi tiri (con un po' di forza ed attenzione a non rompere niente).

Si ho tolto anche quelle ma niente da fare, ho fatto anche come ha detto meganecc, infatti sotto la parte di stoffa viene bene, ho fatto leva pero verso la serratura per alzarla ulteriormente ma niente sembra che ci sia qualcosa che la blocchi piu' su verso il vetro. Booh che vi devo dire, le viti le ho tolte quelle che dovevano essere tolte anche quella all'interno della manigliona e dell'apriporta.

La Forza ce ne ho messa tanta ma quando vedi che anche tirando un casino non viene... pensi che ci sia qualcosa che blocca... Non e' la prima volta che smonto questo tipo di cose, anche se non sono un meccanico d'auto la prima volta l'ho fatto con una lancia Y10  25 anni fa.

Domani vedremo, il secondo round. Intanto stasera sono andato a comprare i miei due nuovi altoparlanti a 3 vie SONY XS-GT1338F da 130mm pagati solo 28 euro che montero' con l'occasione al posto dei due altoparlanti di carta.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 19 Marzo 2014, 02:36:53
Ricordo che questa discussione è solo per i problemi degli alzacristalli, per lo smontaggio del pannello e per gli altoparlanti ci sono le discussioni apposite  ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 19 Marzo 2014, 10:43:39
Ricordo che questa discussione è solo per i problemi degli alzacristalli, per lo smontaggio del pannello e per gli altoparlanti ci sono le discussioni apposite  ;)


Mi scusi ma se io mentre tolgo il pannello e dico mentre tolgo il pannello c'era il sole o faceva freddo è fuori tema? Il messaggio riguarda sempre l'argomento trattato. Se dico che cambio con l'occasione l'altoparlanti non vedo come può essere fuori tema l'intero messaggio. Lo so che ci sono discussioni tecniche che trattano l'argomento montaggio degli altoparlanti ma in questo caso non ho bisogno di informazioni in merito al montaggio dei medesimi. Per lo smontaggio del pannello credo (dico credo) che siamo in pieno tema visto che per togliere il blocco alzavetri si deve affrontare lo Smontaggio del Pannello.

Casomai non toglietemi il messaggio, tolgo la riga fuorviante e lo riscrivo. Mi preme che rimanga tutta la cronostoria per me e per chi affronta il problema.

Saluti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 19 Marzo 2014, 11:20:29
Non volevo fare polemica e neanche  rimproverarti però purtroppo si rischia di confordere i problemi, per cui se vuoi info dettagliate o richieste riguardo lo smontaggio del pannello dai un occhiata qua
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=901.0;highlight=smontaggio+pannello

Che di certo non è una passeggiata lo smontaggio ;)

Per l'altoparlante te l' ho detto per evitare di alimentare ulteriori risposte....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 19 Marzo 2014, 15:28:03
Non volevo fare polemica e neanche  rimproverarti però purtroppo si rischia di confordere i problemi, per cui se vuoi info dettagliate o richieste riguardo lo smontaggio del pannello dai un occhiata qua
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=901.0;highlight=smontaggio+pannello

Che di certo non è una passeggiata lo smontaggio ;)

Per l'altoparlante te l' ho detto per evitare di alimentare ulteriori risposte....


Ok grazie, vado a vedere perchè sono bloccato, non riesco a toglierlo da ieri, fra qualche ora dovrei riprovarci prima che faccia buio.
Non capisco come mai non viene anche tirando, nonostante che le viti a torx siano tutte levate. C'e' un punto che sembra bloccarlo ed è in alto a destra vicino alla serratura e al vetro.

Ciao

Sullivan


Post Unito: 19 Marzo 2014, 16:33:28
avevo mezz'ora di pausa, sono andato all'auto e ho riprovato a tirare il pannello di tessuto ma NON VIENE NON VIENE

Io ho la MEGANE 2 DELUXE DEL 2004 non vorrei che ci sia qualcosa di diverso all'interno del pannello

Non so come fare ragazzi, sembra bloccato da qualcosa, ripeto ho tolto le

1. viti della manigliona  sono 2 torx una dietro al connettore

2. vite della maniglia cromata dopo aver tolto il cappuccio

3. ho tolto senza grosse difficoltà il portaoggetti

Non credo che le due viti di sotto c'entrino per adesso qualcosa, io devo alzare solo il pannello in TESSUTO PER ADESSO

Ho provato a sganciare piano piano da sotto, in pratica agendo tra la plastica di sotto e il pannello in tessuto che è fissato incollato su una plastica bianca trasparente. L'ho alzato ma niente, mi si alza di poco meno di 10 cm ma non mi basta per niente. C'è un blocco forse una vite o una clip di blocco. Ho provato sia a tirarlo verso di me che verso l'alto ma niente. trall'altro forzando troppo mi è uscita da sotto una delle due clip di plastica staccatesi da dietro il pannello di tessuto. Quindi speriamo che mi basti quella rimasta a far chiudere bene il tutto. Non posso forzarlo ulteriormente.  Devo per forza prendere uno specchio piccolo e una torcia, infilarlo dentro il buco del portaoggetti e capire cosa blocca il pannello di tessuto ca....o ! tutto questo per raggiungere e togliere quel caz... del motorino dell'alzacristalli che sta dietro al pannello.

Qualcuno sa come fare?





Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: jacopo - 19 Marzo 2014, 17:27:54
Devi togliere quel pezzo di plastica che copre l'attacco dello specchietto retrovisore, devi tirarlo verso di te è ad incastro.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 20 Marzo 2014, 00:48:43
Devi togliere quel pezzo di plastica che copre l'attacco dello specchietto retrovisore, devi tirarlo verso di te è ad incastro.


il blocco non e' in quella zona a sinistra dello sportello ma completamente a destra dello sportello verso la serratura sul bordo e vicino al vetro. Cosa c'entra lo specchio retrovisore? che sta da tutt'altra parte. Il pianale in tessuto si alza di 10cm ma non di piu' e la parte che non si stacca si trova a destra, la parte opposta di dove dici tu.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: pippo - 20 Marzo 2014, 02:15:48
@sullivan: guarda io ho cambiato tutte le casse di recente, tutte e 4 le portiere. non ho fatto altro che togliere tutte le viti che tenevano su le plastiche e tirare. a volte ho dovuto tirare parecchio, anche a rimontare. il pannello in tessuto che dici te è una rogna e quei dentini che lo tengono sono facili da rompere, ma non hai alternative: devi tirare forte verso di te finchè non si stacca. puoi usare qualcosa per fare leva o qualsiasi altro metodo, ma se hai tolto tutte le viti (e non ce ne sono di nascoste, sono tutte visibili) non ti resta che tirare.
per me era la prima volta che facevo una cosa del genere, su un'auto che poi neanche conoscevo, non avevo idea di come fare, eppure le ho tolte le plastiche.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 20 Marzo 2014, 10:29:19
Come ti avevo accennato qlc post fa, almeno nella mia, lateralmente allo sportello nella parte alta c'è una vite torx da 20 che è proprio il fermo che ti impedisce di sollevare il pannello di stoffa. :up:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 20 Marzo 2014, 10:45:17
Come ti avevo accennato qlc post fa, almeno nella mia, lateralmente allo sportello nella parte alta c'è una vite torx da 20 che è proprio il fermo che ti impedisce di sollevare il pannello di stoffa. :up:

Grazie infinite ma dimmi, che auto hai esattamente e se riuscivi a fare una foto della zona, o magari prendi una foto mia e mi metti una freccia sempre se ti va di farlo. Io ho guardato qualche giorno fa anche la parte laterale dello sportello ma avevo visto solo le 3 torx che tengono la serratura, non mi sembrava di aver visto altre viti ma è probabile. Ripeto il pannello NON VIENE NON C'E' CA...  e lo imputo ad una vite ben fissata e non ha un dentino che non vuol venire via anche perchè si sarebbe già spezzato sicuramente tirandolo come ho fatto io.

Io ancora non ho risolto il problema, cercherò di risolverlo oggi o domani nel tempo libero e durante il giorno per motivi di luce.

Ieri come dicevo ho rotto un dentino di plastica tirando il pannello relativo all'auto Megane 2, per arrivare a sostituire il modulo collegato al MOTORINO ALZAVETRI, che resta collegato ad esso e per il quale serve smontarlo in qualche modo, oggi riprovo a togliere il pannello per arrivare ad esso.

Siccome mi dicono di non parlare di questo argomento qui anche se dal mio punto vista il tutto è correlato all'argomento alzavetri perchè tolgo il pannello per questo e non per altro. Dovrò mio malgrado continuare la discussione su un altro thread che parla dell'argomento smontaggio del pannello. Vi chiedo se volete sapere come è andata a finire la soluzione del problema di cercare nell'altro thread. Se volete aiutarmi con suggerimenti mi potete scrivere in privato comunque (anche se preferisco trattare l'argomento nel forum in modo che sia utile a tutti dando anche il mio contributo, di informazione e fotografico).

Vi terrò aggiornati


PS per lupotto301, mi hai messo talmente in curiosità che vado adesso al parcheggio dove ho l'auto e vedo se c'e' questa vite laterale  :)
saluti

Post Unito: 20 Marzo 2014, 11:36:13

No niente da fare...

(http://imageshack.com/a/img849/935/1x9b.jpg)


(http://imageshack.com/a/img855/6615/6a2v.jpg)

(http://imageshack.com/a/img713/7081/dog9.jpg)


non ci sono altre viti a torx in alto sul lato laterale, secondo voi se con un cacciavite a taglio agisco in alto dove c'e' il vetro, tra il vetro e la plastica subito dopo il tessuto? rialzando la plastica per esempio?

saluti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Marzo 2014, 11:43:54
Mod: per i pannelli c'è questa discussione:

http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=901.0;highlight=smontare+pannelli

usate quella per discutere dei pannelli qualsiasi altro messaggio OT postato qui inerente allo smontaggio dei pannelli verrà immediatamente cancellato



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 20 Marzo 2014, 12:12:16
Ok tanto si sapeva andava a finire così...

seguitemi se volete in quel thread che generosamente mi hanno fatto notare.

http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=901.0;highlight=smontare+pannelli (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=901.0;highlight=smontare+pannelli)

saluti e grazie (per adesso)


PS per lupotto301,  sono andato a guardare ma niente torx... rispondimi se vuoi sul link di sopra...

poi semmai quando si accenna al motorino riposto qui senno vado fuori tema laggiù...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 22 Marzo 2014, 22:00:45
Non ho parole...... così come all'improvviso aveva smesso di funzionare,  all'improvviso ha ripreso a funzionare  :sticazzi:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 23 Marzo 2014, 12:41:12
Hai controllato i fili nello snodo?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 23 Marzo 2014, 21:47:42
Si si nelle pag. precedenti ho descritto tutte le prove fatte......


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 25 Marzo 2014, 12:29:52
Si si nelle pag. precedenti ho descritto tutte le prove fatte......

Ciao volevo chiederti cosa hai fatto di nuovo che è ripartito? sarà stata l'umidità che ha ossidato il connettore?

o forse con questi pochi giorni di sole e caldo, si è asciugato qualcosa all'interno del modulo?

sullivan


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 25 Marzo 2014, 16:20:24
Guarda più di una decina di giorni fa all'improvviso l'alzavetri lato guida smise di funzionare. Dopo qlc giorno staccai il connettore e notando un pò di ossidazione spruzzai abbondantemente con un pulisci-contatti di quelli senza residui oleosi.
Niente ......... nonostante successivi sfila-infila non succedeva nulla. Mi decisi ad aprire il pannello e controllai sul connettore a 6 pin (nessuna ossidazione), tutte le tensioni/masse consigliate da MCC nelle prime pagg. di questo 3D, ed erano tutte a posto, quindi pulsante e cablaggi ok, meccanica a posto (pulegge/cordini/guide) ok, sospetto guasto motorino e/o controller (elettronico). Rimontato tutto ....... senza risultati in attesa di decidere il da farsi  :-\  Nella settimana precedente al malfunzionamento ........tempo asciutto .........nessun lavaggio auto ..........temperature miti. Poi all'improvviso ha ripreso a funzionare perfettamente (ho dovuto fare la procedura dei fine corsa).  :up: Ora considerando che ho fatto lavare l'auto domenica scorsa, che la temperatura si è abbassata e ha che ha ripreso a piovere ........ sembrerebbe più un problema dell'elettronica sensibile ad umidità o qualche saldatura interna del controller non proprio perfetta. Il fatto è che ora funziona e non ho nessuna intenzione di toccarlo ............ consapevole che il problema si ripresenterà purtroppo !!  >:( :'( 


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 25 Marzo 2014, 16:56:56
o ............ consapevole che il problema si ripresenterà purtroppo !!  >:( :'(  


Ok ho capito, hai avuto fortuna anche se non sai quando si ripresenterà nuovamente. Comunque io sono sempre fermo perchè ...
non ho avuto il tempo di fare nulla. Mi garberebbe dare qualche bottarella al motorino per farlo ripartire magari ritocca qualche contatto ...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: pippo - 29 Marzo 2014, 20:46:29
ho una emgane 2 e non riesco a smontare tutto il meccanismo dell'alzacristalli ed il vetro lato autista per vedere di sistemarlo.
sapete darmi qualche consiglio, foto, video, di come fare a smontare e tirare fuori il tutto dalla portiera?

(ho letto un po' il topic, però non ho trovato niente che mi possa aiutare)

EDIT: ho letto questa (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=2395.msg389584#msg389584) parte nell'altro topic che fa il caso mio, però non riesco a staccare il meccanismo dal vetro per estrarre il tutto.

EDIT: sono riuscito a togliere quella vitina indicata dalla freccia gialla, svitandola dall'interno. c'ho messo tipo un'ora.

(http://i.imgur.com/zJaGS2R.jpg)
(l'immagine serve solo ad indicare cosa sono riuscito a fare, la portiera non è della mia megane, io ho una megane 2)

quindi la staffa di fetto tenuta da quella vite è libera e separata dal vetro. non riesco a svitare l'altra. il mio problema è che non riesco ad alzare il vetro perchè il motorino o qualcos'altro è andato, quindi è un po' difficile...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: pippo - 31 Marzo 2014, 19:28:42
qualcuno potrebbe aiutarmi a capire se questo (http://www.mister-auto.it/it/alzacristallo-anteriore/bolk-bol-b3065084_g900003_a999BOL-B3065084.html) fa il caso mio? a me server per il lato guida, tutto il meccanismo + il motorino. non importa se ha o meno il "confort". il mio dubbio su quello da me lincato qui è che non è esattamente uguale a quello che monto ora, adesso ho su questo (http://www.getrapani.it/index.php/vmchk/28-Alzavetri-con-SCM-Anteriore-Sinistro/759-48.42043-SCM-ALZAVETRI-ELETTRICO-RENAULT-MEGANE-2-11/02-12/08.html) che ha anche i cancetti che tengono il vetro diversi, però magari, pur essendo diversi, sono compatibili. poi c'è la differenza di prezzo e l'affidabilità, perchè ho già comprato da misterauto(punto)it.
per favore c'è qualcuno che potrebbe darmi una mano?

EDIT: ho comprato questo (http://www.getrapani.it/index.php/vmchk/28-Alzavetri-con-SCM-Anteriore-Sinistro/759-48.42043-SCM-ALZAVETRI-ELETTRICO-RENAULT-MEGANE-2-11/02-12/08.html) alzacristalli con motorino + confort. se qualcuno ne avesse bisogno posso dire che è il pezzo giusto, ed il negozio online è (secondo la mia esperienza) affidabile.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 09 Aprile 2014, 18:41:05
 :super: Se ti va ............ puoi dirci quali difficoltà (se ne hai incontrate) si possono incontrare per montare il tutto?
Inoltre potresti confermarci se il dispositivo "confort" funziona regolarmente come sull'originale (quindi con chiusura centralizzata da smart-key)? Insomma un tuo contributo disinteressato che ne consigli l'acquisto considerando le difficoltà nel montarlo! Il prezzo mi sembra onesto considerando che è il 50% meno caro dell'originale  :renault:  :sogghigno:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: pippo - 10 Aprile 2014, 20:30:43
per confort intendi che, ad esempio, lasciando i finestrini aperti e chiudendo la auto con la chiave, i finestrini si chiudono automaticamente? io credevo che il "confort" fosse che, per chiudere/aprire i finestrini devi tenere premuto il bottone per qualche secondo invece di doverlo tenere premuto finchè non si apre/chiude totalmente.

cambiare l'alzacristalli può essere sia facile che difficile. nel mio caso è un po' difficile (parole da inesperto), perchè a me si è abbassato il vetro e non lo posso tirare su, neanche a mano. se il vetro fosse su credo che sarebbe più facile cambiarlo. comunque non c'è molto da fare, trattasi di svitare alcune viti, posizionare il tutto e rimontare.
purtroppo io ho anche altri problemucci a quella portiera, cose che non posso riparare da solo, quindi credo che dorò portarla da un carrozziere o comunque qualcuno che sa fare il lavoro, così mi sistema quei problemi e mi monta l'alzacristalli tutto in una volta. chiaramente io ho già smontato la plastica della portiera.
in ogni caso, una volta tolta la plastica della portiera si può vedere benissimo il tutto, così uno valuta quanto sia difficile sostituire l'alzacristalli. posso mettere su qualche foto, ma non sarà d'aiuto. è meglio, come ho detto prima, smontare la plastica e vedere di persona.

comunque l'auto montava quell'alzacristalli (non originale di casa renault) già quando ho preso l'auto ed andava benissimo, pertanto, visto anche il prezzo, vale la pena prendere questo che quello originale, secondo me. ora, non so se è più o meno facile montare questo o quello originale, dato che non ho avuto a che fare con quello originale. voglio precisare che ho visto in rete altri alzacristalli un po' diversi da questo, ma che (per quello che c'era scritto in questi negozi online) erano adatti e quindi per la megane. non posso, però, confermare che questo sia vero. metto 2 immagini di 2 alzacristalli per megane, dove si notano differenze.

(http://media.mister-auto.com/bolk/alzacristallo-anteriore/624x390/999bol-b3065084-1.jpg)

(http://www.getrapani.it/components/com_virtuemart/shop_image/product/652.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: lupotto301 - 11 Aprile 2014, 19:16:46
No il comfort è come dici tu cioè alzare/abbassare con un solo tocco, però non mi hai risposto se funziona la chiusura dalla scheda/key. Va bè se ne hai trovato già montato uno non originale vuol dire che a funzionare funziona, a questo punto mi chiedo quanto sia affidabile considerando che si è rotto nuovamente !!!! Quanti anni ha per curiosità la tua meggy? :lol:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 12 Aprile 2014, 08:21:07
Salve ragazzi ieri per la prima volto dopo un anno ho visto funzionare il mio finestrino destro anteripre , pero dopo vari tentativi risulta che il pulsante sia andato e allora non funziona, pero ieri dopo che il mio elettraudo ha abbassato il finestrino non riusciva più ad alzarlo, allora ha realizzato una specie di ponte persaltare il tasto e far alzare il finestrino. Solo che ieri sera per la mia curiosità ho provato ad abbassare il finestrino ed alzarlo ma non ci sono riuscito, quindi volevo chiedere se mi potete dire come fare ad alzareil finestrino come ha fatto il mio elettraudo garazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 12 Aprile 2014, 09:29:40
bisognerebbe almeno sapere il tipo di alzavetri e di conseguenza il tipo di tasti, altrimenti non si può dire, non sono tutti uguali, ma hai il pannello smontato? hai 2 o 4 vetri elettrici?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: pippo - 12 Aprile 2014, 15:56:20
No il comfort è come dici tu cioè alzare/abbassare con un solo tocco, però non mi hai risposto se funziona la chiusura dalla scheda/key. Va bè se ne hai trovato già montato uno non originale vuol dire che a funzionare funziona, a questo punto mi chiedo quanto sia affidabile considerando che si è rotto nuovamente !!!! Quanti anni ha per curiosità la tua meggy? :lol:

se volevi chiedere se schiacciando il pulsante di chiusura dell'auto si chiudano anche eventuali finestrini aperti, la risposta è boh. ci provo e te lo dico.
non è che si è rotto... praticamente, da una mia deduzione, credo che in passato le sia stato rotto il finestrino, magari per tentativo di furto. quindi ora il vetro del finestrino è "un po' staccato dalla portiera", nel senso che entra acqua, la guarnizione non appoggia bene sul vetro. poi il vetro "balla", nel senso che non segue la precisa "strada" che dovrebbe seguire quando si alza o si abbassa. quindi, quando lo alzo o abbasso, questo trova attrito ed il motorino, per non bruciarsi, si ferma. poi son stato scemo io a continuare ad alzare/abbassare il finestrino con questo problema e adessoc redo sia morto. quindi, non è l'alzacristalli che si è rotto, quello andava da dio, è tutta quella serie di cose che mi da noie. bisogna raddrizzare la porta ecc ecc... pertanto rpeferirei far fare la cosa da uno del mestiere che mi fa bene il lavoro.
la mia è del 2003.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 16 Aprile 2014, 16:23:15
Finalmente sono riuscito a smontare il pannello, adesso dovrò smontare il motorino alzavetro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Intrusorapido - 26 Aprile 2014, 03:28:50
salve ragazzi.
io non possiedo renault, ma mi sono iscritto qui per cercare di aiutare un amico, che tra le altre cose non "naviga" in belle acque che è senza lavoro da un paio d'anni ormai...

veniamo al dunque...lui ha una megane, credo del 2005/2006 diesel 1500 (scusate ma non sono esperto di questa marca e non vi so dire il modello...).
stasera l'ho trovato al bar, e mi ha chiesto se per caso sarei capace a riparagli il finestrino anteriore destro che non gli funge + (lo ha chiesto a me perchè sa che sono un "tuttofare aggiustatutto")

quindi siamo andati nell'auto e mi ha fatto vedere cosa succede...
in pratica l'ha accesa (ma sulle vostre tocca accendere anche il motore per alzare/abbassare i finestrini?  :o) e mi ha fatto vedere che pigiando sui tasti di comando finestrino quello anteriore destro non si muove proprio...ne dalla tastiera lato guida ne dalla portiera incriminata. io mi son messo con l'orecchio sul pannello porta e non sentivo alcun rumore....

mi dareste indicazioni sul possibile guasto?

poi se sarà necessario smontare i pannelli porte avrò di sicuro bisogno del vostro aiuto e di un'ottima guida fotografica...

per ora grazie a tutti!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 26 Aprile 2014, 09:31:30
ciao, per utilizzare i vetri elettrici basta aver attivato il quadro strumenti premendo il tasto start/stop senza premere nè freno nè frizione il quadro e i servizi interni funzionano senza il motore in moto.

riguardo al vetro c'è poco da dire, non ci sono indizi su niente, solo che non funziona, prima di tutto controllerei il fusibile di quel vetro, poi se è integro bisogna passare alla portiera, comunque tutte le prove sono elencate in questa discussione, trovi già tutto scritto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: pippo - 26 Aprile 2014, 18:30:18
aggiungo che, se non senti almeno un minimo rumore del motorino dell'alzavetro, probabilmente è andato quello.
dopo aver controllato il fusibile, come ha detto MEGANECC, smonta il pannello di plastica della portiera (leggi qui e vediti le foto: http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=901.40 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=901.40)).
una volta lì vedrai meglio cosa non va. controlla bene se è andato solo il meccanismo, solo il motorino oppure entrambi.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 26 Aprile 2014, 18:59:13
se non fa niente non è detto che sia il motorino, se non c'è alimentazione o il consenso a funzionare non fa niente in ogni caso, meglio procedere con ordine, fusibile e poi verifica delle tensioni sui pin del motorino , a seconda del tipo (2 o 6 poli)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Intrusorapido - 26 Aprile 2014, 19:54:37
pensavo anche io da subito al fusibile, ma pensavo ce ne fosse uno unico per tutti gli alzacristalli.

quindi dite che ci sta 1 fusibile per ogni finestrino? ok allora come prima cosa verificherò quello, grazie!

p.s.: eh mi pareva strano non si potessoro usare i finestrini senza accendere il motore....ma sapete, l'auto non è mia, ha fatto il mio amico, e quando gli ho detto "va che non serve che l'accendi" lui mi ha zittito dicendo che se non accende il motore non può far azionare i finestrini  ???....


p.s.: mi sapete dire se c'è qualche utente "pratico" di ste cose zone vicenza-cittadella-trevigiano? perchè io son parecchio incasinato forte già per i cavoli miei..mi mancava solo questa da provare a risolvere... :-X


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: alex7777 - 28 Aprile 2014, 11:25:26
 ???Ciao per smontare il pannello serve 1 cacciavite torx ???
E' la prima volta che lo sento ,di che misura serve ?
Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 21 Maggio 2014, 16:52:55
Qualcuno sa i pin del connettore del motorino dell'alzavetri?  sono riuscito a smontare il tutto

non so se staccare il confort dal motorino per provarlo in laboratorio. Comunque ho adesso il connettore staccato. Utilizzerò il tester per le tensioni, metterò il puntale del tester sul negativo (massa dell'auto), inserirò la scheda di accensione per accendere il quadro, e pigierò i pulsanti dell'alzavetro lato destro e contemporaneamente controllerò le tensioni che ci sono sul connettore che se non sbaglio da esso escono diversi fili, mi piacerebbe conoscere a cosa corrispondono sul connettore.

Qualcuno lo sa?

saluti



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 26 Maggio 2014, 08:46:27
Dramma nel dramma.

fino ad ieri sera il vetro non andava giu' e aspettavo di sistemarlo con calma, tanto non avevo problemi ad avere il vetro chiuso, potevo aprire gli altri 3 e con l'aria condizionata...

E' successo che ieri, ho chiuso l'auto e sono sceso per andare a mangiare in una pizzeria,  purtroppo mi trovavo lontano da casa a  quasi 400 km. Quando ritorno e vado verso l'auto, noto che il finestrino e' giu', li per li ho pensato ad un ladro ma mi sono accorto che tutto all'interno c'era, ho realizzato che qualcosa fosse successo al finestrino e alzavetro. Ho dovuto penare ieri per tornare a casa perche' in autostrada ci sono stati anche dei momenti di pioggia ...
Comunque sono tornato e a mente lucida adesso sto pensando a cosa fosse successo. Voglio dire il vetro era su, il motorino sapevo che aveva dei problemi, avevo gia' verificato le tensioni sul connettore che erano:  1 e 2  masse ok quando chiudo il pulsante
3 e 4 tensione 12 volt, credo che il 3 sia il positivo e 4 la massa o viceversa non me lo ricordo comunque c'era tensione, MENTRE SUL 6 c'erano 82 ohm e non a massa. Ho letto da qualche parte sul forum che se sul piedino 6 del connettore giallo che e' attaccato al motorino non c'e' massa, allora c'e' poco da fare, il motorino e' da cambiare.
Pero' la domanda che vi chiedo e' questa, siccome vorrei ordinarlo il motorino o l'alzavetro completo, non vorrei lasciare l'auto con il finestrino aperto e nemmeno con il telo sopra perche' ci puo' entrare acqua e ladri, si puo' in qualche modo chiuderlo a spinta staccandolo sotto dalle levette bianche che lo fissano al tutto? OPPURE si puo' con un cavetto dare tensione ad uno dei pin o mettere una massa forzata sul piedino 6 in modo da farlo salire. Perche' non ho capito come ha fatto a scendere il vetro visto che i tiranti d'acciaio erano intatti ma non si riescono a muovere con le mani. Sembra che per qualche secondo il motorino avesse aperto da solo... MISTERO

Ultima cosa, se compro il solo motorino alzavetri, e' facile staccare i tiranti e rimetterli o e' un casino? rischio di romerli? e' meglio comprare il tutto tiranti, aste, motorino?

Qualcuno mi sa dire qualcosa in merito? grazie

Post Unito: 26 Maggio 2014, 15:26:11
Stamani ho dovuto portare l'auto in carrozzeria perchè non potevo assolutamente lasciare l'auto col finestrino aperto, per la pioggia e per i ladri...
Hanno visto che tutto era già staccato, pannello... portaoggetti... quindi hanno fatto presto a vederlo.
Per fortuna avevano un motorino di una Clio con agganciato il confort. L'hanno staccato e provato a inserire nel mio motorino, tolto quello che c'era. Hanno pigiato i tasti sullo sportello una volta acceso il quadro, e magicamente funzionavano. Peccato che poco dopo la plastica bianca attaccata alla molla collegata all'ingranaggio e al motorino si è frantumata in diversi pezzi. CAVOLO, era quasi fatta, avevo l'auto a posto e mentre guardavo che funzionava sento lo scricchiolio della plastica, probabilmente il motorino era rovesciato e la plastica (barilotto bianco che tiene il filo d'acciaio per non farlo uscire dalla guida nell'innesto sul motorino) è uscita e si è rotta.

Abbiamo preso una penna all'inizio e tagliata con un taglierino in mezzo abbiamo provato a mettercela ma non ci stava, allora abbiamo preso un altro cilindretto di plastica e siamo riusciti a metterla dentro e farci pasare il cavo d'acciaio, per sicurezza ho chiesto al ragazzo che ci lavorava di metterci un po' di colla bicomponente e due piccolissime viti in modo da non farla uscire dalla sua sede. Abbiamo chiuso il tutto e riprovato.

Sembra funzionare anche se mi ha detto che non sa quanto terrà la molla...
Secondo lui non vendono il motorino e ingranaggio vetri separatamente e a detta di lui il tutto venduto viene venduto dalla Renault a non meno di 500 euro. Va beh, a me sembra invece di aver visto qualcosa di concorrenza a molto meno.

Ora so che il problema del motorino è risolto (IN PRATICA ERA IL CONFORT GUASTO E c'era 82 Ohm di resistenza e non 0 Ohm sul piedino 6 dove dovrebbe essere a massa per avere il consenso). E' stato sostituito tranquillamente con quello di una CLIO con CONFORT.

Allora vorrei chiedervi se qualcuno ha mai comprato il solo ingranaggio senza motorino in modo nel caso cedesse, lo comprerei a minor spesa.

Saluti

Sullivan


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 29 Maggio 2014, 21:24:59
Vorrei un consiglio da voi.

Alcuni giorni va e altri giorni non va il vetro del passeggero.

Da 2 giorni e' aperto 2-3 cm e ora non si chiude piu' ne dal pulsante guida ne da quello passeggero.
Cosa faccio?potrebbe essere il motorino del vetro oppure potrebbe essere la guida del vetro?

Una cosa da fare e' smontare il pannello?

Le guide le ho viste,solo che vorrei un consiglio perche' siete piu' competenti

Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Maggio 2014, 09:32:39
non si può dire niente perchè si sa troppo poco (niente) se hai letto la discussione avrai già visto tutto quello che puoi fare, se è un problema meccanico di scorrimento (guide, pulegge, cavetti) dovresti sentire il motore che ronza/sforza altrimenti è un problema elettrico quindi o direttamente il motore o problema di cablaggio/elettronica, certamente devi aprire il pannello ed eseguire tutte le prove che trovi elencate nella discussione


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 30 Maggio 2014, 21:02:35
Ok.allora dopo inizio ad aprire e chissa' sia un problema elettrico visto che il motore sembra morto



Post Unito: 31 Maggio 2014, 17:49:27
Allora il pannello tolto,provato a battere un po' il motorino ma non da segni di vita.tutti si aprono e chiudono tranne luiiiii....

Potete ricordarmi che prove devo fare col tester per capire se arriva tensione?oppure a che pagina sono?

Certo che hanno messo le viti per tenere il motorino sotto il coperchio della cassa audio....come cavolo si tura su?mi sembra di rompere tutto dio bon.....ho appena risolto la parte della cassa,ho tolto el coperchio.

Grazie mille


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 31 Maggio 2014, 18:03:51
i collegamenti indietro nella discussione li dovrei cercare come puoi fare tu


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 31 Maggio 2014, 18:15:34
Giusto e ora li cerco,intanto sono a pagina 5.

Nel frattempo ho staccato il connettore telaio-porta,rimesso su,subito il vetro alzava ed abbassava ma dopo 2 colpi si e' bloccato di nuovo.

Qualche aiutino?

Trovato le tensioni a pagg 7.
Da dove inizio a contare il pin 6?

Per la cronaca,staccato e riattaccato il connettore telaio-porta,provato col pulsante ma il motorino non andava.....gli ho dato 2 botte col cacciavite e ora funziona e poi si blocca.
85% motorino andato?

Post Unito: 31 Maggio 2014, 18:38:27
Fatto tutto.

Pin 3 e 4 arriva 12,34 V.pin 6 da il consenso e pin 1 e 2 si alimentano solo se muovi il pulsante.
Tra pin 3 e pin 6,0 V.
Tra pin 4 e pin 6,12 V.

Quindi a rigor di logica motorino ko?

Post Unito: 01 Giugno 2014, 13:42:00
Se tolgo il motorino con relativi cavi e traverse di ferro,cade il vetro o in qualche modo lo tengo su?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 04 Giugno 2014, 13:53:52
Riescono a ordinare il motorino senza che glielo porti e quindi colo con i numeri e i codici stampati sopra?

O è meglio sempre portare il campione così non sbagliano nemmeno se vogliono?Mi hanno detto che potrebbe essere valeo quello nuovo che mi danno


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 06 Giugno 2014, 15:17:35
Raga alla mia Megane e impazzito l'alzavetro anteriore destro , si alza da solo. Staccando il suo pulsante lo stesso cosa posso fare? La mia e una Megane del 2004 82 cv

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Giugno 2014, 20:34:23
prima di tutto prova anche scollegando il relativo tasto sulla portiera di guida, se continua è colpa dell'elettronica che lo controlla, o c'è entrata acqua dentro o si è rotta, puoi provare a smontare il motorino dalla portiera e guardare dentro la sua scatolina nera in che condizioni è.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 06 Giugno 2014, 21:28:44
Ora si e bloccato del tutto, pero se schiaccio il pulsante lato guida giù e il pulsante dell alza vetro su si abbassa e si alza a suo piacimento
Invece se e tutto chiuso e chiudo la macchina con la scheda e schiacciò due volte per far chiudere i vetri, questo si abbassa

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 07 Giugno 2014, 09:12:22
Ho fatto la prova staccando anche il pulsante del lato guida e quello lato passeggero attaccato, ma niente con finestrino tutto giù ha continuato a salire solo

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 07 Giugno 2014, 13:49:31
prima di smontare il motorino prova a vedere se hai dell'umidità dentro il connettore che collega la portiera al telaio (tra le cerniere)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 07 Giugno 2014, 14:20:01
OK povero al più presto

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Post Unito: 07 Giugno 2014, 19:45:37
Ho smontato il connettore che sta tra le cerniere delle porte e non mi e sembrato che abbia preso umidità, e i pin sembravano messi a posto e non arrugginiti

Post Unito: 08 Giugno 2014, 03:43:34
pero il problema e che anche quando sta tutto alzato il motorino continua a funzionare sempre a scatti, ora non vorrei che succede un cortocircuito o che si rompe il vetro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 08 Giugno 2014, 10:05:38
Secondo me è andata in tilt la centralina stacca per qualche minuto la batteria

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 09 Giugno 2014, 08:27:28
Se la stacco tutte e due i cavi o solo il negativo?

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 09 Giugno 2014, 09:44:51
O 1 indifferentemente o entrambi per qualche minuto, ricordo poi nel riattaccò dovrai inserire il codice radio e riprogrammare gli alzavetri appunto

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 09 Giugno 2014, 10:42:06
No cave l'autoradio di serie lo tolta

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 09 Giugno 2014, 10:46:53
Ma io vorrei sapere dove si trova la centralina dei finestrini

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Giugno 2014, 12:45:48
semplice è sopra ad ogni motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 09 Giugno 2014, 13:15:33
Grazie mille. Ma secondo te se la cambio risolvono questo problema, perche questo  benedetto motorino rimane sempre attaccato anche quando il vetro e tutto su, e non vorrei far danni

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Giugno 2014, 14:11:09
non lo so, bisogna vedere dove è il problema, probabile che sia nell'elettronica del motorino ma non è certo, se guardi indietro ho postato i vari collegamentio del connettore del motorino, solo una verifica con un tester dirà se è quello o no, altrimenti è procedere alla cieca


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 09 Giugno 2014, 14:58:17
Io tempo fa ho verificato le tensioni e andavano bene, il problema e arrivato adesso in questa settimana

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 09 Giugno 2014, 15:36:53
Ma hai provato con un reset generale?
Non ti costa niente


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 10 Giugno 2014, 11:10:02
Quoto, gli si è solo smemorizzato il vetro in questione, deve farlo chiudere a scatti, quando è tutto chiuso tenere tirato il pulsante per qualche secondo, poi stessa cosa dal basso, farlo scendere tutto, tenere premuto il pulsante qualche secondo,
In questo modo i fine corsa si mettono a posto.

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Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 11 Giugno 2014, 00:40:51
Mha secondo me non e problema di memorizzazione del alza vetro, comunque domani provo a smontare la batteria e poi vi faccio sapere. Comunque oggi ho portato la macchina da un elettrauto e ha detto che il problema viene dalla centralina e che domani pomeriggio la dovrei portare, poi vi farò sapere tutto e grazie dei consigli che mi avete dato 


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 11 Giugno 2014, 14:29:27
qui il problema era che il vetro andava da solo cosa che non c'entra niente con le varie memorizzazioni dei finecorsa, ovviamente ora che ha disalimentato tutto può essersi aggiunto anche quel problema e se l'elettronica ha dei problemi magari non riesce a memorizzare più neanche quelli, comunque tu portalo agli estremi lasciando e premendo il tasto ogni volta che il vetro si ferma da solo, dovrebbe bastare fare su e giù una volta o due, poi rientrato questo problema pensiamo al resto se si presenta ancora


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: clio16v - 25 Giugno 2014, 00:08:22
nuovo record !

un meccanico MotoMomella sulla meg 2 ha cambiato 5 volte gli alzacristalli (oltre alla turbina, alle maniglie interne che si spelacchiano...)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 29 Giugno 2014, 20:48:01
Volevo ringraziare tutti e dirvi che stasera ho rimontato il pannello della porta lato passeggero,tutto funzionante e perfetto.

Ho cambiato tutto motorino e guide con uno della RHIAG e va benissimo.

L'unica cosa e' che va a scatti perche' il modello non era precisissimo al mio,ma piuttosto che resti aperto e' molto meglio cosi.

Ottimo e costo 100 euri


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 30 Giugno 2014, 00:56:15
Devi fargli l'auto adattamento, alzalo tutto ed abbassalo tutto e vedrai che andrà bene


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 23 Luglio 2014, 09:58:14
Raga io ho un problema coi due alazacristalli anteriori sulla mia megane III 1.9.
Quando arrivano a fine corsa sforzano leggermente sulle guarnizioni e durante la marcia sento fruscio; per "risolvere" momentaneamente il problema do un impulso in discesa ad entrambe i finestrini che scendon di circa 1 mm e il fruscio sparisce.
NB: con questo impulso in discesa i finestrini fanno anche un movimento verso l'interno.
Si puo' regolare in qualche modo????? Non ne posso piu'!

grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 23 Luglio 2014, 18:56:28
Raga io ho un problema coi due alazacristalli anteriori sulla mia megane III 1.9.
Quando arrivano a fine corsa sforzano leggermente sulle guarnizioni e durante la marcia sento fruscio; per "risolvere" momentaneamente il problema do un impulso in discesa ad entrambe i finestrini che scendon di circa 1 mm e il fruscio sparisce.
NB: con questo impulso in discesa i finestrini fanno anche un movimento verso l'interno.
Si puo' regolare in qualche modo????? Non ne posso piu'!

grazie
Potresti metterci quelle mollettine da un mm, che si mettono con i deflettori dei finestrini, ne metti 3 o 4, il finestrino sente quelli come finecorsa...

Ps io con meggy II avevo il problema a contrario, con quei spessorini avevo il fruscio.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 24 Luglio 2014, 09:53:16
Potrei montar i deflettori :D :lol:

Potresti metterci quelle mollettine da un mm, che si mettono con i deflettori dei finestrini, ne metti 3 o 4, il finestrino sente quelli come finecorsa...

Ps io con meggy II avevo il problema a contrario, con quei spessorini avevo il fruscio.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 24 Luglio 2014, 12:03:39
Potrei montar i deflettori :D :lol:
Esatto, poi ti faccio una foto dei miei ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 25 Luglio 2014, 11:42:55
Si grazie cosi' vedo bene dove attaccano e se posson in qlc modo risolvere il mio problemma! grazie

Esatto, poi ti faccio una foto dei miei ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: andreazambelli - 08 Settembre 2014, 21:03:57
Ciao a tutti, io ho un problema con l'alzacristalli anteriore destro. In poche parole, all'improvviso sembra essersi sganciato e non sta più su. L'ho fatto controllare dall'elettrauto che voleva ordinarmi un motorino nuovo per l'alzacristalli. A voi è mai capitato? In teoria si è solo sganciato giusto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Settembre 2014, 09:50:45
quasi sicuramente si è rotto un cavo o comunque una parte della meccanica di sollevamento, se la parte elettrica funziona puoi benissimo sostituire solo quella meccanica o se è un cavetto rotto, provare a sostituire solo quello seguendo le nostre guide


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: andreazambelli - 09 Settembre 2014, 11:41:05
Intanto ti ringrazio per la risposta. Io purtroppo non so dove mettere mano, lo farò fare ad un mio conoscente meccanico, le parti di ricambio su che costi si aggirano?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 09 Settembre 2014, 13:14:13
la sola parte meccanica non costa molto, se dai un occhiata indietro nella discussione trovi le info


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: meggyIII - 07 Ottobre 2014, 14:32:13
Salve a tutti

 è la mia prima richiesta di aiuto e spero di aver indovinato..ho una megane III 5 porte  del 2009 .in pratica l'alzavetro posteriore sinistro sia in salita che in discesa fa un rumore  come se durante il movimento   andasse ad urtare contro qualcosa come  fosse carta arrotolata. ora con l'aiuto delle guide ho smontato il pannello, e mi ritrovo avvitato? alla lamiera il motorino, poi nella parte centrale dello sportello   dalla parte interna c'è una barra che sembra  fissata con dei bulloncini  sia sopra che sotto...la mia domanda è...posso smontare qualcosa e controllare  senza fare danni?  Per esempio il motorino come si toglie..basta svitarele viti che lo tengono o crolla tutto il meccanismo ..? Ho letto che ci sono dei cavetti tipo quelli della bicicletta e delle pulegge, ma non ho capito se sono solo per megane II....

Grazie per qualsiasi chiarimento vogliate offrirmi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 07 Ottobre 2014, 17:39:00
Posta una foto del pannello aperto per farci capire un pò come si presenta dall'interno.
Cmq prova ad abbassare ed alzare in modo da capire quando è aperto da dove proviene il rumore

Topic uniti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: meggyIII - 07 Ottobre 2014, 18:10:53
ecco il pannello è  come questo preso in prestito qui su forum, ma non si capisce   da dove viene il  rumore/ fruscio,anche perchè non capisco come è fatto tutto il meccanismo e cosa si puo' toccare/ smontare



http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=24111.0


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: meggyIII - 10 Ottobre 2014, 19:18:21
ho trovato il difetto, praticamente  i due dadi superiori che tengono il meccanismo erano lenti, anzi  uno appena l'ho toccato   è proprio caduto in terra,  pero' poi ho  trovato anche il cavetto dell'altoparlante staccato e due  clip del pannello rotti,  sicuramente    qualcuno   ha gia  avuto modo di metterci le mani,  lasciando  ben visibili  i segni del  proprio operato..... :nonquoto:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 25 Ottobre 2014, 08:42:28
Scusate se non ho risposto sul fatto di staccare la batteria è vedere se si riprestinava tutto , io l'ho staccata ma fa sempre quel maledetto gesto , se continua così alla fine dovrò staccare la Portella a calci e girare senza  :sogghigno:, comunque delle volte si alza da solo a scatti e quando arriva a fine corsa scende e si rialza solo fin a quando pr il nervoso stacchi tutto, e poi si riprende .


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 25 Ottobre 2014, 10:39:21
può essere un problema di alimentazione o della elettronica del motorino, il problema ha un pò di tempo, ricordo bene che ogni tanto prende ad andare a scatti come quando stacchi la batteria?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 25 Ottobre 2014, 14:26:32
Praticamente ho staccato la batteria è poi dopo un 30 minuti l'ha riattaccata per vedere se si era risolto qualcosa , ma sto problema lo fa sempre. E mi da un nervoso


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 25 Ottobre 2014, 18:23:33
si ok, ma vorrei che mi riconfermassi il tipo di problema altrimenti devo andare a cercare i tuoi messaggi


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 26 Ottobre 2014, 02:59:16
Praticamente il vetro anteriore passeggero se sta tutto abbassato si alza a scatti e quando arriva a fine corsa continua sempre anche se è tutto alzato. Ho provato a togliere il suo pulsante ma lo fa sempre, altre volte invece sembra che non arriva corrente e non si alza e ne si abbassa. Oggi per esempio ho chiuso la macchina è schiacciando due volte sul pulsante della card il vetro si è alzato a metà e poi è sceso fatto questo per altre due volte e il vetro si chiude correttamente. Altre volte se  sta alzato e ho gli altri vetri abbassati e schiacciando due volte sulla card gli altri vetri si alzano e quello passeggero si abbassa, comunque il problema non lo fa sempre . Io avevo pensato per risolvere il problema di mettere un interruttore al motorino così quando è tutto abbassato stacco la corrente e non funziona più


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 26 Ottobre 2014, 09:18:00
ok avevo capito bene, c'è qualcosa che non va nel modulo sopra il motorino, non c'è nessuna altra centralina che gestisce gli alzavetri, solo la centralina abitacolo che però dà lo stesso comando a tutti i vetri quindi se il problema è su uno solo è per forza colpa del modulo nero sul motorino, non lo compri da solo, o sostituisci solo il motorino o niente


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 26 Ottobre 2014, 13:37:04
Io ho un altro modulo che è del motorino posteriore sempre lato passeggero  pensi che posso rispermiare l'acquisto del motorino intero ?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 26 Ottobre 2014, 14:56:30
si dovrebbe funzionare, è tenuto sul motorino da una sola vite, è facile sostituirlo, l'importante è che sia dello stesso tipo perchè ce ne sono alcune versioni, cambia da sinistra a destra e dal tipo di tasti (3 tipi) comunque puoi provare tranquillamente, al limite non funziona correttamente ma non fa danni


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 26 Ottobre 2014, 18:49:50
Ok grazie mille domani provo e vi faccio sapere

Post Unito: 27 Ottobre 2014, 08:50:56
Stavo pensando e se vado da uno sfasciacarrozze e chiedo solo il modulo dici che va bene?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 27 Ottobre 2014, 11:55:29
Non puoi sapere in che condizioni è, io sconsiglio le cose elettriche dagli sfasciacarrozze


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 27 Ottobre 2014, 12:55:33
Va bene grazie del consiglio, allora provo prima con quella che ho io se non funziona prendo il motorino nuovo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Ottobre 2014, 18:14:48
di solito agli sfasciacarrozze non piace dividere così i pezzi, poi quello che rimane non lo vendono, comunque un motorino compreso di modulo non se lo dovrebbe far pagare molto, comunque perchè non provi prima quello che hai detto che hai?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 27 Ottobre 2014, 23:17:05
Buona sera a tutti , ho trovato un altro modulo però Portella posteriore lato passeggero, ho provato a montarlo però a volte non funziona, sembra che va in protezione qualcosa, però quando funzionava scendeva a scatti e ho fatto la memorizzazione, ho provato a farlo scendere e scende a metà e se lo facevo scendere tutto quando andavo a rialzarlo si smemorizzava. Ora ho parlato con il mio elettrauto è mi ha detto che è la centralina abitacolo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 04 Novembre 2014, 20:14:17
Son sfigato io oppure l'elettromica della Megane fa fastidio?

Cambiato alzacristalli,sottomarca,Rhiag a Giugno e stasera non va di nuovo???????


Provato i fusibili e tutto ok,provato a togliere il pulsante passeggero e aprire lato guida e niente.

Unica cosa,se muovevo il pulsante,si sentivano degli scatti in zona motore.

Alla fine tolto il pannello e magicamente il finestrino adesso va su e giu'.
Motivo?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 05 Novembre 2014, 01:38:25
Qualche problema nello snodo della portiera


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 24 Novembre 2014, 22:03:17
Ri ciao,non vorrei dire una cavolata ma dalla guarnizione del finestrino lato passseggero viene giu'q una botta di acqua........
Siccome lambisce il motorino credo che mi possa dare problemi proprio per quello.

E' normale oppure meglio cambiare guarnizione?

Ho lanciato un secchio di acqua sul vetro e trafila che e' un piacere porca paletta.



Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 25 Novembre 2014, 09:18:31
le guarnizioni in basso sul vetro in nessuna macchina sono stagne, sono solo parapolvere, per questo nelle portiere ci sono i fori in basso per fare uscire l'acqua


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Lupovale883 - 25 Novembre 2014, 13:48:32
Allora devo inventarmi una copertura del motorino tipo un sacchetto di plastica o altro perche' le gocce gli arrivano troppo vicine


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 25 Novembre 2014, 14:21:37
l'elettronica del motorino è costruita stagna, è inevitabile che si bagni nella parte esterna, se è integro e ben montato non ha nessun problema, se invece non ha buona tenuta  se lo incarti peggiori solo le cose perchè poi l'umido condenza ed è anche peggio, piuttosto mi assicurerei che abbia una tenuta perfetta


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: luisitos - 07 Dicembre 2014, 20:09:55
ciao ragazzi mi servirebbe aiuto per un problema alla mia megane 2 1900 dci anno 2004. L'altro giorno cosi di punto in bianco ha smesso di funzionare l'alzavetro "presumo" lato passeggero,non mi funziona sia col mio comando che quello posto sulla maniglia lato destro, qualcuno ha avuto il mio stesso problema? c'e' da premettere che ho gia controllato i fusibili e sono ok, poi il pulsante, non sembra ci sia qualcosa di anomalo, poi ho smontato tutto il pannello della portiera fino ad arrivare al motorino, perche' avevo letto che qualcuno aveva risolto dando dei colpetti sul motorino oppure tenendo premuto per qual secondo il pulsante, ma purtroppo non ho risolto. Qualcuno ha altri suggerimenti, o magari provo a cambiare il pulsante. Grazie ciao


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 08 Dicembre 2014, 12:39:05
Trovi tutto in questo topic, anche le prove da fare per provare il motorino.
Cmq controlla anche i fili nello snodo della portiera.

Topic uniti, usare la funzione ricerca prima di aprire nuovi topic


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: luisitos - 08 Dicembre 2014, 20:29:15
Son sfigato io oppure l'elettromica della Megane fa fastidio?

Cambiato alzacristalli,sottomarca,Rhiag a Giugno e stasera non va di nuovo???????


Provato i fusibili e tutto ok,provato a togliere il pulsante passeggero e aprire lato guida e niente.

Unica cosa,se muovevo il pulsante,si sentivano degli scatti in zona motore.

Alla fine tolto il pannello e magicamente il finestrino adesso va su e giu'.
Motivo?
   ciao anch'io ho fatto tutte le prove che hai fatto tu ma purtroppo senza risultati, quando hai smontato il pannello hai fatto delle prove che io non ho fatto? se e' si quali, ciao grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 08 Dicembre 2014, 20:41:48
Luisitos se leggi il topic ci sono le prove da fare per provare il motorino, misurare se arriva corrente ecc...

Inviato dal mio LG-E610 utilizzando Tapatalk


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 17 Dicembre 2014, 08:58:01
Salve a tutti ho dei piccoli aggiornamenti sul mio problema del finestrino anteriore destro, cioè che si alza da solo a scatti e che una volta arrivato su continuava a dare l'impulso, ora è morto definitivamente ma se li do corrente funziona correttamente , cosa può essere secondo voi? Vi ringrazio in anticipo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 12 Febbraio 2015, 17:51:05
Da un paio di giorni, mi sono accorto di un problema alla mia megane II 1.6 del 2005,
In pratica quando ci sono belle giornate come queste e sono a casa, esco e dopo aver attivato il quadro, abbasso un pezo di vetro di tutti e 4 i finestrini, cosi aria e sole non si formano cattivi odori,
l'altro ieri siccome appunto era una bella giornata, faccio quest'operazione, ma il vetro lato guida non scende,
poi dopo un paio di tentativi scende ma non risale più....
terrorizzato dal fatto che con queste temperature mi rimanesse il vetro a metà,
provo con il doppio click, ma gli altri 3 si chiudono e quello lato guida niente  ???
Allora provo ad accendere il motore e magicamente riprende a funzionare.....
Ieri sera uso l'auto, mi faccio venire la brillante idea di provare se era ancora ok, quindi scende ma non risale  :o
strizza tremenda, poi provo a usare quello lato passeggero (che va come sempre) e magicamente risale anche quello lato guida  :-\
ovviamente non l'ho più toccato e oggi l'auto non l'ho usata,
che diavolo sta succedendo? va a random?
Ho voluto raccontare nei particolari cosi avete più info, vorrei togliere il pannnellino con i 4 pulsanti e vedere se riesco a spruzzare un prodotto per contatti, o dite che è inutile ed è altro?

Grazie.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 12 Febbraio 2015, 19:23:24
Io direi di provare a pulire i contatti dello snodo più che altro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 12 Febbraio 2015, 19:32:07
Io direi di provare a pulire i contatti dello snodo più che altro

OK grazie procederò domani...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 12 Febbraio 2015, 19:46:44
Cmq potrebbe anche essere il pulsante il problema, anche il mio ogni tanto fa i capricci  :nonquoto:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 12 Febbraio 2015, 20:02:58
Cmq potrebbe anche essere il pulsante il problema, anche il mio ogni tanto fa i capricci  :nonquoto:

Sono uscito a farlo ora, ho staccato il connettore e ho spruzzato abbondante prodotto,
Ricollegato ho dovuto rifare il finecorsa e per adesso funziona bene,
Vediamo nei prossimi giorni! ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 12 Febbraio 2015, 20:29:23
OK, facci sapere... L'umidità fa brutti scherzi ;)

Inviato dal mio LG-E610 utilizzando Tapatalk


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 28 Febbraio 2015, 15:13:35
Spero non ci siano altri topic simili!in caso chiedo scusa!ma nn ho trovato niente di simile..ho un problema con gli alzacristalli..lato guida funziona..ma gli altri 3 nn ne funziona nemmeno uno..neanche provando con gli altri interruttori sulle rispettive porte..qualcuno ha avuto un esperienza simile?prima di portarla dal meccanico vorrei vedere se riesco a sistemarlo da me...
Ringrazio chiunque mi risponda!:-)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Minico - 28 Febbraio 2015, 15:24:11
Topic uniti qui trovi tutto riguardando il problema alzacristalli


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 28 Febbraio 2015, 15:27:40
Spero non ci siano altri topic simili!in caso chiedo scusa!ma nn ho trovato niente di simile..ho un problema con gli alzacristalli..lato guida funziona..ma gli altri 3 nn ne funziona nemmeno uno..neanche provando con gli altri interruttori sulle rispettive porte..qualcuno ha avuto un esperienza simile?prima di portarla dal meccanico vorrei vedere se riesco a sistemarlo da me...
Ringrazio chiunque mi risponda!:-)


controlla i fusibili nel pannello sotto al volante


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 28 Febbraio 2015, 15:38:25
controlla i fusibili nel pannello sotto al volante
ci avevo pensato..ma..in teoria nn dovrebbe funzionare nemmeno uno...invece il finestrino lato guida funziona...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 28 Febbraio 2015, 15:44:23
Sono separati


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 28 Febbraio 2015, 16:03:47
già... e comunque per entrare nello specifico ricordo a tutti che quando si chiede consigli bisogna SEMPRE dire di che auto si sta parlando, più informazioni = più aiuto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 28 Febbraio 2015, 16:06:15
già... e comunque per entrare nello specifico ricordo a tutti che quando si chiede consigli bisogna SEMPRE dire di che auto si sta parlando, più informazioni = più aiuto
si scusami!megane 1.6 2003....

Post Unito: 28 Febbraio 2015, 16:08:35
Sono separati
davvero??stasera appena la ragazza mi porta la macchina do un occhiata...x caso mi sai gia dire quali siano?cosi vado diretto!! ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 28 Febbraio 2015, 16:55:27
quelli degli alzavetri sono indicati chiaramente sullo sportello dei fusibili


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 28 Febbraio 2015, 21:31:18
 :super:
quelli degli alzavetri sono indicati chiaramente sullo sportello dei fusibili

Post Unito: 01 Marzo 2015, 09:25:21
ho guardato..ma i fusibili sono tutti ok!!cosa puo essere??boh!!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 01 Marzo 2015, 09:37:12
ma... non è che hai il tasto per la sicurezza dei vetri premuto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 01 Marzo 2015, 10:39:01
ma... non è che hai il tasto per la sicurezza dei vetri premuto?
uhmn...non ce l'ho mica sai..?ho quello x bloccare le porte...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 01 Marzo 2015, 11:26:02
non hai questo?
(http://renbreakers.co.uk/gallery_1/Renault-Megane-20022008-Drivers-Side-Front-Window-Switch-Panel.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 01 Marzo 2015, 11:29:20
non hai questo?
(http://renbreakers.co.uk/gallery_1/Renault-Megane-20022008-Drivers-Side-Front-Window-Switch-Panel.jpg)
eh no...ho quello x bloccare le portiere!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 01 Marzo 2015, 11:32:47
sicuro? hai provato a premerlo?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 01 Marzo 2015, 11:37:13
sicuro? hai provato a premerlo?
certo..funziona solo il finestrino lato guida..gli altri 3 non funzionano con nessun tasto...mi sa che mi tocca portarla dall'elettrauto..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 01 Marzo 2015, 12:28:49
sul tasto sicurezza hai il disegno come in foto o il disegno dei bambini?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 01 Marzo 2015, 13:39:26
sul tasto sicurezza hai il disegno come in foto o il disegno dei bambini?
quello dei bambini..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 01 Marzo 2015, 13:48:45
E premilo dall'altro lato, quel tasto ha 2 posizioni, se hai la lucina accesa vicino al tasto è attivo, disattivalo.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 01 Marzo 2015, 14:13:20
E premilo dall'altro lato, quel tasto ha 2 posizioni, se hai la lucina accesa vicino al tasto è attivo, disattivalo.
gia fatto..ma nn va proprio..va sempre e solo lato guida..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 01 Marzo 2015, 14:23:21
quel tasto toglie la massa ai 3 finestini, se non è attivato e comunque non funzionano vuol dire che il collegamento tra il tasto e i finestrini non funziona, può essere colpa del tasto ma secondo me il problema è nella connessione tra portiera di guida e telaio, controlla il connettore tra le cerniere di quella portiera


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 01 Marzo 2015, 14:51:53
quel tasto toglie la massa ai 3 finestini, se non è attivato e comunque non funzionano vuol dire che il collegamento tra il tasto e i finestrini non funziona, può essere colpa del tasto ma secondo me il problema è nella connessione tra portiera di guida e telaio, controlla il connettore tra le cerniere di quella portiera
ti ringrazio...quindi dici che tutto parte dal lato guida?appena posso vado a vedere...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 01 Marzo 2015, 15:59:39
ti ringrazio...quindi dici che tutto parte dal lato guida?appena posso vado a vedere...

Come ti ha detto megane cc, togli il connettore che c'è tra telaio e portiera (è una levetta da sganciare)
Spruzza sui contatti un prodotto per i contatti ossidati e riaggancia, dopo devi rifare il finecorsa dei vetri o forse solo quello lato guida,
Se leggi indietro, a me è capitato ma non mi funzionava quello lato guida e gli altri si!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 01 Marzo 2015, 16:03:48
se sganci il connettore della porta di guida togli alimentazione solo al vetro guidatore, quindi il finecorsa lo devi fare solo a quello, l'unico punto in comune che hanno i vetri non guida è la massa che va a tutti i tasti, togliendo quella di disabilitano tutti i comandi, se il tasto sicurezza è premuto o comunque la connessione è difettosa non funzionano più da nessun tasto, anche se dal comando globale tramite card dovrebbero funzionare, però non so se la tua lo ha, puoi provare


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 01 Marzo 2015, 16:16:17
Come ti ha detto megane cc, togli il connettore che c'è tra telaio e portiera (è una levetta da sganciare)
Spruzza sui contatti un prodotto per i contatti ossidati e riaggancia, dopo devi rifare il finecorsa dei vetri o forse solo quello lato guida,
Se leggi indietro, a me è capitato ma non mi funzionava quello lato guida e gli altri si!
dopo provo!!grazie!!

Post Unito: 01 Marzo 2015, 16:17:02
se sganci il connettore della porta di guida togli alimentazione solo al vetro guidatore, quindi il finecorsa lo devi fare solo a quello, l'unico punto in comune che hanno i vetri non guida è la massa che va a tutti i tasti, togliendo quella di disabilitano tutti i comandi, se il tasto sicurezza è premuto o comunque la connessione è difettosa non funzionano più da nessun tasto, anche se dal comando globale tramite card dovrebbero funzionare, però non so se la tua lo ha, puoi provare

Post Unito: 01 Marzo 2015, 16:17:18
se sganci il connettore della porta di guida togli alimentazione solo al vetro guidatore, quindi il finecorsa lo devi fare solo a quello, l'unico punto in comune che hanno i vetri non guida è la massa che va a tutti i tasti, togliendo quella di disabilitano tutti i comandi, se il tasto sicurezza è premuto o comunque la connessione è difettosa non funzionano più da nessun tasto, anche se dal comando globale tramite card dovrebbero funzionare, però non so se la tua lo ha, puoi provare
nn ho il tasto sicurezza....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 01 Marzo 2015, 16:18:49
Ma premendolo non senti nessun rumore, oppure la lucina si accende quando viene premuto?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 01 Marzo 2015, 16:25:14
Ma premendolo non senti nessun rumore, oppure la lucina si accende quando viene premuto?
no..niente di niente..a sto punto la porto dall'elettrauto...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 01 Marzo 2015, 16:32:00
il tasto sicurezza e quello con i bambini.

prova il comando dei vetri tramite card, senza fare delle prove non si arriva a niente però se hai tanta fretta di andare dal meccanico lasciamo perdere :bastinside:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 01 Marzo 2015, 16:34:46
no..niente di niente..a sto punto la porto dall'elettrauto...

Prima di portarla Dall'elettrauto, sgancia il connettore nella portiera e spruzza il prodotto per contatti, se non risolvi allora se non ti senti in grado di fare altro, portala a far vedere.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 01 Marzo 2015, 16:34:54
il tasto sicurezza e quello con i bambini.

prova il comando dei vetri tramite card, senza fare delle prove non si arriva a niente però se hai tanta fretta di andare dal meccanico lasciamo perdere :bastinside:
sento dei click quando premo i pulsanti..a parte uno!uno non lo sento!come si fa a fare la prova tramite card?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 01 Marzo 2015, 16:40:50
sento dei click quando premo i pulsanti..a parte uno!uno non lo sento!come si fa a fare la prova tramite card?
Se hai giù i vetri, doppio click di chiusura sul telecomando e vanno su tutti!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Fody - 01 Marzo 2015, 16:42:25
Se hai giù i vetri, doppio click di chiusura sul telecomando e vanno su tutti!
eh ma nn riesco a tirare giu gli altri 3 vetri..solo uno..

Post Unito: 01 Marzo 2015, 16:43:43
Se hai giù i vetri, doppio click di chiusura sul telecomando e vanno su tutti!
ho provato..nn vanno su..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 14 Marzo 2015, 23:55:11
Ho recuperato le foto di alcuni post scritti nelle pagine precedenti che non erano più visibili in quanto caricate, a suo tempo, su host esterni.
Adesso le foto sono caricate nella gallery così sono al sicuro.
Ho aggiornato i mei post da pagina 4 a pagina 9.

Possono sempre servire :)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Akj - 19 Marzo 2015, 13:00:26
Con mio Scenic 1.9 dci del 2004 il problema degli alzavetri posteriori è il seguente il posteriore destro non funziona dal suo interruttore e dall'interruttore del posto guida. Il posteriore sinistro funziona dal posto guida mentre dal suo interruttore in un primo momento funzionava, azionando la leva sia in apertura che in chiusura, sono abbassando il finestrino. Ora funziona solo dall'interruttore posto guida.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 19 Marzo 2015, 13:10:18
quello che funziona ancora da tasto guida quasi sicuramente ha problemi o sul tasto posteriore o sul suo collegamento, per l'altro che non funziona da nessun comando può essere più complicato


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 21 Marzo 2015, 12:03:43
Ritirata ieri auto dal carrozziere x danni alla fiancata guidatore. Tornando a casa mi son accorto che il mio vetro non funzionava a dovere: si alternano momenti in cui va a momenti in cui il tasto non produce nessun movimento del vetro. Scendendo mi son accorto poi che l'auto nn si apre mettendo la mano nella maniglia. Tutti gli altri tasti della pulsantiera funzionano. Idee? appena potrò la riporterò dal carrozziere, ma magari posso risolvere io in un attimo se mi date qualche dritta!

ps megane III 1.9 dci luxe dicembre 2008.
 
Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 22 Marzo 2015, 09:08:14
Con mio Scenic 1.9 dci del 2004 il problema degli alzavetri posteriori è il seguente il posteriore destro non funziona dal suo interruttore e dall'interruttore del posto guida. Il posteriore sinistro funziona dal posto guida mentre dal suo interruttore in un primo momento funzionava, azionando la leva sia in apertura che in chiusura, sono abbassando il finestrino. Ora funziona solo dall'interruttore posto guida.g

Leggi più indietro, stacca il connettore tra le portiere, spruzzata di prodotto per i contatti elettrici,
Se non dovesse funzionare, step successivo...

Post Unito: 22 Marzo 2015, 09:12:45
Ritirata ieri auto dal carrozziere x danni alla fiancata guidatore. Tornando a casa mi son accorto che il mio vetro non funzionava a dovere: si alternano momenti in cui va a momenti in cui il tasto non produce nessun movimento del vetro. Scendendo mi son accorto poi che l'auto nn si apre mettendo la mano nella maniglia. Tutti gli altri tasti della pulsantiera funzionano. Idee? appena potrò la riporterò dal carrozziere, ma magari posso risolvere io in un attimo se mi date qualche dritta!

ps megane III 1.9 dci luxe dicembre 2008.
 
Grazie

Se va a scatti, forse si é smemorizzato,
Per ripristinare, tieni premuto tutto giù e stai con il pulsante premuto per ancora 3-4 secondi, poi tutto chiuso e quando arriva su tieni tirato il pulsante per qualche secondo come prima,
A volte se non si è pratici, bisogna ripetere l'operazione più volte!
Facci sapere.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 22 Marzo 2015, 10:36:00
Non è questione di scatti. A volte proprio non va per alcuni minuti e poi riprende ad andare.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 22 Marzo 2015, 10:41:03
se prima funzionava ha fatto sicuramente casino il carrozziere, deve controllarla lui, la portiera l'ha sostituita? quanto era danneggiata?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 22 Marzo 2015, 10:43:02
una strisciatina, manco ammaccata! sisi domani gliela riporto subito a far vedere. Portiera non sostituita ovviamente!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 22 Marzo 2015, 10:47:00
Non è questione di scatti. A volte proprio non va per alcuni minuti e poi riprende ad andare.

Se però l'ha tolta, o non ha rimesso va posto bene il connettore che c'è tra portiera e abitacolo, oppure comunque abbisogna di una spruzzata per contatti!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 22 Marzo 2015, 10:53:29
Sarebbe la spruzzata per contatti?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 23 Marzo 2015, 13:09:11
Sarebbe la spruzzata per contatti?

Sarebbe uno spray per eliminare l'ossido dai contatti, se lo hai in casa, può andare bene anche del WD40, oppure lo svitol....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Minico - 23 Marzo 2015, 13:41:23
attenzione allo svitol o wd40 nei contatti elettrici... meglio un pulitore spray secco


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Marzo 2015, 18:19:54
nei contatti niente spray "unti" solo pulisci contatti che non lasciano nessun residuo
tipo questo:
(http://img-europe.electrocomponents.com/largeimages/CI343401-02.jpg)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 24 Marzo 2015, 09:14:48
Il problema del finestrino si e' risolto facilmente con un contatto mal inserito. Ora però resta il problema dell'apertura portiera. le altre 3 si aprono quando metto la mano mentre la mia no... come funziona l'easy access system II?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 24 Marzo 2015, 09:45:53
Il problema del finestrino si e' risolto facilmente con un contatto mal inserito. Ora però resta il problema dell'apertura portiera. le altre 3 si aprono quando metto la mano mentre la mia no... come funziona l'easy access system II?
Su questo passo la parola perché non ce l'ho,
Ma presumo che come l'alzavetro di quella portiera debba essere riprogrammato (hai dovuto settare di nuovo i finecorsa immagino) probabilmente andrà risettato anche l'access di quella portiera,
Il libretto uso e manutenzione che dice?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ssgoku - 24 Marzo 2015, 10:24:22
non ho guardato sul libretto... appena posso ci darò uno sguardo.
appena controllato e nn parla di reset


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 24 Marzo 2015, 17:17:24
nessun reset, l'eas2 anche se lo disalimenti riparte senza problemi, se metti la mano e non fa niente probabilmente è stato messo male il connettore, ho paura che lo hanno maltrattato e/o incastrato a forza mentre non era allineato bene, va sganciato il connettore tra le cerniere e ispezionato per pin piegati o spinti dentro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: santo67 - 20 Aprile 2015, 10:02:53
Salve meganecc.....sono incorso in problemi con l'alzacristalli anteriore sx di una megane 2 sw del 2004. Ho letto un po tutto il dibattito su come intervenire ( il cristallo scendeva solamente pur spingendo in su o in giù il relativo tasto un po come ad altro utente). Dopo mille prove e aver escluso problemi di continuità nei cablaggi di assenso del Pin 6 ho tolto il motore è bloccato chiuso il vetro. Ho provato ad invertire i tasti e il motore va solo giu comunque. Anche da staccato dalla puleggia. Pur non essendo riuscito a misurare i 12 volt nei Pin 1 e 2 a pulsante premuto ne nessun'altra tensione a pulsante a riposo...il motore reagisce e scende solamente. I fili dal pulsante al morsetto sul motore non sono interrotti. Mi viene da pensare se non c'è altro da controllare ( proverò motore con una batteria ma non so se ai Pin 1 e 2 ci va 12 volt o massa,) che sia la logica del motorino andata? È possibile intervenire su questa recuperando anche solo funzioni base come sale e scende? Ho letto credo che tu sei intervenuto su questi motori....
Ti è possibile fornirmi qualche informazione o dettaglio?
Ti ringrazio anticipatamente e attendo un cenno qualsiasi...
Buona giornata


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Aprile 2015, 10:16:54
quasi sicuramente si è rotta la parte elettronica del motorino, se ti interessa solo la salita e discesa semplice puoi sostituirla con 2 relè, è spiegato più indietro come fare con tanto di schema


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: santo67 - 20 Aprile 2015, 10:46:21
Grazie. Evidentemente mi è sfuggito leggendo mentre lavoravo. Senza i relee con motorino smontato e una batteria posso testarlo?
Andrò comunque q cercare lo schema e la spiegazione.
Sai se i motori posteriori e anteriori sono uguali?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Aprile 2015, 11:49:49
devi togliere il modulo elettronico sul motorino (c'è solo una vitina torx) una volta levato sul modorino vedi 2 contatti, puoi dare direttamente 12v ai loro capi, invertendo la polarità inverti la rotazione.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 20 Aprile 2015, 12:09:50
Si io ho risolto (temporaneamente) mettendo una parte elettrica di un motorino posteriore che ho trovato grazie un mio amico, unico difetto che non lo posso chiudere tutto perche si comporta come il finestrino posteriore


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Aprile 2015, 13:12:45
ant e post (se del solito tipo e lato) devono comportarsi allo stesso modo non hanno corsa del vetro più o meno corta


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: santo67 - 20 Aprile 2015, 13:45:06
Grazie delle indicazioni. Provo e cerco schemi qui sul lungo dibattito


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 20 Aprile 2015, 15:11:13
Scusate ho sbagliato 😁, non lo posso aprire tutto perché si apre come quello dietro cioè non scende tutto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Aprile 2015, 16:53:52
ma il limite della apertura è dato dalla parte meccanica, la parte elettronica non influisce su questa cosa, probabilmente hai un impedimento nella parte meccanica di quella portiera


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 21 Aprile 2015, 18:47:50
Posso anche abbassarlo tutto ma se lo faccio si smemorizza il finestrino, e va a scatti quando lo alzo, perché come ho detto prima la parte elettrica e tarata per il finestrino posteriore


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 21 Aprile 2015, 20:58:31
no, ha qualcosa che non va, non c'è nessuna "taratura" diversa tra motorino posteriore o anteriore


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: peppo1994gt - 21 Aprile 2015, 21:18:04
E questo non lo so ora io ho visto che faceva così è ho lasciato stare


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: luisitos - 21 Aprile 2015, 22:38:53
Sarebbe la spruzzata per contatti?
ciao , a chi di voi gli e' successa la stessa cosa mia su megane 2 1900 dci anno 2004. in pratica un giorno cosi x cosi ha smesso di funzionare il finestrino alzavetro lato passeggero, in quel momento ho sentito un piccolo fruscio sempre dalla parte passeggero, ho insistito a provare e riprovare ma che finche' un giorno mi sono accorto nell'azionarlo che non mi andava ne quello lato passeggero ne il lato guidatoreed insieme a tutti gli altri. adesso ragazzi se qualcuno  mi puo' aiutare gli saro' grato grazie, vi elenco tutte le prove che ho fatto ( controllo fusibili motore e cruscotto, ho controllato tutte e 4 le cerniere, ho smontato il pulsante di comando lato passeggero e guidatore spruzzandogli spray x contatti, ho smontato la portierea lato guidatore ed ho controllato il motorino del vetro piu' disincrostato i contatti a 6 poli mod. confort, ho provato a vedere se arriva corrente, ed ho notato che non arriva corrente ne al motorino ne al pulsante, poi ho rimontato tutto, e tuttoro niente, comunque non so se e' una mia sensazione che quando metto in moto se sento che parte bene magicamente i vetri funzionano, a volte si e a volte no, tranne quello lato passeggero che non ne vuole sapere, mi sono accorto anche quando apri la portiera prima che sia ferma non ti fa il bip ( come dire portiera aperta) un ultima cosa legata secondo me al problema dei vetri, e' che sia la portiera lato guidatore e quella dietro il medesimo con la scheda in mano, non mi si chiudono piu' schiacciando solo il pulsante delle maniglie, invece le due del lato opposto si aprono e si chiudono normalmente    (RINGRAZIO ANTICIPATAMENTE E MI SCUSO SE MI SONO DILUNGATO, PERO' HO VOLUTO SPIEGARE BENE TUTTO) ciao!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: luisitos - 06 Maggio 2015, 22:50:46
ciao , a chi di voi gli e' successa la stessa cosa mia su megane 2 1900 dci anno 2004. in pratica un giorno cosi x cosi ha smesso di funzionare il finestrino alzavetro lato passeggero, in quel momento ho sentito un piccolo fruscio sempre dalla parte passeggero, ho insistito a provare e riprovare ma che finche' un giorno mi sono accorto nell'azionarlo che non mi andava ne quello lato passeggero ne il lato guidatoreed insieme a tutti gli altri. adesso ragazzi se qualcuno  mi puo' aiutare gli saro' grato grazie, vi elenco tutte le prove che ho fatto ( controllo fusibili motore e cruscotto, ho controllato tutte e 4 le cerniere, ho smontato il pulsante di comando lato passeggero e guidatore spruzzandogli spray x contatti, ho smontato la portierea lato guidatore ed ho controllato il motorino del vetro piu' disincrostato i contatti a 6 poli mod. confort, ho provato a vedere se arriva corrente, ed ho notato che non arriva corrente ne al motorino ne al pulsante, poi ho rimontato tutto, e tuttoro niente, comunque non so se e' una mia sensazione che quando metto in moto se sento che parte bene magicamente i vetri funzionano, a volte si e a volte no, tranne quello lato passeggero che non ne vuole sapere, mi sono accorto anche quando apri la portiera prima che sia ferma non ti fa il bip ( come dire portiera aperta) un ultima cosa legata secondo me al problema dei vetri, e' che sia la portiera lato guidatore e quella dietro il medesimo con la scheda in mano, non mi si chiudono piu' schiacciando solo il pulsante delle maniglie, invece le due del lato opposto si aprono e si chiudono normalmente    (RINGRAZIO ANTICIPATAMENTE E MI SCUSO SE MI SONO DILUNGATO, PERO' HO VOLUTO SPIEGARE BENE TUTTO) ciao!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Peppescott - 07 Maggio 2015, 08:53:03
Ciao ragazzi, ho sostituito solo la parte meccanica dell'alzacristalli anteriore sx della megane 2. Adesso ho il problema che la centralina non riesce più a memorizzare il fine corsa del tutto in basso. Mi spiego meglio, il vetro scende bene fino alla fine, se arriva tutto giù mi sale a scatti fino a quando non memorizzò il finecorsa superiore. Se mentre scende lo fermo in un qualsiasi punto lui poi risale tranquillamente. Ho notato che il vetro a cui ho sostituito la parte meccanica scende piu in basso di qualche millimetro rispetto a quello del lato passeggero. Cosa potrebbe essere?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 07 Maggio 2015, 13:47:14


Topic uniti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: luisitos - 09 Maggio 2015, 22:42:55
ciao , a chi di voi gli e' successa la stessa cosa mia su megane 2 1900 dci anno 2004. in pratica un giorno cosi x cosi ha smesso di funzionare il finestrino alzavetro lato passeggero, in quel momento ho sentito un piccolo fruscio sempre dalla parte passeggero, ho insistito a provare e riprovare ma che finche' un giorno mi sono accorto nell'azionarlo che non mi andava ne quello lato passeggero ne il lato guidatoreed insieme a tutti gli altri. adesso ragazzi se qualcuno  mi puo' aiutare gli saro' grato grazie, vi elenco tutte le prove che ho fatto ( controllo fusibili motore e cruscotto, ho controllato tutte e 4 le cerniere, ho smontato il pulsante di comando lato passeggero e guidatore spruzzandogli spray x contatti, ho smontato la portierea lato guidatore ed ho controllato il motorino del vetro piu' disincrostato i contatti a 6 poli mod. confort, ho provato a vedere se arriva corrente, ed ho notato che non arriva corrente ne al motorino ne al pulsante, poi ho rimontato tutto, e tuttoro niente, comunque non so se e' una mia sensazione che quando metto in moto se sento che parte bene magicamente i vetri funzionano, a volte si e a volte no, tranne quello lato passeggero che non ne vuole sapere, mi sono accorto anche quando apri la portiera prima che sia ferma non ti fa il bip ( come dire portiera aperta) un ultima cosa legata secondo me al problema dei vetri, e' che sia la portiera lato guidatore e quella dietro il medesimo con la scheda in mano, non mi si chiudono piu' schiacciando solo il pulsante delle maniglie, invece le due del lato opposto si aprono e si chiudono normalmente    (RINGRAZIO ANTICIPATAMENTE E MI SCUSO SE MI SONO DILUNGATO, PERO' HO VOLUTO SPIEGARE BENE TUTTO) ciao!
                ciao ragazzi, allora nessuno di voi mi puo' aiutare, riguardo il problema alzavetri?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Aluba - 10 Maggio 2015, 20:46:07
Una risposta non ce l'ho, o per lo meno non ancora. Pure io stamane ho avuto un problema: posteriore sx NON funziona dal comando guidatore, funziona con il suo lato portiera dedicata (praticamente nuovo). Domani probabilmente provo a spuzzare un riattivante elettrico spray nei connettori delle portiere, soprattutto lato guidatore. Per il fatto che a volte funzionano e a volte no, a me capita con la chiusura portiere tramite tasto sulla maniglia....Ora ne ho solo 2 che funzionano; lato guidatore e post. dx! Poi diro' l'esito.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 13 Maggio 2015, 14:58:40
In questo periodo non ho tregua...non me ne va bene una...


Oggi ho notato una cosa molto strana riguado il funzionamento degli alzavetri.

Premessa: gli alzavetri con il quadro spento non hanno mai funzionato, per cui se sto in macchina con il vetro abbassato e il quadro è spento, per potere chiudere il vetro devo prima pigiare START per accendere il quadro.

Detto questo, oggi ero parcheggiato con il vetro aperto a metà.
Dopo alcuni minuti il quadro si è spento.

In breve, pigiando i pulsanti dei 4 vetri, 3 si alzano/abbassano anche a quadro spento.
L'unico che funziona come dovrebbe e cioè non si alza/abbassa è quello lato anteriore passeggero.

Addirittura, sono uscito dalla macchiana lasciando il mio vetro a metà, ho chiuso la macchina dalla card e poi ho allungato la mano fino ad azionare i pulsante dei 3 vetri incriminati.
Ebbene i tre vetri continuano a funzionare (rimane ok, come detto, solo quello lato anteriore passeggero).

Ora se il quadro è spento, come è possibile che ci sia "massa" sui pulsanti quando li pigio?
E perchè il quarto vetro si comporta correttamente?

Può essere causato indirettamente dall'intervento renault su frizione e termostato di 2 gg fa...?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Maggio 2015, 16:02:30
il quarto vetro si comporta correttamente perchè è quello con l'elettrronica che ti ho ricostruito io, quindi è diversa da quelle originali,  evidentemente c'è un problema sulla linea di abilitazione dei vetri che dà fastidio solo alla elettronica originale.
dubito che sia collegato ai lavori che hai fatto a meno che non abbiano usato un avviatore per mettere in moto allora tutto è possibile


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 13 Maggio 2015, 16:24:41
il quarto vetro si comporta correttamente perchè è quello con l'elettrronica che ti ho ricostruito io, quindi è diversa da quelle originali,  evidentemente c'è un problema sulla linea di abilitazione dei vetri che dà fastidio solo alla elettronica originale.
dubito che sia collegato ai lavori che hai fatto a meno che non abbiano usato un avviatore per mettere in moto allora tutto è possibile
La macchina non aveva problemi di messa in moto...cosa mi suggerisci di fare?
Non credo che chiamando in officina mi dicano se l'hanno usato...
Ma se l'uso ha controindicazioni perché usarlo...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Maggio 2015, 16:32:51
lo usano per fare prima ma se lo usi su una macchina di 20 anni fa con poca o niente elettronica non fà niente, su tutte le macchine di oggi è un rischio (ma tanto non è mica la loro).
comunque probabilmente il tuo problema è dovuto al cattivo stato dei connettori tra le cerniere delle porte


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 13 Maggio 2015, 16:52:09
Questo funzionamento anomalo riguarda il comando globale oppure è come se ci fosse una massa sempre attiva sui pulsanti?
Posso provare a spruzzare lo spray sui connettori, ma fin'ora e cioè prima che ci mettessero le mani funzionava tutto.

E se dopo lo spray rimanesse in queste condizioni, corro qualche rischio o posso lasciarla così?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Maggio 2015, 17:28:05
i vetri sono indipendenti dal resto dell'auto, tranne l'abilitazione che arriva direttamente dalla uhc, loro hanno lavorato nel vano motore che è distante, ti conviene verificare tutti i connettori delle porte, problemi a parte essere sempre attivi i vetri non ne avrai sempre che il problema non peggiori e allora potrebbero anche smettere di funzionare, prma di tutto verifica i connettori e magari fai due prove slollegano una portiera alla volte e guardando se quelle ancora collegate poi funzionano


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 13 Maggio 2015, 17:39:26
ok domani darò una controllata ai tre connettori....grazie 1000

Post Unito: 13 Maggio 2015, 18:02:10


....dubito che sia collegato ai lavori che hai fatto a meno che non abbiano usato un avviatore per mettere in moto allora tutto è possibile
Stavo riflettendo su un'altra cosa che mi è venuta in mente proprio pensando all'avviatore...

La macchina prima di entrare in officina aveva sulla batteria l'indicatore verde per indicare appunto che la carica è ok (la batteria ha già 4 anni).
Dopo 8 giorni di fermo in officina, dopo averla portata a casa ho aperto il cofano motore per dare un'occhiatina ed ho visto che l'indicatore dello stato della batteria adesso è grigio e non più verde.
Considerati i 4 anni della batteria, il cambio di colore ci può stare.

Ma c'entra nulla l'avviatore in questo?

Scusate OT...ma sto uscendo di senno  :'( :'(


Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 14 Maggio 2015, 13:53:04
lascia perdere non farti troppe pippe mentali tanto non saprai mai cosa è successo, in ogni caso il fatto che il vetro che ti ho curato io funziona significa che la centralina comanda correttamente le abilitazioni, probabilmente c'è solo una dispersione che fa attenuare il comando della abilitazione, evidentemente il mio circuito la tollera meglio, fai la prova che ti ho detto di escludere una porta dopo l'altra così magari capisci dove è il problema e dimentica la faccenda dell'avviatore anche perchè è molto improbabile che abbia danneggiato 3 motorini alzavetri e niente altro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 14 Maggio 2015, 14:25:42
lascia perdere non farti troppe pippe mentali tanto non saprai mai cosa è successo, in ogni caso il fatto che il vetro che ti ho curato io funziona significa che la centralina comanda correttamente le abilitazioni, probabilmente c'è solo una dispersione che fa attenuare il comando della abilitazione, evidentemente il mio circuito la tollera meglio, fai la prova che ti ho detto di escludere una porta dopo l'altra così magari capisci dove è il problema e dimentica la faccenda dell'avviatore anche perchè è molto improbabile che abbia danneggiato 3 motorini alzavetri e niente altro

Ho approfittato della pausa pranzo per fare qualche prova.

Anomalia riscontrata: a quadro spento gli alza vetri continuano a funzionare (tranne l’anteriore destro che ha l’elettronica modificata e si comporta bene)


La prova riguarda lo snodo dello sportello anteriore guida.
Preannuncio che si presentano un bel po’ di situazioni anomale.

1) ho lasciato la macchina con i 4 sportelli aperti

2) ho sollevato la linguetta del connettore, ho mosso lo snodo per staccarlo e mentre lo muovo ho sentito il rumore tipico di quando si inserisce la chiusura centralizzata. Ho staccato del tutto il connettore e non c'è traccia di ossido ne sulla femmina ne sul maschio.

3) a questo punto, con lo snodo staccato ed il quadro spento pigio i pulsanti dei singoli vetri e nessuno di essi funziona….strano no???

4) sempre con lo snodo staccato, accendo il quadro e la situazione è la stessa di prima, cioè non funziona nessun alza vetro, neppure quello anteriore passeggero che ha l'elettronica modificata…... ? ? ?

5) ho rimesso lo snodo al suo posto, i vetri tornano a funzionare come indicato all’inizio su “anomalia riscontrata”.
Ho dovuto memorizzare il fine corsa per riavere il movimento continuo del vetro.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 14 Maggio 2015, 16:53:36
non so, sicuramente c'è una situazione problematica della linea abilitazione/impulso considera che hai avuto già due problemi distinti sui connettori, una di gran ossidazione e una di cavi spezzati, difficile dire cosa potrebbe essere, però la prova di scollegamento dovresti farla con tutte le portiere non solo con una


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 14 Maggio 2015, 18:32:33
ok grazie, proseguo nei prossimi giorni con le prove


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 14 Maggio 2015, 19:20:45
fai con calma in modo da essere sicuro delle prove e poi facci la lista dei risultati


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 19 Maggio 2015, 10:56:27
Cavolo Cavolo Cavolo...

trovare il finestrino di dietro lato destro completamente abbassato...

Ho un Kenwood 2 din del valore di un miliaio d'euro montato oltre a molte cose in auto....

Per fortuna nessun furto MA...

Ma... ho quasi rischiato grosso tutto per colpa di un finestrino che ho trovato giù. Ero sicuro di avere tutti i finestrini giù perchè quando ho lasciato l'auto parcheggiata a qualche centinaio di metri dal mare avevo fatto il giro dell'auto per controllare se non avevo lasciato borse asciugamani... quindi sicuramente il finestrino era chiuso.


Quando sono tornato il finestrino era giù e non ne voleva sapere di andare su, ne pigiando i tasti lato guidatore ne sulla porta relativa.

Poi con il mio amico piano piano siamo riusciti ad alzarlo perchè ho scoperto che pigiando piano piano i tasti con quasi 2 secondi di stacco sentivo che saliva a scattini di qualche millimetro. Una volta arrivato a metà, il vetro ha deciso di riprendere la corsa... si... per ritornare giù...

poi dopo diversi tentativi sono riuscito a farlo salire su fino in cima.  Il mio amico mi consigliava di staccare la batteria una volta arrivati a casa per non rischiare di nuovo. Io ho trovato una soluzione più immediata, ovvero ho tolto il fusibile da 40A dei vetri di retro. In questo modo anche se la centralina da i numeri e vuole farlo scendere, non riesce a mandare corrente al motorino alzavetri.

Secondo voi è la centralina impazzita?  è nota questa cosa? è un difetto di questa macchina?

E' brutto sapere che qualche volta si può trovare i finestrini abbassati magari quando non ce l'aspettiamo. Magari abbiamo parcheggiato l'auto da qualche parte o all'estero e trovarsi l'auto in balia di ladri... per colpa di una centralina capricciosa.

Che devo fare? cambiare centralina, farla riprogrammare?  perchè voglio dire che quello che è successo ai finestrini di retro potrebbe invece capitare anche ai finestrini anteriori.

Saluti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 19 Maggio 2015, 11:23:29
la centralina abitacolo non comanda i vetri (non uno alla volta ma solo tutti assieme tramite un unico cavo) quindi il problema sta nella elettronica sul motorino in questione, se cerchi la discussione sugli alzavetri trovi info


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asas86 - 19 Maggio 2015, 13:48:37
Leggiti questo topic come consigliato da meganecc

Topic uniti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 10 Giugno 2015, 19:47:01
ok grazie, proseguo nei prossimi giorni con le prove

fai con calma in modo da essere sicuro delle prove e poi facci la lista dei risultati

Ho fatto una ulteriore prova, giusto nei 10 min che sono riuscito a ritagliarmi...

Ho staccato lo snodo del vetro anteriore destro (quello con modulo ricostruito) ed il comportamento degli altri 3 vetri torna alla normalità: con quadro acceso funzionano e con quadro spento no.

Appena reinserito lo snodo, il problema torna.
Ho dato uno sgurado ai due lati del connettore e non c'era ossidazione.
Non avevo con me lo spray per cui anche in via precauzionale non ho potuto spruzarlo.

A questo punto non ho più proseguito con il distacco degli altri snodi.

Da questa prova, penso che il problema non dovrebbe causare danni agli alzavetri.
Quasi quasi lo lascio così com'è, d'altra parte non saprei cos'altro cercare


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Giugno 2015, 19:55:15
non so cosa dirti, è un problema strano


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 12 Giugno 2015, 17:12:53
Oggi è successo anche a me , vetro dietro lato guida  che non scendeva, ne con tasto anteriore ne con tasto portiera dietro,
Mi viene la brillante 💡 di fare il doppio click, gli altri 3 sono saliti e quello è sceso 😠e ota non ne vuol sapere,  che faccio?
Provò a staccare la batteria?
Visto anche che minaccia pioggia..
Grazie.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 12 Giugno 2015, 17:23:11
provare costa poco


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 12 Giugno 2015, 17:33:28
provare costa poco

Staccata 2 minuti ma nulla..

Post Unito: 12 Giugno 2015, 22:41:45
provare costa poco

Ho controllato di nuovo sia il connettore anteriore che quello della posteriore sinistra dove c'è il problema,
mi sentirei di escludere un problema ai connettori (devo dire che ultimamente l'anteriore lato guida ogni tanto qualche falso contatto me lo dava ancora, mooolto saltuariamente)
non ho avuto tempo di guardare i fusibili, so che era la cosa più banale, ma si è messo a piovere e ho dovuto rimediare al finestrino abbassato,
la mia domanda, visto che domattina vorrei cimentarmi, passo passo, da dove comincio?
controllo i fusibili degli alzacristalli sotto il volante? poi?

Grazie per i consigli, Manuel.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 12 Giugno 2015, 22:47:28
i fusibili vanno controllati quando non funziona per niente, nel tuo caso o è l'elettronica del motorino in crisi o i contatti ossidati o sul connettore tra le cerniere o sul motorino, potrebbe contenere solo della umidità, se è una giornata asciutta scollega i connettori e se riesci smonta la parte del connettore sul motorino in modo da far"respirare" la scheda dentro la scatoletta nera sul motorino, potrebbe giovare ma non assicuro niente


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 12 Giugno 2015, 23:44:41
i fusibili vanno controllati quando non funziona per niente, nel tuo caso o è l'elettronica del motorino in crisi o i contatti ossidati o sul connettore tra le cerniere o sul motorino, potrebbe contenere solo della umidità, se è una giornata asciutta scollega i connettori e se riesci smonta la parte del connettore sul motorino in modo da far"respirare" la scheda dentro la scatoletta nera sul motorino, potrebbe giovare ma non assicuro niente

Ok grazie, ma il fatto che quando io ho fatto il doppio click, i 3 funzionanti che erano giù son saliti,
Mentre quello che non dava segni di vita è sceso... ,che indizio potrebbe dare? Proprio quello che dicevi tu di elettronica in tilt di quel vetro?
Un ultima cosa, se non risolvo, non c'è un trucco per farlo risalire che hanno messo pioggia per il week end?  😂


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Giugno 2015, 08:05:26
si il comportamento è dell'elettronica guasta, comunque fai tutte le cose descritte se non funziona puoi smontare il modulo nero dal motorino (c'è solo una vite) e dare direttamente la 12v sui poli che vedi nel foro rotondo dove era infilato il modulo, invertendo la polarità inverti anche la direzione del vetro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 13 Giugno 2015, 08:13:38
si il comportamento è dell'elettronica guasta, comunque fai tutte le cose descritte se non funziona puoi smontare il modulo nero dal motorino (c'è solo una vite) e dare direttamente la 12v sui poli che vedi nel foro rotondo dove era infilato il modulo, invertendo la polarità inverti anche la direzione del vetro

Ok grazie, tengo informato..

Post Unito: 13 Giugno 2015, 16:02:11
Ok grazie, tengo informato..

Ciao, sto ancora bestemmiando,  la vite del modulo, è la vitina posta sotto?
Non riesco a capire che 🔧 o cacciavite ci voglia..


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Giugno 2015, 16:05:06
è una piccola torx


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 13 Giugno 2015, 16:46:58
è una piccola torx

In ogni mio kit di inserti,  meno di T10  non L'Ho. .

Post Unito: 13 Giugno 2015, 19:03:31
In ogni mio kit di inserti,  meno di T10  non L'Ho. .

Per fortuna mio fratello aveva un T8 e sono riuscito a togliere la vitina e il modulo,
ora devo fare il resto, ma sinceramente è una posizione un po' disgraziata, spero di riuscirci....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Giugno 2015, 19:52:45
altrimenti puoi sganciare il motorino dalla puleggia e muovere la puleggia a mano, ma tra le due cose non so quali troveresti più difficile


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 13 Giugno 2015, 22:21:26
altrimenti puoi sganciare il motorino dalla puleggia e muovere la puleggia a mano, ma tra le due cose non so quali troveresti più difficile

Visto che l'ultimo passaggio, quello di mettere la 12 volt nel foro, l'ho rimandata a domani per paura di far danno,
io il modulo l'ho tolto, ma ora (domani) che dovrei fare, prendo un cavo di quelli rosso/neri, ci attacco la 12V della batteria ad esempio e poi basta che metta negativo e positivo nel foro?
sono abbastanza inpedito in queste cose, quasi quasi sarei più propenso a sganciare la puleggia....
un ultima cosa (si fa per dire  ;D ) ma se il modulo fosse andato, ho visto che su eba ci sarebbero sui 50€, ma come faccio ad essere sicuro che sia quel modulo andato?
c'è una soluzione più economica? se vado allo sfascio minimo ti danno tutto il meccanismo e vorranno uguale se non di più, giusto?
Grazie per il supporto!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 13 Giugno 2015, 23:13:20
se non sei sicuro usa la puleggia, di moduli ce ne sono alcuni tipi e poi quelli di destra sono diversi da quelli del lato sinistro, insomma diciamo che ce ne sono almeno di 3 tipi moltiplicati per 2 considerando destri e sinistri, comprarne uno usato giusto non è facile, a meno che non ti dicono esattamente da dove viene, se non ti interessano le funzioni più evolute ma vuoi solo alzare e abbassare ho postato tempo fa il circuito da fare per bypassare il modulo, lo trovi indietro in questa discussione credo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 13 Giugno 2015, 23:37:39
se non sei sicuro usa la puleggia, di moduli ce ne sono alcuni tipi e poi quelli di destra sono diversi da quelli del lato sinistro, insomma diciamo che ce ne sono almeno di 3 tipi moltiplicati per 2 considerando destri e sinistri, comprarne uno usato giusto non è facile, a meno che non ti dicono esattamente da dove viene, se non ti interessano le funzioni più evolute ma vuoi solo alzare e abbassare ho postato tempo fa il circuito da fare per bypassare il modulo, lo trovi indietro in questa discussione credo

Ok grazie 😉


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: manuel46 - 15 Giugno 2015, 15:56:58
se non sei sicuro usa la puleggia, di moduli ce ne sono alcuni tipi e poi quelli di destra sono diversi da quelli del lato sinistro, insomma diciamo che ce ne sono almeno di 3 tipi moltiplicati per 2 considerando destri e sinistri, comprarne uno usato giusto non è facile, a meno che non ti dicono esattamente da dove viene, se non ti interessano le funzioni più evolute ma vuoi solo alzare e abbassare ho postato tempo fa il circuito da fare per bypassare il modulo, lo trovi indietro in questa discussione credo

Ok, stamattina con l'aiuto di mio fratello che ne capisce un po' più di me, l'abbiamo tirato su, abbiamo preso corrente dalla 12V della femmina che entrava nel modulo e poi entrando nel foro abbiamo fatto salire.....
io adesso ho richiuso tutto, anche perchè fare il collegamento che suggerisci per avere le funzioni base, sarà anche semplice per voi, ma per me che non ne mastico, so già che mi avrebbe portato via solo tempo e con la possibilità di compiere qualche puttanata,
Ora con calma il mio dilemma è......dove trovo questo modulo, magari usato (mi sembra di aver letto che un utente ha usato quello di una clio con confort e funzionava) senza dover prendere tutto il meccanismo magari al prezzo del modulo nuovo o anche di più,
cioè 20€ ce li spenderei.....50€ visto che i posteriori li uso solo per arieggiare e poco più, dietro non mi sale quasi mai nessuno, poi c'è il clima e dopo i 50kmh odio sentire le turbolenze!
per la serie al limite lo tengo cosi, 10 anni li ha l'auto, sicuramente la tengo ancora perchè è come nuova per me (ho solo poco più di 80.000km) e intanto lo cerco d'occasione,
aspetto un tuo parere MeganeCC, ringraziandoti sempre per la tua disponibilità e competenza!  ;)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 15 Giugno 2015, 16:23:15
c'è poco da fare, le tue alternative sono o nuovo o usato, puoi andare da un demolitore e provare un modulo di altre auto, ad esempio anche alcuni fiat scudo lo hanno uguale, però lo devi provare subito sul posto (vai là già senza il pannello sulla porta) come ti ho già detto che ne sono diversi tipi (uguali nella forma ma diversi nel software) lo provi al volo così se è diverso o è rotto lo restituisci subito, puoi provare senza problemi se i9l modulo è diverso si comporterà diversamente solo rispetto ai comandi o al verso di movimento


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: clio16v - 28 Gennaio 2016, 21:13:24
di che marca di concorrenza sono i migliori alzavetri elettrici ?? i rhiag possono andare a morire ammazzati...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: LuckyLuke - 23 Marzo 2016, 00:54:07
Anch'io alle prese con un alzacristalli (lato guidatore) rotto, seguendo il manuale e la guida ho tolto il pannello, il vetro...ma ormai è due giorni che sono fermo!  >:( >:( >:(
Per togliere il meccanismo devo svitare i tre bulloncini dorati (vedi frecce)?
(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/31858/P1120784mr.jpg)

e anche quelli in basso sulla portiera?

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/31858/P1120785mr.jpg)

Mi sembra molto diverso dalla foto del meccanismo di inizio topic di MEGANECC.

Grazie a tutti quelli che risponderanno e in particolare a MEGANECC


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Marzo 2016, 08:27:51
gli alzavetri delle cc (sia ant che post) sono diversi da quelli delle altre megane,
si per toglierlo devi svitare le viti nei 5 punti che hai evidenziato, attenzione che quelli in basso servono anche per regolare la posizione finale del vetro che andrà fatta bene altrimenti ti entrerà acqua.
occhio a non tirare  cavi come si vede in foto se non vuoi avere problemi su altre cose oltre all'alzavetro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: LuckyLuke - 23 Marzo 2016, 13:05:09
Me ne sono accorto bene, essendo in possesso del manuale Megane normale. Ma tu non hai anche una CC?
Per le viti in fondo quindi meglio segnarmi la posizione prima di smontarle per rimetterle pari pari?
   :o


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Marzo 2016, 13:21:32
certo che ho la cc perchè me lo chiedi? segnare i punti aiuta ma il riallineamento va fatto comunque quando smonti meccanismo e vetro (anche solo se smonti il vetro).
ma che tipo di avaria hai al meccanismo?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: andrea55 - 23 Marzo 2016, 18:20:02
Il motorino per gli alzavetri normali e impulsionali è sempre lo stesso o ha dei sensori specifici??


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 23 Marzo 2016, 18:58:49
il motorino sarebbe uguale, ma quello semplice ha solo il connettore da 2 poli montato sopra, l'altro ha una scatolina con una scheda elettronica con un connettore da 6 poli, quello a 2 poli nelle cc non è previsto


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 08 Aprile 2016, 02:58:29
Salve ho una megane 1.5 dci del 2004,oggi il vetro lato passeggero  NON funzionava più.Smontando il pannello della portiera ho notato che si è rotto uno dei cavi,più la puleggia .Chiedevo se ce una guida (foto) per rimettere i cavi senza smontare tutto.Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Aprile 2016, 08:39:04
non c'è guida che tenga, per sistemare i cavi devi smontare il meccanismo, già è un lavoro abbastanza complicato col meccanismo smontato


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 08 Aprile 2016, 08:49:21
Grazie per la risposta...intendevo faccio prima a comprare una cremagliera nuova o un kit riparazione alzacristalli .Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Aprile 2016, 09:23:28
dipende da cosa si è rotto, se è solo un problema di cavetto il kit non serve e puoi riparare tutto spendento 1-2€ comprando solo due cavetti da bicicletta.

la questione è se preferisci spendere il costo del meccanismo completo e montarlo soltanto o perdere un pò più di tempo per provare la riparazione, dipende dal tempo che vuoi dedicare a questa cosa e dalle tue capacità nel faidatè, ad esempio io che ho pratica perderei più tempo ad acquistare un meccanismo nuovo rispetto a ripararlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 08 Aprile 2016, 09:29:30
+ o - quando andrei a spendere per il meccanismo nuovo. :o


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Aprile 2016, 09:31:02
dipende da dove lo compri e di che marca, se dai un'occhiata indietro nella discussione dovresti farti un'idea


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 08 Aprile 2016, 15:41:29
Ce una guida dettagliata come cambiare il meccanismo foto o video da reperire .....Grazie ???

Post Unito: 08 Aprile 2016, 19:19:50
Cmq mi sono fatto coraggio e ho preso  il meccanismo pagato 50 €.Sono uscite anche le istruzioni, molto superficiali,speriamo bene


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 12 Aprile 2016, 21:00:28
Riparato...


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 20 Aprile 2016, 20:29:11
Salve a tutti,ho riscontrato un problema,premetto che ho cambiato solo la cremagliera,no il motorino, fuunzina tutto, solo se abbasso tutto il vetro,poi va ad impulsi,PERCHÉ?lo fa solo se abbasso tutto,non capita se lo apro a metà.Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 21 Aprile 2016, 08:32:45
facendo il lavoro avrai scollegato il connettore del motorino che ha perso la memoria del finecorsa, vedrai che se lo fai andare completamente su e giù qualche volta ricomincerà a funzionare normalmente


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 21 Aprile 2016, 09:31:52
Grazie per la risposta,già fatto quello che dici,ma quando scende completamente si resettare.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 21 Aprile 2016, 09:32:51
non ho capito


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 21 Aprile 2016, 12:04:05
Quando apro il vetro completamente,dopo va a scatti,sono costretto a chiuderlo,tenendo premuto il tasto per 5secondi va tutto a posto.Il problema mi manifesta solo con l'apertura completa del vetro.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 21 Aprile 2016, 12:26:02
potrebbe avere il finecorsa impostato male, prova a tenerlo scollegato per una decina di minuti e ripetere la memorizzazione, se hai già rimontato il pannello puoi scollegarlo sganciando il connettore tra le cerniere della portiera (o al limite staccando la batteria motore)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 21 Aprile 2016, 13:13:23
Ok ti farò sapere :)

Post Unito: 21 Aprile 2016, 17:47:35
Comunque sono stato costretto a rismontare il pannello,ho messo un po di spray ,per adesso funziona,ma è normale che il motorino diventi di fuoco,aprendo e chiudendo il vetro un paio di volte.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 21 Aprile 2016, 18:27:48
ma è normale che il motorino diventi di fuoco,aprendo e chiudendo il vetro un paio di volte.
L'ho notato anch'io nell'ultimo intervento di riparazione  :pensieroso01:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: nokia1088 - 22 Aprile 2016, 17:05:04
Problema si è ripresentato di nuovo...ho un dubbio,ma i due cavi devono passare dentro lo sportello o devono stare fuori.


Titolo: Problema alzacristalli
Inserito da: Chuck46 - 16 Agosto 2016, 18:10:32
Salve a tutti ho un problema con l'alzacristalli elettrico del vetro anteriore destro della mia Megane Berlina 4 PORTE DEL 2004, sia dal lato guida che dal lato destro il vetro si abbassa facendo come uno scricchiolio ma non si alza,resta fermo.
Potrei sapere se si tratta di un problema che costa poco andando da un carrozziere  :renault: ?

Grazie a tutti .

Buone vacanze :homer: :grazie01:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: sullivan2002 - 26 Novembre 2016, 20:11:44
Salve a tutti ho un problema con l'alzacristalli elettrico del vetro anteriore  sinistro della mia Megane 1.5dCi del 2004, il vetro del lato passeggero dx funziona, lo riesco a comandare senza problemi anche dalla pulsantiera del lato guidatore.

I fusibili sono a posto, li ho controllati tutti.

In pratica era andato giu' per un tratto premendo il pulsante poi pero' quando l'ho alzato, e' rimasto fermo a 4cm dal bordo in alto, mi sono detto adesso come faccio a chiuderlo se piove... poi pigiando il pulsante piu' volte sono riuscito a chiuderlo. (non andava a scatti... lo so che quando va a scatti e' normale ma bensi ha funzionato per poco e ha chiuso il vetro).

Non credo che sia il motorino del vetro. Non fa rumoracci.

Quale problema puo' essere?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 29 Marzo 2017, 10:45:43
Buongiorno a tutti,
condivido con voi la documentazione che ho prodotto grazie alla mia megane II che di tanto in tanto mi regala momenti di

vera adrenalina  :sogghigno:


Un paio di settimane fa il vetro anteriore lato guidato ha iniziato a non funzionare, ovvero si abbassava ma non si chiudeva più.
Smanettando nel cablaggio miracolosamente si richiudeva ma se riprovavo ad abbassarlo ero nuovamente punto e a capo.


Così non sapendo come trascorrere il tempo libero ho smontato il pannello dello sportello perché il problema poteva essere causato o dal modulo elettronico guasto oppure dal cablaggio.
Vi anticipo che alla fine il problema è un filo interrotto che quanto prima dovrò sostituire


Ecco quanto ho fatto:

1) Ho verificato che il modulo elettronico funziona correttamente.
A tal fine ho smontato il motorino dal meccanismo alzavetro, ho alimentato il modulo elettronico con +12V sui pin 4 e 3, ho messo a massa al pin 6 per l’abilitazione al movimento su/giù del vetro (il pin 6 nella foto è quello più in basso) ed infine dando massa sul pin 1 e poi sul pin 2 il motore gira in versi opposti per cui il modulo funziona sia in salita che in discesa.


(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/motorino_test.jpg)



2) A questo punto il problema è di cablaggio, infatti ho trovato un filo senza continuità elettrica
Per fare le prove, ho staccato il connettore grigio dalla pulsantiera

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/Pulsantiera_guidatore_1.jpg)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/Pulsantiera_guidatore_2.jpg)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/Connettore_vetri_anteriori_vista_anteriore.jpg)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/Connettore_vetri_anteriori.jpg)

Il connettore grigio è a sua volta composto da un connettore NERO ed uno BIANCO

Il connettore NERO comanda la chiusura dei vetri anteriori (pin 1 e 2 per il vetro anteriore GUIDATORE - pin 3 e 4 per il vetro anteriore PASSEGGERO).

Il connettore BIANCO comanda l'apertura dei vetri anteriori (pin 1 e 2 per il vetro anteriore GUIDATORE - pin 3 e 4 per il vetro anteriore PASSEGGERO).


Eccoli estratti dalla loro sede
Li ho numerati da 1 a 4 per chiarire il tipo di prove che ho fatto (nella seconda foto ho dimenticato i numeri ma considerateli come nella prima foto)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/Connettore_vetro_anteriore_passeggero_PIN.jpg)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/Connettore_vetro_anteriore_guidatore_PIN.jpg)


Entrambi i connetti BIANCO e NERO hanno i pin centrali (2 e 3) sempre a massa, mentre i pin esterni (1 e 4) sono a oV a quadro spento ed a +12V quando, a quadro acceso, si agisce sul pulsante per aprire o chiudere il vetro.

Per stabilire quanto detto ho fatto le prove con il corrispondente connettore (quello giallo) che si trova collegato al motore alzavetro.

Eccolo qui scollegato dal motorino alzavetro.
I pin sono numerati da 1 a 6 (il quinto è libero in quanto non usato).
Tra i pin 3 e 4 ci deve sempre essere +12V (positivo sul pin 4)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10032/connettore_motorino.jpg)


Ritornando alle prove.

Quadro acceso.
Quando il vetro si abbassa il pin 1 del connettore giallo viene messo a massa.
Quando il vetro si alza è il pin 2 del connettore giallo ad essere messo a massa.

Pertanto ho messo il puntale (+) del tester sul pin 4 del connettore giallo e il puntale (-) sul pin 1 del connettore giallo.

Poi ho dato massa sul pin 1 del connettore bianco (simulando l’abbassamento del vetro) ed il tester ha segnato +12,54V.
Quindi l’abbassamento del vetro funziona.

Quando invece ho ripetuto la prova mettendo a massa il pin 1 del connettore nero (quello usato per alzare il vetro) la tensione sul tester resta a 0V.
Ne deduco che il filo è interrotto.

Come ulteriore prova, ho messo il tester in ohm ed ho verificato la continuità dei pin 1 (sia del connettore bianco, sia di quello nero) con i corrispondenti pin sul connettore giallo:

•   tra il pin 1 del connettore bianco ed il pin 1 del connettore giallo il tester suona, quindi continuità OK (infatti il vetro si abbassa)
•   tra il pin 1 del connettore nero ed il pin 2 del connettore giallo il tester NON SUONA, quindi filo interrotto (infatti il vetro non si alza)


Credo proprio che dovrò passare un nuovo cavetto.


Ringrazio MEGANECC per l'aiuto  :super: ......la risposta era dentro di me e però era sbagliata  :risatona01: :risatona01: :risatona01:





Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 29 Marzo 2017, 11:03:01
bravo, dai che ormai puoi fare ad solo! :super:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Obywan - 29 Marzo 2017, 12:00:29
So che può sembrare sciocco, ma lo stesso problema della risalita a scatti me lo fece la Laguna. Per alcuni mesi bastava far risalire il vetro e tenere attivato il pulsante per almeno 5 secondi per resettare il sistema. Purtroppo dopo alcuni mesi la centralina è morta e siccome la  :renault: non la fornisce avevo dovuto cambiare tutto il motorino completo.


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 29 Marzo 2017, 12:40:50
si, non è la stessa cosa, nel caso della salita a scatti (che normalmente si ha quando si scollega la batteria principale o l'alzavetri), basta rifare il finecorsa facendo un pò di cicli di alza/abbassa, nel caso di ultraplex c'è un problema di connessione tra tasto e alzavetro


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ultraplex - 09 Aprile 2017, 12:44:34
Ho risolto il problema del vetro lato guida che non si alzava sostituendo il cavetto che, come detto nel post precedente, era interrotto.


Ho anche aggiornato il mio precedente post in merito alla funzione dei due connettori NERO e BIANCO.
In precedenza avevo postato una inesattezza.
Adesso quello che leggete è confermato da prove rifatte ieri prima di tagliare il cavo presunto guasto...infatti se non avessi ricontrollato avrei tagliato il cavetto sbagliato :sogghigno:



 :grazie01: MEGANECC


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: CLASSIC - 10 Giugno 2017, 17:10:11
Salve a tutti sono Salvatore da Palermo,
Nella mia Renault Meganè Classic 16 RT del 1998 alla quale tengo tantissimo curata nei minimi particolari, mi succede che i vetri elettrici posteriori se li abbasso tutti giù in chiusura si alzano forzatamente e si bloccano per poterli chiudere completamente oltre ad agire sul pulsante devo fare forza con le mani sul vetro per arrivare alla chiusura totale. Premetto che non sento particolari rumori strani del motorino.
Qualcuno sa dirmi se debbo spruzzare silicone spray nelle guide o debbo fare smontare i pannelli e fare ingrassare ingranaggi e leve.
Premetto che in 19 anni non ho mai cambiati gli alzacristalli elettrici posteriori comunque usati pochissimo in tutti questi anni
Potete aiutarmi
Grazie mille Salvo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 10 Giugno 2017, 17:47:31
lo spray nelle guide è un rimedio palliativo, considerando che non hai mai fatto mautenzione ai meccanismi dei vetri in quasi 20 anni direi che uno smontaggio del pannello e una bella ingrassata generale ci vuole proprio


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Gabriele66 - 05 Settembre 2017, 21:50:16
Salve a tutti, io comunque ho risolto, sostituendo il modulo centralina collegato al motorino alzavetri, comprato su ebay ad una modica cifra, proveniente dall'Inghilterra, funziona tutto compreso la funzione confort, posto il link su ebay del fornitore.

http://www.ebay.it/itm/TEMIC-FOR-RENAULT-MEGANE-CLIO-SCENIC-LAGUNA-FRONT-REAR-LEFT-RIGHT-WINDOW-MODULE-/151594362150


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ale76 - 18 Ottobre 2017, 17:56:09
Buona sera a tutti, io mi collego solo quando ho dei problemi, scusatemi
Grand Scenic II

ho un problema di continuità  nei cavi degli alzacristalli post per cui ho dovuto fare dei bypass ,
- ho messo a massa il piedino 6 della morsettiera del motorino
- dato positivo e negativo al 3 e 4
dando massa al 1 ed al 2 sale e scende regolarmente

PERO' ho un problema, mi servirebbe sapere a cosa corrispondono i piedini del pulsante (valeo 28082)
perchè vorrei collegarci la massa come comune e poi in uscita manderei al pin 1 od al 2 della morsettiera del motorino (a seconda se premo in salita o discesa)

ci sono 6 pin numerati (parlo del pulsante) con A1 A2 A3     B1 B2 B3
a cosa corrispondono questi piedini????

quacluno ha lo schema dei pin??

grazie per l'aiuto

Ale


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 18 Ottobre 2017, 18:33:58
questa è la parte di cablaggio dei vetri dentro la portiera

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10053/vetri_post_scenic2.jpg)

dovrebbe corrispondere alla tua anche se ne esistono alcune versioni ma la più probabile è questa


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ale76 - 19 Ottobre 2017, 11:15:48
gentilissimo,
vediamo se capisco come collegare,
premetto che avendo problemi di continuità devo fare un collegamento nuovo senza considerare la piedinatura della morsettiera della porta (vetri posteriori)

a A1 collego il piedino 2 della morsettiera attaccata al motorino (comando a salire)
a B2 collego il piedino 1 della morsettiera attaccata al motorino (comando a scendere)

a B1 e a A3 il cavo che arriva dai pulsanti anteriori?? (che danno massa quando azionati??

a B3 e A2 massa?? o solo ad uno dei due??

scusatemi ma sono un po deficiente in materia

grazie ancora

Ale


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 19 Ottobre 2017, 13:50:51
quasi tutto giusto, l'unico errore è B3 quella è l'illuminazione del tasto quindi B3 deve avere +12v quando le luci sono accese.
A2 ha la massa che normalmente non è collegata diretta ma passa attraverso il tasto di sicurezza che disattiva i comandi dei vetri appunto togliendo la massa ad A2


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ale76 - 19 Ottobre 2017, 21:33:21
funziona finalmente
già in effetti mancava un +12 per la lampadina ed io non l'ho collegato ufff.
avevo premura ed ho fatto i collegamenti prima di leggere il tuo ultimo messaggio, appena riesco collegherò il B3 al positivo

il tuo aiuto è stato utilissimo,
anche se non li uso quasi mai, avere i finestrini bloccati mi dava fastidio

grazie mille

Ale


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 19 Ottobre 2017, 21:46:50
prego, però non ho capito perchè hai dovuto rifare completamente tutte le connessioni


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: ale76 - 20 Ottobre 2017, 22:05:25
Quello che me l'ha venduta due anni e mezzo fa, (concessionario OPEL) ha tagliato il connettore che si trova sotto al sedile guida ed ha fatto dei bypass sbagliando anche alcuni collegamenti per cui già allo spinotto dei finestrini post posizionato dalla parte dentro la vettura non arrivano i colori giusti in più da dentro la porta a fuori non c'e continuità di alcuni cavi.
ho perciò fatto tutto ex novo e per questo dovevo capire a cosa corrispondevano i piedini


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 20 Ottobre 2017, 23:57:49
ah ok tutto chiaro :super:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 30 Novembre 2017, 10:05:27
questa è la parte di cablaggio dei vetri dentro la portiera

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10053/vetri_post_scenic2.jpg)

dovrebbe corrispondere alla tua anche se ne esistono alcune versioni ma la più probabile è questa

Risorsa preziosissima, credo che la mia Megane Grandtour 2 sia uguale!!!
Mi trovo con un problema. L'alzavetri si è rotto ma il motore e la meccanica sono OK. Ho già verificato che ai pin 3 e 4 del connettore sul motore arrivano, almeno a vuoto, i 12V ed ho ipotizzato il guasto all'elettronica. L'ho ordinata (dall'Inghilterra) e l'ho sostituita ma non ho ottenuto nulla.
Il vetro è assolutamente morto, non si muove ne con i comandi dello sportello (posteriore dx) ne con quelli del comando del guidatore ne con quello automatico della chiusura centralizzata.
Con il tester non ho notato tensioni riferite a massa sui pin 1,2 e 6 del connettore del motore quando azioni la pulsantiera.
Oggi pomeriggio mi ribatto le connessioni e le continuità, ma ho un paio di dubbi sullo schema che hai postato:
- che componente è EMAQ-20 e dove è posizionato?
- la pulsantiera, per come è disegnata, sembra senza la funzione Comfort. Sono sicuro che è una carenza del disegno, che probabilmente non cita la posizione del primo click. Immagino che sia una posizione intermedia che lascia i pin A3 e B1 liberi, cioè non collegati ne al positivo ne al negativo.

Grazie

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Novembre 2017, 10:58:09
emaq non è un componente, indica semplicemente un nodo (di solito una ferrula) sul cablaggio da dove partono più cavi di massa, il tuo problema probabilmente dipende dalla connessione sul numero 6 del motorino, lui ha l'alimentazione sempre presente tra il 3 e il 4, il pin 6 invece come già spiegato in precedenza fornisce l'abilitazione al funzionamento, il 6 variando tra 12v e massa dice al motorino se deve accettare o no i comandi provenienti dal tasto (pin 1 e 2) devi vedere se hai l'abilitazione attiva sul pin 6 del connettore del motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 30 Novembre 2017, 12:16:44
emaq non è un componente, indica semplicemente un nodo (di solito una ferrula) sul cablaggio da dove partono più cavi di massa, il tuo problema probabilmente dipende dalla connessione sul numero 6 del motorino, lui ha l'alimentazione sempre presente tra il 3 e il 4, il pin 6 invece come già spiegato in precedenza fornisce l'abilitazione al funzionamento, il 6 variando tra 12v e massa dice al motorino se deve accettare o no i comandi provenienti dal tasto (pin 1 e 2) devi vedere se hai l'abilitazione attiva sul pin 6 del connettore del motorino

Sei gentilissimo. Posso approfittare ancora un momento? La funzione Comfort e la chiusura dei vetri con la chisura centralizzata delle porte come sono implementate? Te lo chiedo perchè, nel caso che il problema derivi da un guasto alla centralina della macchina, le devo ricostruire con un Arduino.

Grazie

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Novembre 2017, 12:24:44
la chiusura globale, cioè il comando simultaneo dei vetri tramite la card arriva al motorino tramite la connessione numero 6, il segnale che normalmente fa l'abilitazione passando da 12v a gnd e vicevera nel cavo del comando al vetro per alzarsi o abbassarsi varia come PWM cambiando is duty cicle per far capire al motorino se si deve abbassare o alzare, nelle versioni normali funziona in una direzione sola (non ricordo quale) nelle cabrio in entrambe le direzioni


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 30 Novembre 2017, 12:36:41
la chiusura globale, cioè il comando simultaneo dei vetri tramite la card arriva al motorino tramite la connessione numero 6, il segnale che normalmente fa l'abilitazione passando da 12v a gnd e vicevera nel cavo del comando al vetro per alzarsi o abbassarsi varia come PWM cambiando is duty cicle per far capire al motorino se si deve abbassare o alzare, nelle versioni normali funziona in una direzione sola (non ricordo quale) nelle cabrio in entrambe le direzioni
Grandissimo!

Tutto verte quindi su un problema sul cavo 6. Mi sei stato utilissimo, ti devo almeno un caffè!
 :super:

Grazie

Carlo


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 30 Novembre 2017, 12:54:26
prego, infatti la prova è facile se il motorino è alimentato e non va nè comandandolo dai tasti nè dal comando globale (e sai che il motorino funziona) la colpa è della linea di abilitazione, di solito il guasto è un falso contatto nel connettore tra le cerniere della portiera


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: carloroma63 - 01 Dicembre 2017, 10:50:21
prego, infatti la prova è facile se il motorino è alimentato e non va nè comandandolo dai tasti nè dal comando globale (e sai che il motorino funziona) la colpa è della linea di abilitazione, di solito il guasto è un falso contatto nel connettore tra le cerniere della portiera

Hai centrato la diagnosi, ripristinando il collegamento sul connettore sulla cerniera il vetro funziona.
L'unica differenza è che su tutti i fili non vedo tensioni fisse ma impulsi pwm, il che rende difficile una diagnosi fatta con un semplice tester.

Grazie ancora

Carlo

p.s. se becco l'ingegnere che ha progettato quel connettore, lo strozzo!!!! Non c'è spazio per aprirlo se non a prezzo di contorsioni assurde  :arrabbiato02: :arrabbiato02:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 01 Dicembre 2017, 11:32:52
tutti i fili quali? sui due che vengono dai tasti devi trovare la massa solo quando il tasto è premuto, su quello della abilitazione devi vedere 12v o 0v, a seconda se disabilitato o no, il pwm lo vedi solo quando c'è il comando simultaneo a tutti i vetri, probabilmente non fai bene contatto e vedi variare sul tester la misura il pwm lo riconosci bene solo collegandoci un oscilloscopio


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: gigo - 28 Dicembre 2017, 10:47:17
buongiorno a tutti, ho un problema con la mia Megane 2 del 2006, da un pò di tempo ho problemi con il finestrino lato guida nel senso che se scende fino a fine corsa prima che risalga ci vogliono 10/15 minuti perchè se aziono l'alzata scende ancora un po poi dopo il tempo citato prima riparte. Il problema è che settimana scorsa nonostante stia attento a non farlo scendere è arrivato a fine corsa e dopo vari tentativi è ripartito ma da allora non funziona più il vetro lato passeggero fino a ieri che parcheggiata l'auto per delle commissioni esco ed era completamente abbassato, premetto che tra l'altro pioveva a dirotto, ho provato a farlo salire ma solo dopo qualche tentativo è risalito di 10 cm. poi morto. Il problema è che tra una settimana cambio auto quindi non volevo spendere soldi per ripararlo qualcuno sa dirmi cosa provare a fare?
Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: di4b0liko - 27 Marzo 2018, 19:18:20
Ciao a tutti. Purtroppo la pulsantiera della mia megane 3 non funziona più. Per qualche settimana andava ad intermittenza, credo si sia semplicemente staccato il connettore, possibile? Per smontarla è sufficiente fare leva, è ad incastro? Grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: cavallo - 06 Luglio 2019, 10:53:24
Ciao a tutti!
Mi unisco al topic per un problema alla mia Megghy.
Da qualche giorno il vetro passeggero anteriore mi presenta questo problema:
Funziona normalmente e  poi smette di funzionare come se non gli arrivasse tensione.
Non si sente nessun rumore dal motorino.
Tolgo il relativo fusibile, che è integro, dopo qualche secondo lo rimetto a posto e per un pò tutto funziona come nulla fosse e poi ritorna a non funzionare.
Ritolgo il fusibile ecc.. e il tutto si ripete.

In precedenza invece il vetro in questione, e solo questo,
ha sempre avuto comportamento a parer mio "anomalo".
Non so se fosse stato sempre cosi, ho acquistato l'auto solo un anno fa: 

A macchina SPENTA e SENZA aver inserito la tessera, il finestrino saliva e scendeva regolarmente.
Gli altri tre vetri invece giustamente NON si muovevano.
Chiudendo le porte con il comando di chiusura automatica tutti i finestrini si chiudevano regolarmente tranne quello incriminato che dovevo chiudere manualmente.

Mi date qualche idea/suggerimento/indicazione  per risolvere la cosa ?

Grazie mille!
 




Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Luglio 2019, 16:40:07
il mio sospetto è che si sia rotto il modulo elettronico sopra il motorino e lo abbiano sostituito o riparato con una patch economica (di solito si riconoscono perché non funziona più il commando globale) e adesso sta dando altri problemi, ti conviene levare il rivestimento e controllare se sul motorino c'è il modulo integro o è stato modificato/sostituito


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: asus1221 - 06 Luglio 2019, 18:55:24
Salve  ho una megane 1.5 dci del 2004,purtroppo alzacristalli destro,va a scatti,pensavo un abbassamento di tensione,invece smontandolo ,anche senza cremagliera  va ad impulsi.Un amico mi ha suggerito di comprare solo il modulo,la scatoletta nera,che si collega  al motorino.Consigli :


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 06 Luglio 2019, 19:42:43
se va a tratti vuol dire che non memorizza i finecorsa, hai provato a farlo andare completamente giuù e su un pò di volte? può succedere che per problemi di connessione nel connettore tra le cerniere si resetti  spesso e presenti il funzionamento a scatti che è tipico di quando si scollega la batteria, se riesci a memorizzarlo facendo tutto su-tutto giù, anche se poi perde la memoria l'alzavetro è ok, se invece non rieci a memorizzare il finecorsa anche facendolo arrivare agli estremi alcune volte allora è il modulino nero sul motorino da cambiare


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: cavallo - 08 Luglio 2019, 19:36:03
il mio sospetto è che si sia rotto il modulo elettronico sopra il motorino e lo abbiano sostituito o riparato con una patch economica (di solito si riconoscono perché non funziona più il commando globale) e adesso sta dando altri problemi, ti conviene levare il rivestimento e controllare se sul motorino c'è il modulo integro o è stato modificato/sostituito
Grazie Mille !!
Chiedo ancora:
come riconosco se è il modulo originale ? esiste qualche foto che mi faccia vedere dove si trova e come è fatto ?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 08 Luglio 2019, 20:45:26
non è tanto questione di originale o no, se ci hanno paciugato lo vedi perchè la scatoletta nera a fianco del motorino elettrico è stata aperta, probabilmente tagliandola e poi richiusa siliconandola o simili, oppure la hanno sostituita con dei relè e vai tranquillo che queste modifiche le noti


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: cavallo - 27 Agosto 2019, 21:10:03
RISOLTO!!!!!!
Stamani mi è arrivato il modulo elettronico acquistato dalla Francia per la modica cifra di 21 Euri!!
Oggi lo ho sostituito e TUTTO funziona alla grande!!!
Un grosso grazie a meganecc che mi ha fatto risparmiare un bel pò di Eurini.
(Alla Renault mi avevano preventivato circa 200 Euri)

@MeganeCC :ti devo una Birra!!


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 27 Agosto 2019, 23:05:45
mi fa piacere che hai risolto e con il modulo ti è andata bene, perché che ne sono almeno 3 tipi diversi e solo uno è commerciato :super:
anche se dicono che va bene su tutte le versioni non è così, quindi chi altro avesse questo problema è avvisato, occhio


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Alexius - 17 Maggio 2020, 16:01:55
Buongiorno a tutti.
Scusate ma forse ho un problema simile .....
Il vetro anteriore dx non si muove più. Quando è iniziato il problema il finestrino "fortunatamente" era chiuso.
Ho provato a resettare staccando i fusibili, ma nulla: non riceve comando da nessuna delle due portiere.
Quando, poi, ho chiuso l'auto con una doppia pressione sul pilsante per chiudere gli altri finestri, quello incriminato anziché rimanere chiuso ha reagito al contrario e si è aperto. Da allora niente più.
Ho smontato il pannello della portiera per togliermi il dubbio che qualche cosa di fosse rotto a livello meccanico ma è tutto a posto. Ma era solo un estremo tentativo perché quando il finestrino è sceso il motorino funzionava regolarmente.
Si tratta senz'altro di un problema elettrico ma non so dove parare.
Ho letto nel forum che si potrebbe trattare dei contatti sulla portiera ma se così fosse non capisco perché quando ho chiuso ha ricevuto un messaggio (anche se opposto....)
Avete mica qualche idea?

Grazie mille.

Post Unito: 17 Maggio 2020, 16:04:34
Scusate... ho dimenticato la cosa forse più importante .... stiamo parlando di una Grand Scenic II anno 2004 versione Dynamique


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 17 Maggio 2020, 16:51:31
è molto probabile che il guasto sia nel modulo elettronico montato sul motorino


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Alexius - 18 Maggio 2020, 15:07:57
Grazie Meganecc. Allora provo a smontare il blocco e ad inserirlo nel contatto dal lato guida. Cosa ne dici? Può essere una buona idea per vedere  se è quello?
Sino ad ora mi ero concentrato sui vari contatti ma senza successo. Ti farò sapere.
Se nel frattempo qualcuno avesse anche qualche altra idea ... tanto ne ho provate tante che ornai potrei montare l'auto a occhi chiusi  :D

Post Unito: 18 Maggio 2020, 15:18:02
...... Allora provo a smontare il blocco e ad inserirlo nel contatto dal lato guida. Cosa ne dici? Può essere una buona idea per vedere  se è quello?
.........

O forse esiste un modo per controllarlo con il tester?


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 18 Maggio 2020, 15:44:45
no provalo su l'altro vetro, considera che invertendo il lato potrebbe risultare alza/abbassa invertito ma per provare non importa, puoi anche provarlo sulla portiera posteriore del solito lato. così sei sicuro che è uguale


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Alexius - 19 Maggio 2020, 22:20:03
Ciao.
Prova fatta ed effetivamente è l'alzacristalli che nn funziona.
L'ho smontato tutto ed ho visto che è in ordine (anche la bobina sembra bella pulita) quindi direi essre proprio il modulo (il pezzo nero di plastica) come hai detto tu Meganecc.
L'ho quindi cercato su internet con i codici stampati sul pezzo e ne ho trovati alcuni che sembrano lo stesso ma differisono per qualche codicino.
Siccome io non capisco nulla di elettronica chiedo a te e/o a chi, ventualmente, lo sapesse, se vanno bene comunque.
Il mio pezzo danneggiato riporta il codice PA6 GF30 (con il quale ho fatto la ricerca e che quindi coincide con tutti i pezzi che ho trovato) e poi sopra e sotto i 6 puntali riporta W 2 03 (che è differente rispetto a quello che prenderei [W 4 06]) e 288316  (che è uguale).
Che ne dite?
Ho trovato anche altri pezzi che avevano altri valori (es. W1 06) ma sembrano essere in tutto e per tutto identici a quello che dovrei cambiare.
Pendo dalle vostre labbra ..... :lol:


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 19 Maggio 2020, 23:01:36
quelli sono le scritte sulla plastica vicino al connettore, non ha una targhetta bianca adesiva con un codice?
alcuni come PA6 GF30 sono solo indicazioni sul tipo di plastica che compone il pezzo non hanno a che fare col modello, lo riporta qualsiasi parte che abbia quel contenitore di quel materiale un pò come la sctitta PET sulle bottiglie di plastica.

esempio:
https://www.ensingerplastics.com/it-it/semilavorati/prodotti-semilavorati/pa6-tecamid-6-gf30-black


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Alexius - 20 Maggio 2020, 21:50:37
Lo immaginavo perché quando ho cercato la prima volta scrivendo solo PA6 GF30 mi ha dato proprio il sito che mi hai linkato ma poi inserendo gli altri dati sono uscite fuori le immagini che mi hanno fatto sperare.
In ogni caso io ne ho odinato uno che sembrava uguale .... Incrociamo le dita ..... Purtroppo le scritte sul pezzo erano scomparse, non si leggeva nulla ...
Vi farò sapere.
Per il momento grazie a tutti ....


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: MEGANECC - 21 Maggio 2020, 10:48:11
il problema delle scritte sulla plastica è che quando un oggetto esiste in diverse versioni non sono più indicative perché lo stampo della plastica non lo cambiano se viene fatta una versione firmware o hardware della elettronica che c'è dentro, considera ad esempio che il modulo montato sulle cabrio o quello sulle macchine che non hanno la chiusura a impulsi globale come involucro è identico ma il funzionamento non è compatibile con gli altri, l'unico modo per essere sicuri è la targhetta adesiva, inoltre per i modelli più comuni come la tua vendono anche dei moduli non originali, non li ho mai provati ma c'è ci dice che si è trovato bene


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: gianry - 15 Agosto 2023, 10:03:55
All'improvviso e senza nessuna avvisaglia l'alzacristalli posteriore destro non funziona più' ne da pulsantiera anteriore lato guida ne da pulsante su portiera. Nessun rumore strano e nessun rallentamento nelle operazioni prima di non funzionare.
Unica cos ho smontato il connettore porta lato guida per tre cose. Il connettore lo vedo innestato bene  e tutte le altre cose funzionano.

Cos potrei controllare ?

grazie


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: Bruno - 15 Agosto 2023, 18:24:05
Già controllato il connettore sotto il sedile anteriore lato guida? (infiltrazioni acqua)


Titolo: Re: Problema alzacristalli
Inserito da: gianry - 18 Agosto 2023, 22:54:13
Avevo visto ma non mi risultano infiltrazioni