Megane Club Italia

Scusate se mi aggiungo  ;D
Innanzitutto  :quoto: in pieno quanto ti ha consigliato MB6, vorrei solo aggiungere qualcosa...
Nik hai considerato uno di questi?
http://www.pioneer.it/it/products/25/131/201/TS-WX210A/index.html
http://www.pioneer.it/it/products/25/131/201/TS-WX610A/index.html

e sono prodotti già amplificati e costeranno sui 200 € circa.
E proprio stamattina ne ho visto uno all'unieuro praticamente simile, già amplificato, non ricordo se alpine o clarion, a 119 €
Abbiamo messo nella ibiza di un amico il modello precedente al primo ke t'ho indicato, suona uno spettacolo, è a sospensione pneumatica quindi necessita di pochissimo spazio (oltre a preferire quelli a sospensione pneumatica invece dei bass reflex) ed è davvero piccolo!
A questo amico gliel'ho fatto installare sullo schienale del sedile posteriore, in modo ke riesca a trasferire un pò di "potenza" in + alla scocca ed è ben modulabile; in + basta abbassare lo schienale per poter accedere alla ruota di scorta (anche se per quanto è sottile nella megane3 non dovresti avere questo problema). Come già t'ha detto MB6, avendo fondamentalmente un impianto della casa, è sconsigliatissimo mettere un diavolo di quelli ke hai indicato, meglio prendere qualcosa di dimensionato alla potenza di cui disponi  :) e dare solo un "aiutino" alla gamma medio bassa.
Ti consiglio vivamente di vagliare uno di questi prodotti  ;)
Cmq se il tuo installatore vuol mettere un sub senza un sub senza amplificatore, digli di cambiar mestiere!!!

Ok glielo dirò  :sogghigno:

Però il sub che mi ha consigliato di mettere ce l'ha l'ampli:
(http://www.caraudiodeals.co.uk/images/RT8PT%20lg.jpg)

e penso che sia un 120w:


comunque dite che sia troppo sproporzionato in confronto al resto dell'impianto? Non prenderei quello grande da 12", troppo sproporzionato e non lo userei mai appieno, prenderei quello piccolino da 8" poi gli farei gli attacchi con i vari connettori del caso così se devo spostarlo faccio presto!  ;D

Nik, ma guarda ke differenza di stile  :sogghigno:
(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10208/606447.jpg)
...e installato come detto è davvero come se fosse inesistente nel baule  ;)
Non lasciarti ingannare dalla foto, ti garantisco ke è + piccolo di quanto possa sembrare  :D

E suona bene? Tanto come prezzo ho visto che più o meno è quello!  :sogghigno:

E come fissaggio con cosa lo avete fissato?

Ad essere precisi questo è quello del mio amico
http://www.ciao.it/Pioneer_TS_WX_22_A_Numero_di_uscite_1_via_Rotondo__539272 ke come puoi vedere è molto simile a quello in foto, ma un modello un pò + vecchio.
Ha dei punti di fissaggio sui lati e dei supporti a "L" forniti assieme al sub. Con viti autofilettanti gliel'ho fatto fissare allo schienale posteriore. Ha un telecomandino wired ke puoi posizionare nell'abitacolo per le regolazioni.
Giusto per completezza, un'installazione del genere ha il vantaggio di far in modo ke le onde basse si propaghino meglio nell'abitacolo ma potresti avere qualche problema di vibrazioni: nel suo caso vibravano le stecche dei poggiatesta posteriori, ma abbiamo risolto semplicemente tirando pochissimo su i poggiatesta evitando, così ke non entrassero in risonanza. Infatti + ke vibrazioni, si dovrebbe parlare di risonanze ke qualsiasi sub con qualunque tipo di installazione può provocare. E' ovvio ke questo è solo un esempio su una macchina diversa, problemi di vibrazioni ce ne sono tanti e andrebbero analizzati caso per caso  :-\
Per il discorso di come suona, se parliamo di tune up e quindi di "rinforzo" alle frequenze basse (e anche qualcosina in + soprattutto con quel tipo di installazione) vai tranquillo, se poi vuoi sentire il vento fra i capelli  :D è un altro discorso e questo non va bene di certo  :-\
Se poi lo riesci a installare sotto a uno dei sedili (ma è sempre consigliabile fissarlo solidamente) è ancora meglio del baule  :)

 :lol: no niente vento nei capelli, basta come da rinforzo, per isolare dalla vibrazioni basta un pò di quel materiale isolante acustico spugnoso, che attutisca le vibrazioni!

Sotto i sedili sarebbe meglio di no perchè chi si siede dietro me lo sfascia coi piedi di sicuro!  :sogghigno:

ciao ragazzi,mi consigliate un sub attivo da montare su megane 2 sulle 200 -300 euro??

questo, consigliatomi da RogerWaters non mi sembrava male quando stavo facendo un pensierino per fare un upgrade al suone della megane:

http://www.pioneer.it/it/products/25/131/201/TS-WX210A/index.html

Io invece avevo visto questo (MTX RT12PT):
http://cgi.ebay.it/SUBWOOFER-MTX-RT12PT-SERIE-ROADTHUNDER-/180566186460

adesso lascia stare che è il link di ebay, ma era per farti vedere le caratteristiche.

Nik grazie per avermi dato la paternità  :D
Ma com'è il resto dell'impianto ke hai in auto? Hai l'autoradio originale? hai montato un amplificatore? E vuoi qualcosa per sentir meglio le frequenze basse o ci vuoi fare la giostra?  ;)
Scherzi a parte, è giusto per sapere dove indirizzarti  :)

allora io ho un pionner avh 3200 dvd   http://www.pioneer.it/it/products/25/109/281/AVH-3200DVD/index.html  con delle casse kenwood da 13 anteriori e posteriori  e twiter anteriori ( ma nn so i modelli di preciso perche la macchina l'ho presa gia cosi )  diciamo che volevo migliorare il boom boom ^_^

...quindi vuoi lasciare tutto com'è e aggiungere il sub.
Quelli ke ti ha consigliato Nik, tieni presente ke il pioneer è sicuramente + limitato, forse + carino, meno invadente (sia come spazi sia come suono) ma ti assicuro ke suona bene. Le sue vibrazioni non sono cosi profonde da farti cadere i molari, ma da un buon rinforzo alle frequenze medio-basse. Questa è la soluzione ke mi piace di +, ma è un gusto personale e andrebbe visto caso per caso, ma così credo sia  equilibrato.
L'altro credo sia + dirompente, però non so quanto sia utile avere un sub dalle grandi potenzialità (e spazi) e il resto dell'impianto "normale"  :-\
Infine credo ke ti converrà prenderlo attivo (se non vuoi aggiungere un amp anche per il resto dell'impianto e ti sta bene tutto il resto così com'è) e, sempre per gusti personali, ti consiglio un sub in cassa chiusa, non un reflex  ;)

grazie dei consigli...in effetti non voglio cambiare casse e stravolgere le macchina montando altre casse ecccc.... la soluzione di un sub attivo da collegare direttamente all uscita dello stereo mi sembra una cosa facile  e spero efficace...  mettere un super sub e tenere casse da 13 ci avevo pensato anche io che nn era na cosa bilanciata....

Di nulla  :)
Tornando ai sub, oltre al pioneer, ce ne sono altri di altre marche anche conosciute ke ne fanno di piccolini tipo questi:

http://www.blaupunkt.de/index.php?id=91&no_cache=1&L=0&tx_ddfproducts_pi1[view]=12
http://www.clarion.com/it/it/products/2009/audio/subwoofer/SRV313/it-it-product-pf_1172420011321.html
http://www.clarion.it/prod_det.asp?lingua=i&id_linea=71&brand=AUDIOMEDIA&id_prod=439&id_brand=2

e questi altri pioneer:
http://www.pioneer.eu/it/products/25/131/201/TS-WX77A/index.html
http://www.pioneer.eu/it/products/25/131/201/TS-WX11A/index.html
http://www.pioneer.eu/it/products/25/131/201/TS-WX210A/index.html
http://www.pioneer.eu/it/products/25/131/201/TS-WX22A/index.html

Però quel pioneer dovrebbe essere in cassa chiusa  :)

Ciao,
consiglio anch'io un sub di piccolo diametro. Se ne metti uno grosso non riuscirai a legarlo ai 13 anteriori per cui sentirai un fastidioso buco nelle frequenze di incrocio.
Quello suggerito da Nik mi pare un'ottima scelta per l'impianto che hai. L'unico problema e` che sentirai il suo suono arrivare da dietro (anziche` sparso nell'abitacolo) perche` sarai obbligato a tagliarlo alto per legarlo al fronte anteriore. Ma questo e` un problema che hanno tutti gli impianti con un tredicino anteriore....

alla fine penserò di optare sul sub pioneer...tra l'altro l'ho visto oggi da mediaworld dal vivo ed è davvero comodo da posizionare...ha anche un telecomando...grazie ancora a tutti voi per le risposte

ho comprato il sub pioneer (200 euro spese comprese) domani vado dall installatore...una domanda: quando puo costare il montaggio??

...dipende dall'installatore, dai cavi ke mette  ???
Io spesi 20 € solo per farmi passare i cavi dalla batteria fin dietro al baule perchè non volevo perderci troppo tempo, ma i cavi li comprai a parte  :-\

Ps: We poi facci sapere come si sente e se sei soddisfatto  ;) Mi raccomando al settaggio  :)

sicuramente vi farò sapere,e grazie a voi che ho optato per questo sub.... se si sente bene ( e lo spero proprio ) vi offro na pizza ;)

ragazzi,ho montato il sub. che dire: sono veramente soddisfatto,il piccolino fa veramente bene il suo lavoro,onestamente mi aspettavo prestazioni inferiori. ora sto smanettando un po con i vari settaggi e la mia autoradio offre tante cose che prima nn sapevo neanche avesse... una domada: nelle opzioni dell autoradio c e una funzione  sulla fase... reverse e normal ...che differenze ci sono??

Visto?  :lol:
Piccolo ma fa la cacca grossa  :sogghigno:

Per la funzione normal/reverse, indica la fase in cui si muove l'altoparlante: in un modo spinge verso l'esterno, nell'altro verso l'interno.
In pratica si utilizza l'una o l'altra modalità in modo ke le onde sonore generate dal sub disturbino il meno possibile il resto dell'impianto.
Capirai, a questo punto, ke non esiste una regola precisa, fai le tue prove e impostalo come si sente meglio.
Questo dovrebbe essere grossomodo il significato della fase.

Tieni presente ke la fase puoi comandarla sia dall'autoradio ke dal telecomandino per cui tieni il telecomando sul normal e operi dall'autoradio o viceversa.

Avrai da smanettare con quell'autoradio, ho anche io un pioneer e ha una miriade di regolazioni; unica cosa quando imposti il volume del sub: Quando regoli cerca piuttosto di alzare il volume col telecomandino del sub invece di aumentare il volume del sub dall'autoradio  ;)

Che modello hai preso?

@tutti:


Questo va bene anche con l' autoradio originale?

io ho preso il modello TS-WX210A, per quanto riguarda l'istallazione con l'autoradio originale,onestamente nn so che dirti,ma mi pare che l'originale non ha l'uscita sub

Si, però siccome l'autoradio originale non ha pre-out per potervi collegare un amplificatore, ti consiglio una letturina qui dove si spiega un pò come ricavarle:
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=2890.0

Grazie Roger (con THANKS).
Intanto specifico che a pagina 3 del thread che mi hai consigliato ci sono le informazioni necessarie.
In pratica per aggiungere un subwoofer all' autoradio originale serve un' amplificatore perche' non c'e' l' uscita apposita sull' autoradio Radiosat e bisogna seguire lo schema/disegno come ha scritto il MrNik nel post #45 e Chris78c successivamente con le foto.

Quindi penso per ora di passare con il discorso Subwoofer e di farlo piu' avanti.

Di nulla :)
Giusto per completezza, per far funzionare un sub serve un amplificatore, non è la pre-out ke fa funzionare il sub, questa serve solo potervi collegare un amplificatore (facendovi arrivare il segnale) a cui poi si collegherà il sub (omettendo di dire almeno in questo topic quante altre cose si potrebbero fare avendo montato un amplificatore)  ;)

Ciao ragazzi,
sono in procinto di acquistare un subwoofer sotto sedile amplificato da piazzare sotto il sedile della mia Megane III sportour dinamique con impianto radiosat con usb. Chi conosce l'impianto di serie sa che da un suono abbastanza "piatto"  e poco entusiasmante. Non è che mi piaccia fare un rave con la macchina ma un po' di "calore" non guasta! Infatti ho aggiunto all'impianto di serie i tweeter ( che mancavano e si sentiva!) nelle predisposizioni originali e vorrei completare la cosa col sub. Non voglio stravolgimenti in ogni caso e non posso spendere tanto. che ne pensate di questo?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300493462999&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_5600wt_850

rimango in attesa di un vostro parere!

Quello piu` che un sub e` un bass-reinforcement che comunque nel tuo caso puo` andare benissimo. Bisogna solo sperare che l'amplificatore integrato si possa regolare ad un livello tale per cui non vada a coprire troppo il suono che esce dagli altoparlanti di serie che notoriamente sono scarsamente amplificati....

Il bello e' che ha le entrate hi level, il brutto e' che sacrifichi i woofer posteriori?
Se non ricordo male la radiosat classic non ha l' uscita PRE o SUB quindi bisogna fargli arrivare un uscita hi-level..
Mi ricordo bene?

Scusa che intendi per sacrificare le casse posteriori? mica le escludo....gli faccio semplicemente arrivare l'input sdoppiando sia il canale destro e sinistro ed entrando sull'ingresso HIgh level del sub....corretto secondo voi?

grazie...direi che vado di coral.....ma vi chiedo.....se uno vuole montare il kit da 165 che si fa?
si bucano le portiere?
da quello che ho capito nei foriil diametro misurato è  14 cm e il 16 non ci sta..........
che dite con il sub piccolino tipo bass enforcement montato nel baule o sotto il sedile la scarsa profondità di basso del 13 si recupera un pò?magari taro il filtro a 120 hertz sul sub
se no dato che ci sono chiedo all'installatore quanto costa  bucare la portiera e installare i 16 lì ,piuttosto che intervenire sulla carrozzeria....

C'e' la discussione apposta qui:
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=8383.0 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=8383.0)

Senti il tuo installatore se conviene come manodopera e se fattibile... molta gente e' ancora scettica al riguardo dell' installazione dei woofer da 165mm.

Ho spostato qui perchè mi sembra + consono ;)

Per l'installazione delle da 16 proseguiamo dove suggerisce Omi, per il taglio del sub penso ke impostarlo a 120hz, se lo metti nel baule, è un pò troppo  :-\
Diverso sarebbe se il sub fosse nell'abitacolo, in tal caso si dovresti fare un pò di prove :-\
Più aumenti la frequenza del sub + questo è localizzabile nell'abitacolo: sentiresti parte della musica provenire del baule;

Poi se consideri ke una buona parte di frequenze (tipo da 70 a 120hz) verrebbero riprodotte sia dagli altoparlanti dell'impianto ke dal sub otterresti di udire  prima le casse dell'impianto e poi il sub: coscientemente potresti non rendertene conto di cosa succede, ma percepiresti cmq una sorta di fastidioso riverbero :)
Almeno, queste sono state le mie impressioni; anche io sono passato dai 120 (appena montato), poi 100 e ora è su 80hz (ke non è poco) ma anche se MB6 (ke mi ha dato parecchie dritte) ora mi bacchetta :D , per me sono un compromesso :)

Scusa Roger non ho specificato che il link da me postato e' quello del thread con l' installazione degli altoparlanti da 165mm.

Per il taglio del sub ti  :quoto: quoto in toto.

Piuttosto meglio l' installazione delle 165mm oppure di casse da 130 che abbiano una migliore dinamica sulle basse frequenze o come ad esempio le hertz ESK130 che hanno come range 65Hz-23kHz o le Target TDK500 che hanno come range 60Hz-20Khz, [le nomino perche' ho i cataloghi a casa] per contro c'e' da considerare che con la nostra radiosat non ha della potenza da pilotare bene dei woofer di gamma medio-alta quindi.... sicuramente bisogna accontentarsi di un compromesso.

Perche` dovrei bacchettarti....  ;D .... ogni impianto ha una sua filosofia cosi` come ce l'ha ogni orecchio. Quindi se dici che il tuo sub suona bene se tagliato a 80.... va bene cosi`....  ;)
Nel mio impianto il sub l'ho tagliato a 55 perche` preferisco sentire il buco (seppur limitato)con i satelliti piuttosto che sentire il sub suonare nel bagagliaio. Ma queste sono "scelte di vita"...  ;D

Ok, pensavo peggio :)
Più ke altro cercavo di scrivere le cose per come dovrebbero essere :)

ragazzi, ma ci vedete tanta differenza tra il sub di cui sopra e questo della Phonocar? Per favore fatemi sapere che il dubbio mi "attanaglia" ! io li vedo praticamente uguali ma ci sono circa 100 "euri" di differenza!
http://www.phonocar.it/it/altoparlanti/thunder/subwoofer/subwoofer-amplificato-thunder-160w-/2-912.html

La differenza principale ke noto è ke col phonocar hai il controllo della frequenza, livello e fase (così mi sembra di capire), con l'altro solo il livello (almeno così sembra). Se utilizzi l'autoradio originale quei comandi in + ke offre il phonocar possono essere molto comodi  ;)
Anche se si può ovviare con altri sistemi.

Altra differenza è sulla potenza, almeno quella scritta, e sulle frequenze ke per il phonocar sono leggermente + ristrette: Il phonocar parte da 38 e l'altro da 30, mentre come max arrivano 150 il phonocar e 200 l'altro. Considera ke probabilmente per il valore + basso non riusciresti a percepire grosse differenze, per il valore massimo (se installato sotto al sedile) potrebbero tornare utili ;)

Una nota di merito per quello + economico è il box in legno (così c'è scritto) ke pare non abbia il phonocar, forse la 100 € di differenza sta sulla marca e sulla garanzia ke può dare phonocar :)

grazie a tutti intanto!!!!
quindi vado su 100-120 hertz se metto il sub sotto il sedile del passeggero
vado sugli 80 se metto il sub nel baule
a proposito,la radio,kenwood bt 60 u,ha anche il dsp incorporato,con una funzione per regolare il suono con i ritardi per ogni singolo altoparlante,sub compreso
smanettandoci un pò dovrei trovare il giusto setting  ;D
a proposito,ho comprato poi un sub pioneer,e più precisamente il modello precedente al wx 210,e precisamente il wx 22a
pagato 150 euri,secondo voi dovrebbe fare il lavoro che gli chiedo di bass reinf?
speremma ben.......

Va benissimo quel sub, farà più di quello ke ti aspetti :)
Poi facci sapere come va.

Rogerwater, prima di tutto grazie....ma a questo punto se opto per il Pioneer anche io? che ne pensi? andrebbe montato su Megane III con Radiosat Tom Tom + BT + Usb Plug&Music..... ???

Di nulla genny :)
Quello l'ho sentito e suona bene, non ho mai ascoltato ne il phonocar e ne l'altro ke hai postato ma potrebbero anche essere tutti equivalenti; però anche se è molto compatto il pioneer è un pò spesso (11cm contro i 7/7.5 degli altri due) per cui se vuoi metterlo sotto al sedile verifica ke ci sia lo spazio necessario. Anche se il sedile sotto è scavato e ci starebbe considera ke devi poterlo muovere e ke i bordi non tocchino il sub.
Messo nel baule, attaccato allo schienale non darebbe alcun problema, nemmeno per accedere alla ruota di scorta.
Per quanto riguarda su quale autoradio lo monti, è indifferente l'uno o gli altri sub, ti occorre in ogni caso un sub amplificato (lo sono tutti) e un adattatore per ricavarti i pre-out :)

Ps. Il pioner ha gli stessi controlli del phonocar.

Se mi permettete...

Vorrei consigliare di fissare questo genere di "rinforzo dei bassi" (proprio non riesco a chiamarli subwoofer) il più solidamente possibile alle strutture rigide dell' auto, meglio se al telaio... fissarli blandamente al fondo dell' auto u su di uno schienale significa perdere una parte (spesso) considerevole della già esigua energia che sono in grado di generare...

Secondo la mia esperienza sul campo sia il Pioneer che il Phonocar (il Master Audio della baia non lo prendo nemmeno in considerazione...) sono discreti prodotti... ma quello che mi ha letteralmente "stupito" è questo Focal

http://www.centroradio.it/public/index.php?main_page=shop&products_id=319

con cui sono riuscito a sonorizzare con mia somma meraviglia perfino abitacoli grandi come quello di un Mercedes Viano...

Ma comunque stiamo parlando di sistemi in grado di "rinforzare" le frequenze comprese tra i 50-60 Hz ed i 100-150 Hz... la definizione di subwoofer implica che ci si possa spingere per lo meno fino ai 30-35 Hz.

Certo ke puoi, anzi devi :lol:

Beh, per me il problema principale rimane come installarlo:
Roger tu parlavi di adattatori per il montaggio visto che l'impianto di serie non ha uscite pre. ma quali?  Un amico invece mi ha detto che se devo ricavarmi l'input audio per arrivare al Sub devo farlo saldando direttamente i cavi che andranno al sub sulla piastra dell'autoradio originale, in maniera tale da ricavarmi un segnale pulito e cioè NON passante per il finale ( che significherebbe invece un input già regolato da eventuali Loudness o altre regolazioni dello stereo).  Fondamentalmente non so da chi portare la macchina. Vorrei farlo in Renault ma non so poi come andrà a finire con la garanzia, ne tantomeno se trovo uno dei loro elettrauto capace in questo senso. :-\

Prendere le uscite line direttamente dalla basetta dell'autoradio e` sicuramente la cosa migliore perche` bypassi  quel cesso di amplificatore integrato. Ma il gioco vale la candela? Il lavoro non e` banalissimo e rischi sono alti (se fai un corto e ti salta l'autoradio?). E poi la garanzia risponde?
L'adattatore invece funziona bene, parlo in prima persona perche` io ce l'ho (phonocar). Ovviamente qualche fruscio se lo porta dietro ma e` molto basso e te ne accorgi solo a volume alto con brani musicali con molte pause. E le complicazioni per l'installazione sono prossime allo zero.
In ogni caso.... non andare MAI dagli elettrauto per lavori inerenti l'audio. Stesso discorso per la Renault, loro installano solo materiale Renault e non fanno tapulli di questo genere. Rivolgiti ad installatori professionisti e qualificati (a meno che non sei in grado di farlo tu). Ho visto lavori fatti da diversi elettrauto e c'e` mancato poco che mi mettessi ad urlare....

beh guarda... non sono un installatore, però un amico (anche utente del forum) ha utilizzato questo:
http://www.rgsound.it/ZCA-100-Adattatore-di-segnale_Target-Audio-id-2392.html

o andrebbe bene anche questo

http://www.centroradio.it/public/index.php?main_page=shop&products_id=442
(per di + è sul sito centroradio, partner del megane club)

Riguardo la soluzione prospettata dal tuo amico non saprei dirti, per di + se apri l'autoradio e un giorno dovessi avere problemi, dubito ke ti facciano valere la garanzia :-\

Ecco una sfilza di adattatori BTL-Pre che funzionano egregiamente...

- Adattatore di segnale da amplificato a segnale pre
http://www.phonocar.it/it/interfacce/interfacce-audio/adattatore-segnale/4-125.html

- Adattatore di segnale da amplificato a segnale pre e ricava il segnale remote
http://www.phonocar.it/it/interfacce/interfacce-audio/interfaccia-per-segnale-remote-12v/5-142.html

- Adattatore di segnale da amplificato a segnale pre con disaccoppiatore di massa
http://www.phonocar.it/it/interfacce/interfacce-audio/adattatore-segnale-amplificato-rca/4-136.html

- Questo lo conoscete già, ma ribadisco l' effetiva validità!
http://www.ebacoustic.it/prod_images/TVAdaptor.pdf

Beh... a chi rivolgerti? Ad un professionista!!! E che sia un installatore di comprovata esperienza, non un improvvisato "attaccafili"... Se nel tuo concessionario di fiducia c' è un elettrauto appassionato e competente va bene... ma sarebbe davvero una mosca bianca... anche perchè alle direzioni dei concessionari non interessa che il risultato finale sia "sonoramente" corretto, ma interessa che venga applicata la maggiore tariffa oraria possibile per il minor tempo di lavorazione possibile...  ;)

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Post Unito: 01 Dicembre 2010, 09:55:48

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Il target in questione ve lo sconsiglio... questo dispositivo è presente in molti cataloghi di marchi diversi, ne ho dovuti sostituire molti a causa di malfunzionamenti dei trimmer di regolazione... comodi ma scarsissimi in quanto ad affidabilità nel tempo..

vi quoto in pieno!!! :super:
e aggiungo che quando ho chiesto all'elettrauto di fiducia che cura tutti i mezzi della mia ditta se poteva fare l'installazione di tutti i componenti che sto comprando,mi ha detto proprio che era meglio rivolgersi ad installatori esperti
DOMANDA
qualcuno ha esperienza con i centri di installazione NORAUTO?
secondo voi posso fidarmi?
leggo nel preventivo che tutti i componenti aggiuntivi per l'installazione che mi intendono montare,dai supporti per i coral ai cavi  agli adattatori,sono di marca phonocar.......
comunque penso di fare installare il sub pioneer ts -  wx22 come quello di cui parlava roger, nel baule a dx,nel vano laterale
@roger
secondo te 150 euri che ho speso sono un buon prezzo?per quel sub mi è parso un buon affare...... ;)

Secondo me è un buon prezzo, un amico l'ha pagato ad inizio d'anno (stesso modello) 180 €, oltre a essere in linea col prezzo di prodotti equivalenti ;)

Non è un centro di installazione specializzato!!! E' un centro commerciale, dotato di un servizio di installazione scarsamente specializzato... ne ho uno a 2 km dal mio negozio, e potrei tenervi qui per una settimana a raccontarvi di tutti gli impianti che ho rifatto!!! Praticamente ogni cliente uscito da quel posto, che non perda immediatamente la passione per l' hi-fi car, entra nel mio laboratorio dopo qualche settimana...

grazie ancora!!!!
ps

ho scoperto che a due passi dalla ditta c'è un centro installazione specializzato!!!!
domani vado subito per un preventivo e così sento anche se sono in grado di fare il lavorino di adattamento per eventuali 16 invece dei 13(sono ot)
se mi danno risposta affermativa sono a posto!!!!!

Centroradio, potresti postare anche i prezzi degli adattatori? a me serve con la funzione minima indispensabile, e  cioè ricavarmi un uscita "clean" per il Subwoofer Pioneer TS-WX210A.....oooops volevo dire per il "bass reinforcement" !!

Io ti consiglio di utilizzare il 4/136 in quanto integra un circuito per la separazione galvanica delle masse (utilizza dei piccoli autotrasformatori) e ti elimina quindi sul nascere eventuali problemi di anelli di massa e protegge il circuito di uscita in potenza della sorgente originale nel caso l' installazione del "sub" amplificato non venga fatta perfettamente...

Insomma, ti toglie parecchi grattacapi!

Il suo prezzo di listino è di 38,40 euro iva compresa, giusto per capire l' ordine di grandezza...  ;)

io vorrei solo mettere un sub attivo di quelli piccolini della pioneer e se ho ben capito serve solo mettere un'interfaccia per convertire il segnale amplificato e l'eventuale cablaggio?

se si quale interfaccia mi consigliate?io non vorrei mettere amplificatori solo un piccolo sub a rinforzo dell'impianto originale...

grazie in anticipo a tutti

angylx,
basta leggere quello che abbiamo appena scritto....!

finalmente sono riuscito a montarlo, subwoofer pioneer amplificato senza bisogno d'interfaccia, ho attaccato direttamente alle uscite degli altoparlanti posteriori, nessun fruscio, nessuna interfenza ma la differenza nel complesso è tantissima...ora sono più soddisfatto, grazie a tutti per i vostri post che mi hanno dato una mano incredibile nel montaggio fai da te...non ho fatto nessun buco nè per l'alimentazione da batteria nè per i cavi per il sub, tutto fatto in casa !!!! :sticazzi: :sticazzi: :sticazzi:

Dove lo hai piazzato?

Speri che l' alimentazione tu l' abbia prelevata direttamente dalla bettaria... !!!

l'ho piazzato sotto il sedile guidatore, l'alimentazione con cavo da 8mmq l'ho presa direttamente dalla batteria bypassando il tutto con un fusibile da 30a, dopodomani attacco pure il connection box e completo la parte multimediale dell'auto...appena posso provo a caricare qualche foto...

ECCO IL LINK DI ALCUNE FOTO:

 http://www.meganeclub.it/gallery/thumbnails.php?album=453

Angylx, ho qualche domanda a proposito:
scusa....allora l'alimentazione l'hai presa dalla batteria direttamente con il supporto di un fusibile: come sei arrivato fino a sotto il sedile nell'abitacolo senza particolari problemi?
Stessa domanda pure per quanto riguarda l'input audio, hai detto di esserti appoggiato alle casse posteriori: come? dove ti sei collegato? e come ti sei portato il cavo fino a sotto il sedile?
Poi riguardo al discorso dell' interfaccia non dicevamo che se ti ricavi l'input audio DOPO il finale il risultato puo' essere non proprio il massimo in quanto non è " pulito" e cioè ti trovi ad avere un input già alterato dalle impostazioni audio della sorgente? ed è qui che entra in gioco l'interfaccia per azzerare l'input che arriverebbe al Sub.....
Auguri di buon anno a Tutti!!!!

innanzi tutto buon anno a tutti,l'alimenatazione l'ho portata fin sotto il sedile partendo dal cofano motore proseguendo per la fessura sopra il parafango anteriore lato guida schendendo fino alla paratia nera che si vede aprendo lo sportello, da li ho attraversato la paratia e sono entrato da un buco già fatto sopra le cerniere dello sportello anteriore che và a finire direttamente dietro la paratia del comando per aprire il cofano motore,poi da li dal battitacco è facile arrivare al sedile,stessa cosa per portare il segnale audio, ho sfilacciato i fili direttamente da dietro l'autoradio sulle uscite posteriori e il filo per il remote e poi passando sotto lo sterzo ho raggiunto il cavo di alimentazione per poi portarli insieme fino al sub.
cmq hai ragione sul discorso interfaccia, ma a me interessava avere un bass reinforcement sulla configurazione di serie ovviamente il flusso dei bassi è strettamente legato a quello che esce dalla sorgente ma ti posso dire che sono molto soddisfatto e sopratutto utilizzando i cavi gia presenti nel sub della pioneer mod TS-WX11A comprato alla modica cifra di 109 euro non ho nessun tipo di fruscio o disturbo ma solo un bel basso che s'intona con la configurazione originale dell'auto...
spero che la mia espenza possa essere utile a qualcuno....

Ottimo lavoro!  :super: (e un thanks per te!)

Angylx,
posso chiedere dove l'hai trovato a 109 €??? grande prezzo! e sopratutto grazie per le info!

in un negozio di telefonia in provincia di agrigento...canicatti per la precisione,magari se sei interessato posso vedere se ne hanno altri...

Ciao a tutti, mi scuso intanto cn i mod se rispolvero una vecchia discussione ma nn volevo aprirne una nuova.. ho bisogno di alcuni consigli..
seguendo le vostre utilissime guide ( di questo ringrazio tutti) ho sostituito gli altoparlanti alla mia meg III con un kit 2 vie separate hertz 10 da 13cm all'anteriore e un coassiale sempre hertz al posteriore.. risultato: suono più pulito ma bassi ZERO!!
ora mi è venuta voglia di risolvere questo problema, nn ho molte pretese e per il momento nn ho intenzione di cambiare sorgente o mettere amplificatori... ho pensato di mettere un piccolo sub o meglio ( bass reinforcement)..
vivo tra brescia e mantova e nn riesco a trovare installatori che mi diano info serie.. son stato dal bep's e al norauto.. l'idea che ho è mettere un sub attivo della focal in particolare il bus 20, il 25 costa troppo e vado fuori budget.. pensate che risolverei questo discorso dei bassi??
mi consigliate gentilmente magari altri modelli? e soprattutto se c'è qualcuno che abita da queste parti mi consigliate dove rivolgermi per l'istallazione, vorrei fare da me ma temo di far danni e da bep's mi hanno preventivato 80 euro per farlo....
grazie

Si, ci sarebbe un miglioramento, come bass reinforcement c'e anche il pioneer di cui se e' parlato bene.

http://www.pioneer.eu/it/products/25/131/201/TS-WX210A/index.html (http://www.pioneer.eu/it/products/25/131/201/TS-WX210A/index.html)

Hai gia' pensato dove metterlo?

dunque.. quì aprirei un altro capitolo: la mia intenzione era quella di mettere questo quì sempre della pioneeer http://www.pioneer.eu/it/products/25/131/201/TS-WX610A/index.html nella ruota di scorta e salvare spazio nel baule (carico molti bagagli e ho necessità di tenerlo libero)... di quello che mi hai segnalato ho letto quì sul forum il problema è che ripeto dal bep's mi hanno consigliato il focal sub25 ma costa oltre 300 euri in alternativa il sub20 gli altri mi hanno detto di escluderli perchè non li sentirei nella meg..... e poi chi me lo installa? loro nn trattano pioneer e io nn so a chi rivolgermi nella mia zona... quindi avevo pensato di metter il 20 focal da loro sotto il sedile passeggero sempre che ci sta ad un prezzo di 239 il sub più 80 di montaggio... che dite? consigliatemi..

molto interessante questa soluzione.e i prezzi?

Sulla baia vedo che li hanno dei negozi in Germania a meno di 180 euro totali.
Il focal e' piu' caro bus 25 costa 250 euro almeno (ma e' un 25 e non un 20/21)

@ olandese79:
prova a vedere qui: www.centroradio.it (http://www.centroradio.it) se c'e' qualcosa d' interessante.
Adriano ha anche i box da mettere nella ruota di scorta e poi si puo' installare il sub che vuoi, ma non sono amplificati
Naturalmente la soluzione Pioneer oppure Focal che hai indicato sono piu' completa perche' hanno anche l' amplificatore e quindi fuori, 80 euro, comprende il prezzo per i cavi alimentazione, massa, cavo segnale per l' alto livello (preso immagino dalle casse posteriori) installazione comando volume remoto e manodpera.
Se prendono la corrente dalla batteria gli 80 euro sono adeguati, viceversa se prendono la corrente dalla presa accendisigari  :nonquoto: quest' ultimo caso perche' non e' adatta a sopportare un carico da amplificatore.

Insomma vedi che non e' semplicissima l' installazione.

 :super:
bene.. grazie per i consigli.. l'installazione a 80 euri è comprensiva di adattatore phonocar e cavetterie varie e mi è stato detto che l'alimentazione verrà presa alla batteria.. quindi opto per il focal 20 e se ci stà lo metto sotto il sedile passeggero il tutto mi verrà 310 euro... speriamo di risolvere questo maledetto problema dei bassi...

mi raccomando se fai i lavori facci sapere dei risultati che qui' la cosa puo' interessare  :super:

Sinceramente bisogna vedere come sara' collocato il sub e la sua taratura (sonora), che e' una fase molto importante, anche se le basse frequenze si "collocano" di meno

Pero' ti dico subito sinceramente:
con i woofer da 130mm davanti di serie e/o aftermarket ti manchera' sempre quella frequenza un po' bassa li' davanti dove ci sono le ginocchia e c'e' poco da fare perche' ci vorrebbero delle 165mm possibilmente con tasche e portiera insonorizzata. Parliamo di 500 euro a portiera finita con insonorizzante, tasca e altoparlante decente (come le Coral Monza) per la coupe', poi conta che ci vuole almeno un piccolo ampli (anche usato) per ottenere un buon risultato e sfruttare tutto al meglio.

Con il bass reinforcement / sub avrai un riempimento verso il basso con eventuale pressione sonora e te ne accorgerai subito della differenza.

P.S. Fate le cose per gradi e ragionate, se c'e' bisogno di un consiglio non ci sono problemi a parte l' ascolto e la combinazione di tutti i componenti (IMHO non ho tanta esperienza e inoltre ogni impianto e' una cosa a se')

hai perfettamente ragione.. l'impianto di serie è concepito con i piedi.. e certe frequenze a meno di non cambiare tutto da zero difficimlmente verranno riempite.. ma considera la spesa e la macchina completamente smontata.. per ora passo perchè è ancora in garanzia e nn voglio interventi invasivi.. sempre al bep's il preventivo per rifare l'impianto da zero era stato ,compreso di montaggio ,di 1300 euro circa e comprendeva due kit focal due vie per anteriore e posteriore, amplificatore 4 can audison, sorgente alpine ultimo mod., sub focal in valigia sullo schienale posteriore più i vari adattatori per recupero comandi e tom tom.. che dire nn vedo l'ora di poterlo fare.. ma per ora mi accontenterò del sub..

E' un progetto fattibile e posso confermati che con la spesa siamo li' anche se non metterei il kit 2 vie posteriore, se pero' hai l' Arkamys si perche' si e' quasi obbligati, ma dietro metterei solo un coassiale pilotato solamente dalla sorgente in modo da privilegiare il fronte anteriore. Tanto l' Alpine ha potenza a sufficienza per far "sentire" i passeggeri dietro.

Ecco se hai intenzione di applicare quella soluzione, fatti fare intanto il fronte anteriore, oppure prendi solo la radio con gli adattatori, oppure solo la parte sub e intanto ti fai tirare dei cavi gia' dimensionati per il progetto.
Anch'io vado pian piano e seppur con componenti di buona qualita' ma presi tutti usati in modo da risparmiare, come spesa totale sono su quella cifra, ma ho gia' parti compatibili/predisposte con i miei fututi upgrade.

Ti prego no... rivolgerti ad un installatore professionista...  :angioletto:

 :sogghigno: :sogghigno:
ero certo che avresti risposto così centroradio.. purtroppo nel mantovano nn conosco nessun installatore e quei due che ero riuscito a trovare su internet hanno chiuso i battenti.. fammi un buonissimo prezzo(mi riferisco al "sub" per l'impianto da zero se ne riparlerà in seguito) e vengo da te.. considera che devo farmi 2 ore di macchina  ;D

olandese79 mandami un PM con esattamente marca e modello dei prodotti che desideri installare, così ti faccio una proposta io...

2 ore di macchina? Beh... allora sei vicino! Se ti può allettare, abbiamo dei bed & breakfast della zona convenzionati, molti clienti da fuori regione scelgono di avvalersene così mentre noi eseguiamo le lavorazioni loro si fanno una bella gita a Venezia  ;D

sempre se poi dete seguito agli  MP che ricevete dagli utenti , che magari dopo un mese gradirebbero una risposta  :banned:

ciao
volevo mettere sulla mia sportour qualcosa per migliorare l' audio
premetto che ho l' autoradio originale arkamis 3d sound e vorrei non cambiare nulla
leggendo la discussione ho visto che si puo' aggiungere un sub
cercando su ebay ho trovato questo
http://www.ebay.it/itm/SUBWOOFER-AUTO-ATTIVO-AMPLIFICATO-BOOM-BOX-DA-1500W-PMPO-BASS-REFLEX-25-CM-/140617305181?_trksid=p4340.m8&_trkparms=algo%3DMW%26its%3DC%252BS%26itu%3DUCC%26otn%3D12%26ps%3D63%26clkid%3D8596973766064971573
potrebbe andare bene al mio scopo? devo aggiungere l'ampli o fa tutto lui? ???
grazie

mod: messaggio spostato, questa e' la discussione corretta per la tua richiesta

Non mi sembra un granche', anche se e' molto cool, piu' uno specchio per le allodole! Prendilo gia' buono ovvero che costi di piu' almeno del doppio, per una questione di qualita' e di una marca affidabile, cosi' non ci pensi piu'. Quello non l' hai nemmeno sentito, se dopo non ti piace o non ti soddisfa? Guarda che la probabilita' e' molto alta, magari guarda in un mercatino dell' usato di qualche forum specifico.

Cmq di quello che hai indicato, c'e' compreso anche l' amplificatore, fai solo i collegamenti necessari e poi sei a posto.

Potresti valutare anche questo ottimo istallatore vicino alle tue zone ti metto il link: http://www.barnyhifi.com/

ti piace questo invece?

(http://eu.jbl.com/system/html/CS1214T_IMG1_800X600-58761bfe.gif)

http://www.xtremewebshop.com/prodotto-144043/JBL-SUBWOOFER-CS1214T-250-WATT-RMS-TUBO-.aspx (http://www.xtremewebshop.com/prodotto-144043/JBL-SUBWOOFER-CS1214T-250-WATT-RMS-TUBO-.aspx)

o questo:

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/419nRPsmBQL._SL500_AA300_.jpg)

http://www.amazon.it/Pioneer-TS-WX304T-Casse-auto-1300/dp/B006WMYGCI

Ma mi sono accorto che non e' amplificato...

tra quelli più economici mi incuriosiva questo ma nn ho la più pallida idea del suo livello di qualità:
 http://www.ebay.it/itm/SUBWOOFER-AUTO-ATTIVO-250W-10-PIATTO-AMPLIFICATO-CAR-STEREO-HI-FI-TUNING-/230793518917?pt=Altoparlanti_e_Subwoofer&hash=item35bc5d9f45

resto comunque del parere che in queste come in altre cose tanto spendi tanto mangi.. per me il numero uno a detta di molti è questo:

http://www.ebay.it/itm/SUB-AMPLIFICATO-DA-SOTTOSEDILE-FOCAL-SB-25-BUS-120-WATT-/330707331419?pt=Altoparlanti_e_Subwoofer&hash=item4cffb1695b

in alternativa il più piccolo:

http://www.ebay.it/sch/i.html?_nkw=focal+bus+20&_sacat=0&_odkw=focal+bus+25&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

poi vorrei dire che per quanto ne so l'arka ha un suo equilibrio ben definito e a come ho sentito già se si cambiano gli altoparlanti questo equilibrio si perde.. il mio consiglio è di prendere un sub di qualità come i focal..

nb: considera il fatto che se un giorno decidessi di rifare l'impianto come si deve un sub nn di qualità (che indubbiamente costano un botto) lo butteresti mentre un focal riusciresti a tararlo anche per il nuovo impianto (questo lo autoconsiglio anche a me)

grazie Omihalcon per la risposta
hai ragione forse e' meglio spendere un po' di piu' ma andare sul sicuro.....
per non fare cavolate che fili dovrei portare al sub?
e come dovrebbero  essere collegate le casse?  ???

Ho visto dal manuale che sono entrambi passivi  >:( qundi serve un amplificatore esterno  >:(

Sapevo che una volta c'era un MTX amplificato ma non lo trovo....

Cmq se lo trovo attivo, il collegamenti sono i seguenti:

Come e' riportato in questa foto ti serve:

(http://digilander.libero.it/ogcozzolino/accessori_12.jpg)

Il cavo di alimentazione (quello rosso) che va collegato alla batteria
Il cavo di massa (quello nero) che va collegato al telaio dell' auto
I cavi che prendono i segnali dalle casse, si chiamano ALTO LIVELLO, ti consiglio le posteriori.
Del cavo remote non ne hai bisogno perche' la sorgente non lo fornisce (anche se lo puoi ricavare) pero' devo verificare che il JBL permetta l' accensione quando "sente" il segnale audio altrimenti ti linko il post giusto.

Ragazzi prendete un Sub di qualità subito tipo ReAudio - JL Audio - Gladen Audio SQX12 molto facile da pilotare  ;D Scan Speak - SEAS ecc. ecc. per i Focal non mi convincono molto  :sogghigno:

bhe se si va su sub passivi e alto di gamma si aprono capitoli e capitoli.. a me personalmente serviva qualcosa di configurabile con sistema altoparlanti originali o aftermarket ma senza amplificazione quindi un sub attivo..

o sommo Omihalcon! :bastinside:

e questo?
GT5 1204BR JBL

come lo vedi? :sticazzi:

Per ora ti linko qui:

http://uk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20101008122848AAocnk7 (http://uk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20101008122848AAocnk7)

secondo piano voglio verificare se ha il driver di cui ho letto in una discussione (ma te lo dico stasera da casa) perche' il 1024 mi ricorda qualcosa.

Per i Focal, bisogna stare attenti perche' alcuni sono costosi e vanno molto bene mentre altri sono costosi e hanno dei parametri maledetti per le simulazioni perche' vorrebbero dei box giganteschi.
OK oltre a quelli citati da Robby68, anche i Rainbow con Amboss e Hammer, Alpine Type-R e specialmente il Coral 812 che ha un ottimo rapporto prestazioni/prezzo.
Nell' usato valutate anche l' Hertz ML2500, l' Audison Voce AV12 (se li trovate  ;D )
A parte i componenti, pero' c'e' sempre l' incognita dell' installazione - LA CASSA - con quale amplificatore viene pilotato e alla fine se si amalgama bene con il resto (taratura)

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*EDIT*

Prendo spunto dalla richiesta di lawrence per una piccola analisi personale.
Vediamo dalle specifiche cosa c'e' scritto:



Impedenza: bisogna stare sui modelli a 4 Ohm perche' con quelli a 2 Ohm ci sollecita molto l' amplificatore e se non e' costruito per lavorare a 2 Ohm si brucia. Quelli che lavorano a 2 Ohm o a 1 Ohm sono di classe superiore e costano dai 300euro in media in su (usati) non scrivo il nuovo, inoltre scaldano molto, vanno areati e bisogna dargli da mangiare molta piu' corrente elettrica percio' serve un cavo d' alimentazione bello grosso e se necessario bisogna mettere in conto il cambio di batteria.
Di solito di prende un amplificatore a 2 canali e si mette nella configurazione a ponte con un polo sul canale A e l' altro su canale B (leggere sempre il manuale!)
Quindi se uso un altoparlante a 4Ohm i canali dell' amplificatore (2 canali -> stereo) lavorano a 2 Ohm con potenza maggiore (doppia ma dipende dalla classe e dalla costruzione -> sempre il manuale o datasheeet) e uso un' altoparlante a 2 Ohm i canali del amplificatore lavorano ad 1 Ohm ed e' per quello che si brucia per il motivo sopra.
Per i primi due modelli basta un amplificatore da 250W anche 200W con buoni watt (cercate amplificatori old school su google e vi si aprira' un mondo), 300w con quelli piu' balordi, lasciate perdere i valori di picco

Detto cio' passiamo alla cassa che e' reflex cioe' enfatizza molto il suono al limite della frequenza inferiore cioe' per il GT5-1204BR sui 45Hz. Prima di questi 45Hz il nulla (o quasi) molto importante e' l' accordo fatto dal tubo reflex [ Proprietary Slipstream technology to eliminate port noise] questo vuol dire che quando sub suona non si sentono fischi causati dall' aria che si muove dentro al tubo.
45hz e' un valore un po' altino, preferirei che avesse 40Hz o 35Hz come gli altri due IN REFLEX. In chiusa sarebbe diverso perche' l' altoparlante si comporta in maniera diversa (non lo sappiamo, ci vorrebbe una "simulazione" con il programma) anche se la frequenza piu' bassa ha un valore maggiore perche' e' proprio il tipo di "caricamento/cassa che e' diverso e fa suonare il sub in modo diverso.
150hz e' alto, consiglio di stare sotto agli 80hz perche' altrimenti si sentono le voci e non va bene, questo valore si puo' regolare dal crossover dell' amplificatore se ce l' ha altrimenti bisogna prendere un cross elettronico e metterlo a monte dell' amplificatore (e qui ci stiamo gia' complicando la vita) oppure se c'e' usare un DSP che fa le veci del crossover elettronico ma fa piu' funzioni oppure usare se c'e' il DSP della sorgente (quelle costose) quella della Megane 3 non ha ne' dsp, ne' crossover, e' una sorgente base con tanti accessori.
Fattore sensibilita' [ Sensitivity (@ 2,83V, 1m) ] piu' e' alto e piu' suona forte, il suono e' misurato in scala logaritmica percio' 90dB sono il doppio di 87dB e 93dB sono il doppio di 90dB, percio' il GT5-1204BR a parita' di amplificatore suona piu' forte allo stesso volume impostato sulla sorgente.
Ricordarsi che in Reflex l' amplificatore deve avere il filtro subsonico attivato perche' c'e' il pericolo che l' altoparlante abbia una escursione troppo elevata con il rischio di grave danneggamento.

La cassa del GT5-1204BR e' un po' grossa, poco meno della mia attuale (sub Focal in reflex) quindi se volete vedere quanto occupa il bagagliaio, cliccate sul mio indirizzo in firma, quella del GT5-1204BP e' piu' larga (602mm) la mia e' 580mm e alta 410mm.

Penso che il GT5-1204BR, dai dati, sia un po' da "caciara" ovvero casino poi bisogna vedere come suona con amplificatori diversi e come questi gli colorano il suono o lo pilotano con maggiore o minor controllo.

scusate se la tabella non e' venuta bene ma ora devo scappare e non ho tempo di sistemarla  :(

Omihalcon di nuovo grazie per la tempestivita'  della risposta  :super:
vediamo se e' tutto chiaro
+12v rosso dalla batteria (e se lo prendessi dalla presa accendisigari che c e' nel bagagliaio?)
GND nero alla massa (carrozzeria)
+REM non serve (poteri mettere un interrruttore eventualmente? se si prendo un altro positivo +12v e lo interrompo?)
le casse usero' le posteriori come dici tu
entro con i fili che arrivano dallo stereo dove dice HIGHIMPUT
esco da HIGHOUTPUT BRIDGE e vado alle casse porteriori

ti rispondo io
il positivo 12v devi prenderlo assolutamente dalla batteria arrivando al baule con un cavo di sezione adatta mettendo un fusibile a monte
il negativo trovi una staffa o un punto di carrozzeria nel baule togli un po di vernice e lo metti li con un bullone
il remote se lo bi-passi con il positivo l'ampli resta sempre acceso e ti atterra la batteria puoi mettere un interruttore ma devi sempre ricordare di staccarlo quando non lo usi

Ottimo Bizzo  :super:

grazie bizzo
chiarissimo
e il collegamento delle casse va bene?

Ok bizzo!  :super:

Per completezza consiglio a crj72 di leggere anche questa discussione:
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=2890.40 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=2890.40) dove si parla come collegare un amplificatore all' impianto preesistente e dove puo' trovare tutte le informazioni necessarie dato che qualsiasi sub amplificato/amplificatore si collega allo stesso modo se dodato di entrate ad alto livello.

t'ho ringraziato a dovere O Sommo!
per me che sno un uomo Ignurant', mi son trovato nel baule della macchina circa due mt di filo rosso e nero (penso perchè in origine era stato collegato un sub)ma volendo, con la sorgente orginale ( cp-mp3 blaupunkt) potrei collegarlo?
mi piacerebe fare un MegaYeah impianto setero ma per adesso mi sta bene cosi.

O sommo! non sia troppo preciso con la risposta! :bastinside:

Vedo! Grazie, dei grazie!

 

Ma quei fili sono collegati o no?
cosa c'e' scritto sopra? cha sigla AWG hanno, leggi per (tutta la lunghezza)?
La sorgente originale, che non conosco, puoi utilizzarla anche se ti limitera' probabilmente, in qualsiasi caso puoi con alcuni bass reinforcement o sub amplificati utilizzare le entrate ad alto livello prendendo il segnale dalle casse posteriori o da quelle anteriori.
Puoi seguire la stessa discussione che sto facendo con crj72 con l' unica differenza che sulla tua sorgente si deve trovare il segnale di remote per l' accensione e lo spegnimento.

Prima cosa definire il budget e poi le aspettative del risultato.

volevo segnalare a chi non l'avesse ancora presa in considerazione un'ottima (a mio avviso) novità in casa Focal per chi come spesso capita con le auto che montano impianto di serie e che hanno problemi di bassi e vogliono risolverlo senza spendere troppo e senza stravolgere l'auto..
si tratta della nuova linea INTEGRATION
questo è il sub attivo da sottosedile con annesso amplificatore due canali per il fronte anteriore :

http://www.focal.com/en/car-audio-sound/subwoofers/bus/ibus-2-1.php

a cui si potrebbe abbinare questo kit due vie per l'anteriore:

http://www.focal.com/en/car-audio-sound/speakers-drivers/2-way-speakers-kit/is-130.php

 :super:


solo un dubbio e un thanks a chi gentilmente volesse rispondere.. ma il cavo iso in dotazione necessita per le megane III del convertitore iso-fakra?
in caso affermativo mi dareste il codice?

IMHO si perche' ti serve devi ridare il segnale agli altoparlanti.
Ti serve il famoso adattatore che ti ha segnato Robby nell' altra discussione e precisamente questo:
http://www.phonocar.it/it/bluetooth-e-cavi-vivavoce/accessori-e-cavi-per-kit-viva-voce/cavo-per-kit-viva-voce-laguna-08-megane-ii-09-scenic-09-twingo-09/4-756.html (http://www.phonocar.it/it/bluetooth-e-cavi-vivavoce/accessori-e-cavi-per-kit-viva-voce/cavo-per-kit-viva-voce-laguna-08-megane-ii-09-scenic-09-twingo-09/4-756.html)
A questo poi colleghi il cablaggio del Focal.

Nella dotazione del Focal manca pero' il cavo di massa da attaccare al telaio che deve essere corto meno di 1 mt.
Ho visto che c'e' il cavo per il segnale di remote gia' collegato nell' interfaccia iso in dotazione. Cio' e' bene!

Chiedo venia se sono stato latitante in questo ultimo periodo, ho avuto alcuni problemi personali...  :(

Comunque non ho trovato alcun tuo PM  ???
Non vorrei che per mia colpevole distrazione l' abbia cancellato... ti prego di ricontattarmi, prometto di fare il possibile per farmi perdonare!  ::)

Grazie Omihalcon.. hai idea di quale sia il punto utile più vicino per fare la massa da sotto il sedile passeggero così avrò modo di andare a colpo sicuro con l'amico che mi aiuterà nell'istallazione?


Ho visto che c'e' il cavo per il segnale di remote gia' collegato nell' interfaccia iso in dotazione. Cio' e' bene!
[/quote]
 :quoto:

Dove si ancora il sedile, ma lo devi sverniciare bene, mi raccomando, ci deve passare corrente e non crearsi resistenze non volute dovute a vernici supporti inadatti. al limite fai una zona piccola sverniciata e poi fori sul supporto se non riesci a fissare capocorda sulle le viti/fori preesistenti.
Il cavo positivo che arriva dalla batteria. dato che e' piccolo, puoi farlo passare a sinistra dietro il cruscotto passando per il "gommone" dove passano tutti i cavi elettrici oppure se vuoi farlo passare a destra sopra al cassetto portaoggetti ma dal lato motore vicino allo scarico (meno consigliato).


Se vuoi approfondire c'e' la discussione apposita:

http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=10687.0 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=10687.0)

Dal lato passeggero dietro al cassetto porta oggetti c'è il tubicino che porta acqua al tergi posteriore  ;) se il cavo non è tanto grosso non dovrebbero eserci problemi ;)  per il punto massa segui i consigli del super moderatore facci sapere come andata non tanto per mè  ;) ma per altri che vogliono incimentarsi nell'installazione di qualcosa di esoterico  :risatona01: scerzo  ;) dai aspettiamo tue notizie  :)

Sopra, sotto, dietro al cassetto portaoggetti...  :sogghigno: Cmq e' lì  ;)

Come vedi Omihalcon e sempre vigile  ;) comunque e dietro al cassetto porta oggetti, lo ritengo un buon passaggio per cavi di piccole dimensioni  :) veloce e indolore  ;D

nd: Omihalcon: certo Roberto,  ;)  e' il mio compito vigliare! ;)

intanto grazie per le indicazioni.. per ora ho sentito montato su una golf VI la versione meno esoterica  :risatona01:  ibus 20 cioè il sub senza ampli e il risultato è, a mio modestissimo parere, di tutto rispetto (nn è un impianto da gara ma non costa nemmeno 2000 euro).. un altro pianeta rispetto a come suona la mia ora.. l'ibus 2.1 l'ho potuto solo prenotare inquanto in Italia sarà disponibile da fine mese.. vi dirò comunque le mie impressioni se possono essere utili..

Si ma tieni in conto che l'impianto di base della golf6 rispetto al nostro e' un' altro mondo ...



Inviato da
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 :quoto:
certamente ma la differenza anche li tra sub acceso e spento è enorme...

Aiutooooooooooooooooooooooooooooooooo sono perseguitato  :risatona01: :risatona01: :risatona01: qualcuno mi liberi

Ciao a tutti, ho in arrivo un sub della focal 27v1 della serie poliglass, volevo sapere se suona bene nelle nostre megghyII, io avevo intenzione di costruire una cassa sul lato sinistro del bagagliaio in modo da occupare meno spazio possibile...
Grazie!

Se non ricordo male Omihalcon lo tiene nel baule  ;D, chi meglio di lui ti può aiutare  ;)

Il mio sub e' il 30A1 serie access che e' la linea inferiore alla polyglass di Lukas.
Consiglio a Lukas di vedere il datasheet dell' altoparlante e di fare la cassa secondo i progetti suggeriti da Focal a meno che non abbia la possibilita' con l' installatore di fare una simulazione e di vedere il comportamento al variare delle dimensioni della cassa e del tipo di caricamento (reflex o chiusa).

Il 27V1 è uno di quei subbetti bisbetici che occorre assecondare...

Focal suggerisce un impiego in reflex, ed infatti nel data sheet riporta le risposte per 3 litraggi reflex diversi: 15, 20 e 30 litri.
Quello che non riporta però è la risposta all' impulso... ed infatti è sotto questo aspetto che il 27V1 non si esprime al meglio in reflex! Basta un semplice ascolto... Senza contare l' impedenza reale un po' inferiore rispetto alla media che in un reflex mal realizzato e/o ottimizzato potrebbe mettere in crisi alcuni finali... cosa abbastanza verosimile vista la risonanza non bassissima che obbliga a spostarsi abbastanza in alto...

Osservando i parametri notiamo che il Qts di 0,445 in verità è un valore quasi universale, la sensibilità in fondo è ottima per un 10", il VAS è giustamente contenuto... viene quasi un dubbio... che più che un dubbio diviene una certezza se si prova ad installarlo in un box chiuso di 25 litri completamente riempiti di fonoassorbente! La velocità di risposta ai transienti non è assolutamente paragonabile a quella del caricamento suggerito da Focal, e se la discesa in frequenza sembrasse troppo limitata basta ricorrere ad un passa alto a Q variabile (da 0,9 a 1,5 in base ai gusti musicali penso siano valori ottimali), oppure ad una piccola equalizzazione, a circa 40-45 Hz  ;)

Dunque ci sarà da lavorar bene sulla struttura della cassa...
...quel che richiedo io è molto difficile?
(vorrei costruire una cassa su misura nel lato sinistro del bagagliaio, visto che nel lato destro dove prima c'era l'autoradio cabasse, ora vi alloggia un ep4 della hertz e un condensatore cap c da 2 farad impact)...
Io dall'altro sub che possiedo (tra l'altro dovrò metterlo in vendita), utilizzavo un amplificatore lanzar VCT2010, sarà meglio cambiare anche questo finale vero?

Quindi che box con che caricamento e quanti litri consigli Adriano?
Io pensavo ad un reflex proprio perche' ha una Fs alta ma con una cassa di circa 25litri, una media tra le due curve del grafico, pero' noto che Focal non mette la lunghezza del tubo reflex nella specifica e percio' non saprei l' accordo della cassa.

Beh, occorre sempre realizzare bene la struttura di un subwoofer!  ;)
Come hai intenzione di realizzare il box? MDF? Resina?

Per adesso penso che puoi tenere anche il tuo Lanzar... non è un finale top di gamma, ma è allineato alla qualità del finale che usi per il fronte. Mi preoccupa solo una cosa... i dati dichiarati sono contrastanti e preoccupanti, ho l' impressione che se portato al limite dia un buon erogatore di componente continua (leggi distorsione per saturazione...), quindi fai attenzione con il gain... il tuo Focal è piuttosto sensibile ai finali "sporchi"!

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Post Unito: 15 Giugno 2012, 09:25:43

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La Fs non è altissima, in fondo stiamo parlando di un 10"...

Non è sbagliato pensare di realizzarci un reflex... lo consiglia anche la Focal! Ma dico che a me all' ascolto non è mai piaciuto in reflex, l' ho preferito di gran lunga in cassa chiusa e con un filtraggio passa alto a circa 40 Hz e Q pari a 1... in fondo non è un altoparlante in grado di scendere agli inferi, ed il reflex può donargli solo più pressione ma non certo controllo... tanto vale perdere qualche dB di sensibilità ma avere un subbetto veloce e con un buon punch e dato che ci siamo che occupi anche poco spazio  ;)

è qui che mi serve il vostro consiglio!
Ho letto un po' nel web che la cosa ideale sarebbe quella di (una volta rimossa la moquette del bagagliaio) stendere della rete in modo da modellare le forme del fianco interno, e resinare il tutto e far degli inviti per concludere con i pannelli di mdf.
Altre soluzioni?

Beh, puoi procedere in diversi modi per realizzare il box in resina... l' importante è che realizzi uno spessore adeguato (non meno di 1-1,5 cm e poi lo rivesti per bene all' interno con del materiale smorzante... se vuoi puoi ridurre un po' lo spesso ma poi per rinforzare il tutto potresti realizzare un bel po' di cubetti di legno (va benissimo se li realizza dagli scarti di MDF) e poi li resini all' interno, e poi ci spalmi sopra un bel secchio di pasta Brax  ;)

L' idea e' giusta ma quanti litri riesci ad ottenere dal fianco? Arrivi al fatidico range di 25-30 Litri netti interni?
Tieni presente che poi c'e' da valutare la risposta/allineamento (B4,C4,B6,BL4) e la lunghezza interna del tubo/porta per il reflex.
Insomma non e' cosi' semplice fare una cassa reflex in quello spazio. Pero' ho solo la foto per Megane3 mentre la tua e' una Megane2

io penso di si la verità non mi son ancora dilettato a prender misure..
...non sarà tanto, ma anche dovendo doglier la moquette interna del bagagliaio dovrei recuperare qualcosina no?

Prova a togliere la moquette e vedi che cosa c' è dietro. Non trovo foto interessanti al momento per valutare

Non ho ancora provato a rimuover la moquette intanto mi é arrivato il sub é tutto ok funziona unica cosa é leggermente impolverato l'ho acquistato di seconda mano...
Cosa posso utilizzare per pulire il cono per far riprender un po' di colore??

ciao ragazzi alla fine ho scelto la soluzione più comoda: ho preso l' IBUS 20 della focal solo ora ho bisogno di aiuto perchè ho un dubbio su quale adattatore acquistare:
allora il sub è questo vi posto il link:

http://www.focal.com/it/audio-auto/subwoofer/subwoofer/ibus-20.php

se notate ha una caratteristica e si nota bene dalle immagini in pratica da due possibilità di istallazione sia la classica con cavo di alimentazione dalla batteria sia la plug & play utilizzando direttamente i cavi in dotazione da collegare dietro la sorgente e prenderà da li l'alimentazione (c'è anche il fusibile che si vede).
http://www.focal.com/images/speakers/car-audio-systemsibus-201.jpg

io ho la radiosat con bluetooth/usb, so che mi avevate già detto in altro post di prendere questo adattatore    

Phonocar 4/756

http://www.phonocar.it/it/bluetooth-e-cavi-vivavoce/accessori-e-cavi-per-kit-viva-voce/cavo-per-kit-viva-voce-laguna-08-megane-ii-09-scenic-09-twingo-09/4-756.html

ma vedendo anche questo mi è venuto il dubbio

Phonocar 4/637

http://www.phonocar.it/it/accessori-autoradio/cavi-alimentazione---a/v---autoradio-e-altoparlanti/cavi-con-connettori-personalizzati-per-autoradio/cavo-per-autoradio-con-connettore-iso-renault/4-637.html


mi scuso se vi risulto un po di coccio ma non sono esperto e nn vorrei comprare cose che poi mi risulterebbero inutili..

grazie in anticipo per l'aiuto vi sono grato

Se prendi quello che ti abbiamo scritto, ricolleghi il gli altoparlanti, perche' il collegamento e' solo un bypass, mentre se usi quello il 4/637 dopo gli altoparlanti dell' auto risultano scollegati, questo e' piu' consigliato per portare il segnale in quelle interfacce che trasformano i segnali in alto livello a basso livello per poi mandarlo agli amplificatori e da qui pilotare gli altoparlanti.
Mentre tu devi solo prendere il segnale e "sdoppiarlo" per iBUS ma l' altra parte deve tornare al connettore che si collega attualmente al retro della sorgente su cui sono collegate le casse.
E' piu' chiaro ora?  ;)

oookk chiarissimo! solo un'ultima cosa si recupera anche l'alimentazione con l'adattatore per sfruttare quel tipo di collegamento?
grazie sempre gentilissimo!

Non c'è di che,  ;)

No, l' alimentazione la prendi sempre dalla batteria mettendo un fusibile, come indicato anche a pagina 4 del manuale:

http://www.focal.com/files/notice-ibus-20-218861.pdf (http://www.focal.com/files/notice-ibus-20-218861.pdf)

Se il cavo non è in dotazione puoi mettere anche un AWG 8 e quindi passare anche dal gommone interno dietro il filtro dell' aria. Non leggo il fusibile sul IBUS forse 2x15? se si max corrente 30A -> anche AWG 10 se la tratta e' corta, 2-3 mt, ma meglio un AWG 8 e non ci pensi più. Per il negativo stessa dimensione ma lunghezza massima  sotto al metro (meglio 50 cm ma più corto è meglio è). Guarda al limite che foro ha la morsettiera dell' alimentazione del sub.
L' ALIMENTAZIONE NON SI PRENDE MAI DALLA PRESA ACCENDISIGARI, MI RACCOMANDO  ;D

http://it.wikipedia.org/wiki/American_wire_gauge (http://it.wikipedia.org/wiki/American_wire_gauge)

il dubbio mi è nato leggendo questo test.. ti posto il link tradotto.. spero tu riesca ad aiutarmi a fare chiarezza quì parla di due tipi di installazione uno classico con alimentazione presa in batteria(consigliato) così come da istruzioni e l'altro plug&play infatti nella foto che ti linko si vede come  dalla morsettiera partono tre cavi blu(remote) giallo(12v+) dotato di ulteriore fusibile bianco prima del connettore, e nero(massa) e finiscono al connettore nero..

http://www.focal.com/images/speakers/car-audio-systemsibus-201.jpg


questo invece il test:

http://translate.google.it/translate?hl=it&sl=fr&u=http://www.caraudiovideo.com/index.php/content/view/2886/59/&prev=/search%3Fq%3Dfocal%2Bibus%2B20%26hl%3Dit%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DLj2%26rls%3Dorg.mozilla:it:official%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=2rvmT7ykCqSk4gSFpPTLAQ&ved=0CHQQ7gEwCQ

nb: se non erro il test è stato fatto su una clio con 4 altoparlanti di serie da 13..

Io gli IBUS 20 li ho rispediti indietro tutti...  :o

ciao centroradio ma non erano i modelli bus 20 e 25?!
tempo fa ti chiesi consiglio e mi avevi detto che non ti piacevano.. qual'è il motivo così grave che ti ha spinto a rispedirli al mittente?
io ne capisco poco onestamente ma l'ho sentito suonare e per le mie esigenze lo ritengo un più che discreto prodotto e sempre a mio modestissimo parere un marchio come focal mi da molta più fiducia di altri meno conosciuti.. ti ringrazio in anticipo per la risposta (non tanto per me perchè il mio è in arrivo, quanto per gli altri utenti)... se poi volessi chiarirmi le idee sulla interfaccia come da messaggio precedente te ne sari ulteriormente grato...

si, se vuoi puoi collegare il tutto alla presa ISO/FAKRA, ma a me non ispira molto, preferirei tirare il cavo dalla batteria, anche se ci s' impiega più tempo, è più costoso perchè i cavi sono a parte e tiri molti più accidenti  ;) .
Però è più sicuro perchè i cavi sopportano molta più corrente e lì un giorno potrai mettere anche un altro amplificatore.
Cmq prova con i collegamenti della foto, ma ogni tanto tocca il cavo d' alimentazione per vedere se si scalda.

(http://img.tapatalk.com/80439ab8-ac8e-0d5b.jpg)Salve ho montato circa un mese fa un sub DME attivo e ieri tutto ad un tratto ha smesso di funzionare cioe spengo la macchina megane 3 che funzionava la riaccendo mezza giornata dopo e il sub non da segni di vita.... Ho controllato i fusibili sia quello sul cavo di alimentazione sia quello sul sub stesso ma niente i fusibili funzionano ho provato col tester e la corrente arriva... Cosa puo essere capitato? Ho controllato anche il filo del remote ma sembra allacciato bene bho non capisco prima di bruciarsi l ampli interno del sub dovrebbe partire il fusibile no? Ah come sorgente ho una sony gtu450

Usa il tester/multimetro e verifica se c'è il voltaggio tra i morsetti del sub uguale a quello che hai sulla batteria davanti.
L' alimentazione da dove l' hai presa? Il cavo arriva dalla batteria? Il negativo è ancorato al telaio con il punto di contatto sverniciato?
Da dove hai preso il segnale audio?

Enrico il fatto che qui si parla di consigli su quale sub comprare io invece ho un prolema col mio sub

lo so che il tuo ha problemi ma il titolo del topic è inerente ( non c'è scritto acquisti)....infatti Omi ti ha già risposto  ;)

L alimentazione è presa dalla batteria il punto di massa è sotto un bullone sverniciato e gia ho provato col tester sui morsetti tutto in regola ma nel giro di  3 ore non ha funzionato piu bho non riesco a capire

I modelli BUS 20 e BUS 25 erano eccezionali, specialmente il 20 che suonava meglio del 25...

Purtroppo i nuovi modelli IBUS (nota la "I" in più...) sono più ingombranti, più costosi ma soprattutto suonano peggio... e per me è risultato inaccettabile!!! E per suonare peggio intendo non solo come timbrica e pressione generata, ma soprattutto per il fatto di essere dotati (probabilmente) di altoparlanti abbastanza scarsi (per lo standard FOCAL) da generare "rumori" spuri... i vecchi BUS invece erano davvero sbalorditivi, tanto che ho più di qualche cliente musicista (alcuni sono bassisti) che li montano in auto con estrema soddisfazione (soddisfare un musicista è spesso impossibile... :o).
Se uniamo questo al fatto che costano di più dei modelli vecchi allora ho deciso che sono dei prodotti non adeguati ai nostri standard... infatti ogni nuovo prodotto passa per il nostro laboratorio, e solo se esce "indenne" dalle nostre prove finisce sullo scaffale per essere venduto  ;)

Hai dati tu stesso la definizione esatta... si tratta di prodotti "onesti", non all' altezza ne del marchio Focal (e soprattutto da ciò che ci si aspetta da esso) ne del prezzo richiesto per entrarne in possesso!  ::)

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Post Unito: 26 Giugno 2012, 08:56:47

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Molto probabilmente il motivo è proprio la qualità del prodotto...  :o
Spero per te però che non sia così  ;)

Si la qualita non è delle migliori anche perche l ho pagato 60 € non mi aspettavo nulla infatti ho provveduto a camprarne uno nuovo hertz dba 200.3 costo 190€  (http://img.tapatalk.com/2567ccf5-69f0-2ebb.jpg)  (http://img.tapatalk.com/2567ccf5-6a17-4448.jpg) con un woofer da 20 cm amplificato e 2 woofer da 20  cm laterali passivi senza magnete

La mia domanda è puo essere partita anche il finale della radio? Cioe dove collego gli rca dietro lo stereo che è dedicato per il sub

capisco e ringrazio a nome di altri utenti per la tua risposta ma..
premesso che, come descritto anche nel test che ho linkato in precedenza, non è un prodotto per audiofili (e personalmente credo che un audiofilo non acquisterebbe mai un sub attivo) la mia scelta è stata dettata essenzialmente da pochi e semplici fattori:
- facilità di istallazione
- marchio
- prezzo (mi è costato 200 euro e con una birra un amico mi aiuta ad istallarlo)

e poi permettete una personale considerazione la funzione di questi giocattoli ha lo scopo di dare un po di corpo ad un impianto audio concepito malissimo fin dalla progettazione se si cerca di avere la pelle d'oca quando si ascolta musica in macchina o creare un impianto alta fedeltà è ovvio che un appassionato / professionista non può che optare per ben altri tipi di prodotti. Conosco un ragazzo maniacalmente appassionato di car audio.. ha 10000 euro di roba in macchina.. non potendo/volendo mai arrivare a cifre simili ma nemmeno 1/10 di queste ho optato per una soluzione del genere.. ovvio che eviterò di riascoltare musica nella sua macchina :bastinside: e molto probabilmente lui mi costringerà a spegnere lo stereo nella mia quando ci sale.. ma io ho speso 200 lui 10000..  :sticazzi:
per concludere con una sorgente che fa  :bleah:
degli ap che ci arrivano quasi...
un comune mortale, differenze (minime) nemmeno le sente...
e poi in genere nella vita tanto spendi tanto mangi....
ps: non è voler difendere a spada tratta ne la mia scelta ne tantomeno contraddire centroradio ne difendere il marchio focal che tanto non mi da da mangiare, è solo per far capire anche agli altri i motivi di questa scelta..

Scusa ma....  :bleah:

Perchè non hai preso direttamente un Coral 810 in cassa Coral + amplificatore per lo stesso? Se scrivi una mail a Centroradio (scrivo di lui perchè so che li vende) sicuramente ti consigliava adeguatamente per il finale da affiancarci.
E fai un salto di qualità di 3 gradini rispetto a quello che hai scelto.

A me quelle quei sub lì non piacciono, anche se sicuramente il radiatore passivo (i woofer laterali senza bobina) migliorano il sound.

perche non mi andava di cambiare il cavo di alimentazione che ora è da 3 e mezzo con uno piu grosse per un amplificatore significa rismontare mezza macchina e co sto caldo non mi va per questo punto su uno amplificato e poi devo dire che con quello di  :bastinside:prima mi sono trovato benissimo quello dme faceva il suo onesto lavoro ma essendo scadente di materiali si è bruciato quello hertz dovrebbe suonare ancora meglio il che per me va bene cosi con uno piu potente andrei a coprire troppo il resto dell'impianto invece3 cosi completo la gamma bassa

A me la soluzione del sottosedile piace per vari motivi:

• facilità e rapidità d'installazione
• nessuna modifica al cablaggio originale
• nessuna modifica al funzionamento del sistema originale (integrazione comandi etc.)
• nessuna perdita di volume del bagagliaio
• possibilità di rimozione

Inoltre, dal momento che non intendo sostituire l'Arkamys, mi pare l'unica possibilità di espansione possibile.

@CENTRORADIO: con un sottosedile quello che probabilmente resta incognito è la resa proprio in abbinamento all'Arkamys: dal momento che questi bass reinforcement pescano un segnale dai connettori della predisposizione, quindi già filtrato dal DSP ed amplificato dall'autoradio, ho dei dubbi riguardo alla presenza effettiva di quelle frequenze che questi apparecchi dovrebbero riprodurre. Tu che ne pensi?
A parte il FOCAL BUS 20 avresti altri suggerimenti, oppure altri prodotti simili (Pioneer, Alpine, Kenwood) sono da escludere?

A me sotto il bass reinforcemente sotto sedile non mi dispiace, perchè sopperisce a quelle basse frequenze che mancano ai woofer da 130mm e sinceramente la soluzione focal sulla carta risulta molto valida come integrazione e notate che parlo di bass reinforcement e non subwoofer, quest' ultimo ha bisogno di una cassa di diversi litri per il caricamento e di un' amplificazione adeguata.

Oltre al Focal ricordo che già il Pioneer TS-WX610A da mettere nel cerchio della ruota di scorta oppure il TS-WX210A che se ne era già parlato in altre discussioni qualche anno fa e faceva egregiamente il suo lavoro ma non so se è ancora disponibile.

@FSA: quindi tu supponi che il DSP dell' Arkamys non faccia emettere all' uscita altoparlanti le frequenze inferiori ai 120hz circa (o quello che è) perchè gli altoparlanti originali non sarebbero comunque in grado di emettere queste frequenze per i loro limiti fisici? Ho capito il senso del tuo discorso?

Ciao ragazzi. Io personalmente se lasciate l impianto originale consiglerei un sub piccola o da sotto sedile
Anche se un 38cm in cassa chiusa tarato a puntino non sarebbe male.
Corposo e con quel calore che lo senti in petto come i vecchi tempi
 :lol:

 :quoto:

c'è anche un'altro modello pioneer che mi stuzzicava ma costa un po, intorno alle 290 euri ed il  TS-WX77A
http://www.pioneer.eu/it/products/25/131/201/TS-WX77A/index.html

Hai afferrato perfettamente quello che intendevo: in fondo si tratta di un segnale già processato e, visto che non mi risulta che ci siano crossover lungo i cavi degli altoparlanti, penso che sia plausibile che sia anche già tagliato. Inoltre pare che il DSP sia tarato in base a precise rilevazioni effettuate sullo specifico modello di abitacolo ed agisca da equalizzatore che fornisce una correzione del suono in tempo reale. Insomma, non si tratta di certo di un segnale pulito.  ;)

Informazioni sulla tecnologia Sound Staging 4 (http://www.arkamys.com/soundstaging/sound_staging_series4.pdf) e, più in generale, sul sistema 3D sound by Arkamys (http://www.3dsoundbyarkamys.com/en/comment-sont-effectues-les-reglages-du-3d-sound-by-arkamys.html).

Purtroppo non ho la Radiosat Arkamys e quindi non posso essere sicuro.
Ho però un idea forse più "logica":
La sorgente RadioSat by Arkamys è solo un 4 canali, se fosse come dici tu sarebbe un otto canali cioè un canale per ogni altoparlante con tagli in attivo, ma sappiamo che non è così.
Non mi risulta ancora che qualcuno con Arkamys del forum abbia dimostrato che nei 4 canali ci sia crossover, anzi i tweeter sono collegati direttamente ai woofer, ma felice di essere smentito.
Se è così allora la sorgente forse fornisce il segnale alle casse in passa alto da una certa frequenza oppure fornisce il full range (e qui allora avrebbe senso l' upgrade con il bass reinforcement/subwoofer).
Nel DSP invece sono collocate le distanze (leggi anche ritardi) e gli effetti sonori tra cui la spartializzazione/sourround 3D/ottimizzazione del volume dell' abitacolo e anche l' equalizzazione ma non penso in tempo reale perchè occorre un microfono sempre attivo per tarare in continuazione.
Quest' ultima parte e' quella più empirica perche' è dovuta all' elettronica del processore e non avendolo non posso esprimermi realmente ma solo supporre.

@Olandese: Non riesci a provare il Focal o l' equivalente Pioneer? Te lo scrivo perchè Adriano (Centroradio) ha scritto che l' IBUS ha un basso rapporto qualità/prezzo, non penso che "spali merd@" scusate il termine a gratis. La soluzione d' integrazione è molto buona, ma lui non ha scritto questo, ha scritto:

Perciò sulla qualità di ascolto, mi raccomando.
Perciò se riesci prova sia il l' uno che l' altro e poi scegli.

Buongiorno a tutti.
Io ho l'arkamys e vi informo che non ci sono problemi di sorta nell'istallazione di componenti aggiuntivi.
Tramite il mio installatore di fiducia, un paio di anni fa, ho piazzato su sulla mia megghy un bellissimo kit  http://italy.alpine-europe.com/p/Products/bundle379/sbg-12kit  della Alpine e posso dirvi che funziona davvero bene.
Il segnale è stato preso tramite un adattore RCA allo sterio sui canali delle casse posteriori (la radio arkamys infatti ha l'uscita per 4 canali - probabilmente i tweeter sono collegati direttamente ai woofer e opportunamente tagliati)

Il risultato? Stupefacente. Certo non a livello di impianti da audiofili ma veramente di tutto rispetto.
Bassi profondi e puliti che si integrano alla perfezione con il resto dell'audio (senza esagerare).
 

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Post Unito: 27 Giugno 2012, 13:35:14

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Tanto di cappello...
Veramente soluzione interessante... :quoto:

Certamente l'Arkamys è un sistema a 4 canali, con due vie per canale. Mi sono documentato sui collegamenti e probabilmente hai ragione tu, a meno che non ci sia un filtro in corrispondenza della diramazione dei cavi (vedi lo schema (http://jeremymoebs.perso.sfr.fr/RM3/hprad3rad5.jpg)).
Se il segnale fosse pieno non dovrebbero esserci problemi a pescarlo per far suonare un woofer, ma se invece fosse tagliato in qualche modo la soluzione meno peggio sarebbe certamente quella di pescare il segnale dei midwoofer anteriori. A proposito del DSP ho semplicemente riportato quello che si legge nella brochure che ho linkato (che poi magari è farlocca!  ;D). Comunque resto dell'idea che il DSP agisca non solo sui ritardi ma anche su altri fattori per sollevare e centrare l'immagine sonora, ma la mia è solo una intuizione.  ;)

A proposito del DSP ho semplicemente riportato quello che si legge nella brochure che ho linkato (che poi magari è farlocca!  ;D). Comunque resto dell'idea che il DSP agisca non solo sui ritardi ma anche su altri fattori per sollevare e centrare l'immagine sonora, ma la mia è solo una intuizione.  ;)
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In ambito DSP mi trovi d' accordo perchè ci sta tutta la differenza tra sorgente RadioSat Classic e RadioSat Arkamys come ottimizzazione audio.

Nel caso fosse utile, faccio presente che gli amici francesi ci mettono a disposizione gli schemi completi degli impianti delle radio Renault (http://www.megane3.fr/multimedia-f89/schema-raccordement-des-autoradio-origine-rm3-t1386.html). Quello denominato "rad4-rad5" dovrebbe essere lo schema relativo alla "radiosat 3D sound by Arkamys".  ;)

tkdpazzo: per saper se i finali della radio sono partiti basta che ci colleghi degli altoparlanti per verificarlo...

Omihalcon: per una volta devo dire che Hertz ha fatto qualcosa che solletica la mia curiosità... mi piacerebbe studiarlo un po' questo subbetto... quello che mi lascia un po' perplesso è il suo costo: la progettazione (utilizzo di radiatori passivi) e la realizzazione del box non sono affatto banali, ma a questa cifra forse la qualità dei componenti (altoparlante e finale) non è certo possibile che sia di primo livello  ::)
Ribadisco comunque la mia curiosità...
Sicuramente un bel Coral HDS 810 in cassa chiusa e ben pilotato offre una prestazione degna di nota (è anche in prova questo mese su ACS  ;))...

Ma proprio per questo motivo sono scettico. Prima di prendere il JL stavo seguendo un discussione sull' altro ex forum "swampato" (non quello di adesso dove anche tu ti sei iscritto da poco  ;) ) per la progetto di un SEAS L26ROY con il suo radiatore passivo e poi avevo visto alcuni progetti della Coral con lo stesso metodo. Sicuramente non una realizzazione "più semplice" come può essere la realizzazione di un box in sospensione pneumatica, ma piu' ostico visto i rinforzi interni e la struttura, la conformazione,
Poi c'è sempre il discorso amplificazione che ha un costo a seconda della bontà del finale, inoltre facendo un pò di commercializzazione, qb per il mio lavoro, la collocazione della gamma, cioè la entry-level. Hertz ha quattro gamme, può essere un prodotto che va bene come affidabilità in generale ma sfido a competere con un sub Coral 810 che ha il miglior rapporto qualità prezzo del momento e non costa esageratamente.


Appunto. Se trovo ACS lo prendo, il problema è che nalla mia città non se vede nelle edicole e di solito devo aspettare qualche pagina in pdf dai siti ufficiali.

Per Centrotadio: no confermo che non sono partiti i finali della radio anche perche quella è solo un uscita output rca dedicata a sub o ampli per quanto riguarda il sub al 90% è partito l ampli interno perche la corrente arriva regolarmente ma non si accende la lampadina del sub invece per quanto riguarda il sub hertz gente che lo ha provato e installatori che consigliano solo quelli passivi mi hanno detto che come qualità di suono e di materiali è il migliore nel campo degli attivi preamplificati .... E vorrei vedè costa 200€ ci mancava che non era buono certo se vuoi il top devi punta un passivo piu ampli ma non mi va di fa tutto sto casino

Per la cronaca... 200,00 euro per ampli, sub e box sono davvero pochini se vuoi qualcosa di decente, per qualcosa di buono ovviamente occorre mettere in conto qualche eurozzo in più  ;)

Non sto dicendo che una cosa più costa e più e buona... ma che quando sia ha a che fare con oggetti che costano così poco allora è sacrosanto non attendersi miracoli di qualità... se poi le prestazioni di questo sub soddisfano le tue necessità allora che problema c'è?  ;)
Fai sempre in tempo a migliorare, anche (e soprattutto) nell' hi-fi car l' appetito vien mangiando... pardòn... ascoltando!!!  ;D

ahaha sacrosante parole ho iniziato montando dei semplici tweeter negli alloggi originali con autoradio di serie e ho ginito cn mettere autoradio sony 52w  per canale 4 jbl da 165mm due tweeter hertz dt16 negli spacchietti bucandoli a dovere e adesso anche un subbettino poi si vedra per il momento mi ritengo soddisfatto ( lo dico sempre ma non lo sono mai in realta ahahah)

Posto che il mio desiderio tamarro, nascosto ma irrealizzabile, sarebbe un basslink della Infinity ( ;D), tenendo i piedi per terra e pensando solo a completare la gamma dell'Arkamys preservando il più possibile lo spazio ho trovato a buon prezzo questi due prodotti che sulla carta non mi dispiacerebbero:

• Pioneer ts-wx610a (http://www.pioneer.eu/it/products/25/131/201/TS-WX610A/index.html), che sta dentro la ruota di scorta ed ospita 2 woofer da 10cm (???) ma dichiara una risposta in frequenza da 25 a 180Hz
• Macrom M2SW.800 (http://M2SW.800: http://www.macrom.it/it/altoparlanti/subwoofer), ultimo prodotto della linea (nel senso che hanno smesso di produrne), woofer da 20 cassa chiusa in box di piccole dimensioni, filtro 45-120Hz

Per caso qualcuno di voi li conosce, li ha sentiti e sa dirmi quanto possano rendere nel bagagliaio della Megane? Le alternative sarebbero o il più economico cuginetto Pioneer ts-wx210a (http://www.pioneer.eu/it/products/25/131/201/TS-WX210A/index.html), di cui si era già detto all'inizio del thread (ma che mi convince meno soprattutto a livello di montaggio), oppure il famigerato Focal BUS20, ben più costoso ma di chiara fama.

Con tutti quelli sopra elencati dovrei riuscire a cavarmela comunque con il semplice passaggio dei cavi, un adattatore fakra-ISO e qualche connettore faston, giusto? Perchè se dovessi fare qualcosa in più passerei all'autocostruzione...  ;)

 :quoto: :quoto: sono pienamente d'accordo con Adriano  ;)

io ho il 210a da circa 2 anni e sono soddisfatto!
rispetto al 610a e meno facile da posizionare ma se non ricordo male, sui forum davano il 210 come migliore rispetto al 610.
io l'ho bloccato nella ruota di scorta usando la forma negativa del polistirolo (duro) compreso nella confezione!

Ragazzi un consiglio semplice ma efficace... Non prendete ACS come la bibbia del car audio...
Loro valorizzano i prodotti che li sponsorizza quindi quasi mai i migliori

Detto questo liberi di scegliere

In parte è vero  ;)  :super:

I due subbetti Pioneer non li ho mai digeriti... son un centro PSD ma quando c' è da dire la verità la dico! Non valgono un gran chè...

Il Macrom lo vendo con leggera soddisfazione, è un po' ingombrante ma non va malaccio per il suo prezzo...  ;)

Il vecchio Focal BUS 20 era il top assoluto dei sub da sotto sedile... mentre il nuovo IBUS 20 non regge minimamente il confronto...

Quello che invece mi ha lasciato a bocca aperta è questo

http://www.centroradio.it/public/index.php?main_page=shop&products_id=1249

la resa è straordinaria, se paragonata con il vecchio BUS 20 non sfigura per niente, anzi...

Lo vendono anche i miei amici di Parma in via Venezia, Roberto sa di chi parlo.  :sogghigno:

Cavoli ma se è vero lunedi ci vado di corsaaaaaaaaaaaaaa  :sogghigno: posso fare il tuo nome ? chissa che ci scappa il piccolo sconto   :soldi: :risatona01:

E che ne fai?  :sogghigno: Hai già il bit-one + il Voce AV 5.1k + un ottimo fronte e il sub Gladen da 12 in reflex.  :sogghigno:

E poi non sono miei amici, sono un cliente normale perciò se vai là a mio nome che non sanno neanche chi sono, ti pelano :bleh:

Ok, afferrato il messaggio. Tra il Macrom e il Crunch, però, vedo che le misure sono molto simili. Esteticamente trovo il primo più sobrio, mentre il secondo mi sembra un tantino tamarro. L'importante, comunque, è che suoni bene!
Senti, questi due hanno necessariamente bisogno del cavo accensione oppure, come fanno altri prodotti, si accendono e si spengono comunque da soli se collegati agli ingressi hi level?

Ti assicuro che è l' unico suo aspetto negativo...  ;)

Però non hai risposto qui:


 ;D ;D sarebbe utile saperlo per tutti quelli che che si orienteranno su questo modello dato che hai dato una preferenza.  ;D ;D

Chiedo venia... hanno bisogno del segnale remote!  :no comment04:

Qui viene il bello  :sogghigno:

Novità in merito???

Per decidermi devo ancora realizzare un box in cartone con le dimensioni del box per verificarne l'ingombro. Ho immaginato di piazzarlo sul fianchetto destro del bagagliaio (berlina) e di far passare i cavi (che uscirebbero dal lato superiore) nel coperchietto in moquette che permette l'accesso al fanale per la sostituzione delle lampadine.

Mi resta sempre il dubbio, dato che ho un bell'amplificatore Alpine fermo a non fare niente, se non sia meglio sfruttare il vuoto della ruota di scorta acquistando un box cilindrico in MDF da completare con il subwoofer e rifinire. Non vorrei, però, che questa soluzione desse all'ascolto un risultato "scollato" dal resto dell'impianto, visto che l'Arkamys è carente di bassi.

Ragazzi ho montato la settimana scorsa il sub amplificato hertz dba 200.3 e devo dire che messo a confronto al sub di mio padre nel serie 1 passivo con amplificatore alpine da 1000 w con 5 canali 1 dedicato al sub da 25 sempre hertz la differenza è impercettibile , qualita straordinaria basso pulito e corposo merito forse delle membrane passive ai lati e poi nel portabagagli e quasi inesistente a vederlo non penseresti mai che sto coso piccolo sviluppi cosi tanta potenza ho dovuto alzare gli alti perche se no copriva tutto.... Piu che soddisfatto

(http://img.tapatalk.com/b0cf858e-31de-8483.jpg) ecco la bestiolina che fa vibrare i vetri della mia meggy

Piuttosto abbassa il gain dell amplificatore del sub o taglialo più in basso, non alzare gli alti che fai sentire maggior mancanza della gamma media sui woofer in portiera.
Cerca di fare una modifica alla taratura sonora, ascoltala e poi aggiusta se necessario ma un passo alla volta.

Grazie all'amico che mi ha aiutato nel montaggio e ai preziosi consigli di Omihalcon  :super:
ho ultimato l'installazione del sub Ibus 20 della Focal e devo dire che sono strapienamente soddisfatto.. sembra davvaro di avere un altro impianto in macchina.. è esattamente quello che cercavo!
Preciso intanto che avevo già messo in porta 4 AP della hertz con il suddetto sub ho coperto perfettamente la gamma medio/bassa dell'impiantino il tutto perfettamente accordato senza buchi di frequenza (almeno nulla di udibile  dal mio orecchio da neofita).
Ho utilizzato tutte le guide presenti sul forum e di questo vi ringrazio tutti.. cavo di alimentazione audison da 8awg con fusibile da 40A alla batteria passando dal gommone dietro il piantone dello sterzo utilizzando una sonda di dimensione simile al cavo il tutto abbondandemente lubrificato con spay siliconato. Ho inserito la sonda e sono sbucato dietro al filtro dell'aria.. senza smontare assolutamente nulla (ho solo leggermente allentato la scatola del filtro ) ho tirato fuori per bene la sonda e collegato con nastro isolante il cavo e tirato all'interno.. ho fatto passare il cavo da dietro la fusibiliera e da li a sotto il sedile lato guida...(lunghezza cavo circa 2metri)
massa sempre con cavo audison da 8awg circa 30 cm presa a bullone pianale raspato per bene dal protettivo e ingrassato con grasso apposito...
ho collegato i cavi ad alto livello con connettore phonocar 4/756 con qualche modifica ai cavi inquanto i connettori del focal non sono perfettamente compatibili e abbiamo dovuto spellare e saldare i cavi ricoprendoli con guaina isolante... stessa cosa per il remote utilizzando il cavo rosa appena sotto il cavo rosso e trovando il corrispondente sull'adattatore Phonocar che se non sbaglio è il cavo viola (Provato ovviamente prima col tester). Collegato il tutto e richiuso le plastiche..
Tutto perfettamente funzionante. Tempo di lavorazione circa 4 ore. Costi: Il sub o se preferite "bass renfoircement" l'ho trovato a 200 euro (scontatissimo) cavi circa 20 euro adattatore Phonocar altre 20 euro... manodopera birre  ;D ;D ;D
Grazie ancora Omihalcon per tutti i consigli che mi hai dato c'è una cassa di birra anche per te  :sogghigno:
 :super:

Grazie! Sono contento che il forum ti sia stato d' aiuto e che tu sia soddisfatto del risultato! :super:
Da come hai descritto hai fatto un ottimo lavoro!  :super:

Immaginavo ottimo progetto della Hertz.

E tu cosa dici del Gladen? Aspettiamo impressioni dato che sei sempre molto cucito nei messaggi, anche di là

Per il Gladen per il momento si sta comportando bene  ;D , è in fase di rodaggio nella macchina di mia moglie  ;)

.... alla fine ho messo un subwoofer che mi ha regalato mio cugino (per provare), non chiedetemi che marca e' perche' non c e' ,sara' qualche cinesata presa in qualche fiera pagato 40 euro  :sogghigno:.
comunque.... ho seguito tutti i vostri preziosi consigli sul montaggio ,praticamente ho collegato in parallelo alle due casse posteriori gli ingrassi HILEVEL del suddetto sub, il problema e' che sembra una cassa aggiuntiva non picchia come dovrebbe ,sono sbagliati i collegamenti ,c e' da fare qualche taratura o semplicemente come ho gia' detto e' il sub che fa cag*re????????

Devi postare marca e modello... solo così possiamo dirti se hai già capito il motivo per cui non va...  ;)

Ciao a tutti, vorrei aggiungere a questa discussione alcuni commenti riguardo un modello di subwoofer pubblicizzato tra gli accessori del sito Renault, cioè il Kenwood KSC-SW01.
Per alcune caratteristiche tecniche potete vedere qui: http://www.kenwood.it/products/car/altoparlanti/subwoofer/KSC-SW01/ (http://www.kenwood.it/products/car/altoparlanti/subwoofer/KSC-SW01/)

Naturalmente non è un subwoofer nel vero senso del termine, ma un piccolo bass reinforcement che si può applicare sulle sorgenti originali senza stravolgere l'impianto e con una spesa contenuta, per migliorare i suoni bassi che con le casse di serie non sono un granché. Vi parlo di questo modello perchè l'ho montato sulla mia Mégane con radiosat blutooth + plug&music, ce ne sono tanti anche migliori del Kenwood tipo alcuni modelli Pioneer già trattati in questo topic, tuttavia questo è molto piccolo, lo trovate a meno di 150€ su Amazon (spedizioni incluse), ha gli ingressi ad alto livello ed entra perfettamente sotto il sedile passeggero o guidatore.

Vi posto alcune foto dell'installazione:

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25043/thumb_IMG_0235.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25043/IMG_0235.JPG)   (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25043/thumb_IMG_0237.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25043/IMG_0237.JPG)   (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25043/thumb_IMG_0236.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25043/IMG_0236.JPG)

Sia per pigrizia, per mancanza di tempo e soprattutto per non fare danni, mi sono rivolto ad un installatore per il montaggio.
I precedenti impianti che ho avuto su Clio e macchine precedenti li ho montati sempre autonomamente e ad essere sinceri ho avuto un po' timore di far mettere le mani ad altri, però sono soddisfatto del lavoro eseguito.
E' stato installato con i fissaggi in dotazione sotto il sedile passeggero, la foto è stata scattata dalla parte posteriore con il sedile tirato tutto avanti, in posizione normale il "subwoofer" è totalmente invisibile e non da problemi a chi siede dietro, il filo comando invece è stato fissato con due piccoli magneti dentro il cassettino in modo da poterlo rimuovere con facilità all'occorrenza.

 L'installazione è costata circa 80€, non so se sia tanto, ma non avendo mai avuto esperienza con installatori car audio non ho idea se ha chiesto troppo o poco, comunque i fili sono stati fatti passare sotto la moquette, il lavoro risulta pulito e il tutto è totalmente nascosto. Sono stati usati gli ingressi ad alto livello e penso siano stati collegati alle casse anteriori, spostando il bilanciamento totalmente sulle posteriori in effetti il sub non si sente.

Per quanto riguarda la qualità sonora ho raggiunto il mio scopo perché volevo soltanto che si sentissero con una maggiore enfasi i suoni bassi senza sostituire casse, aggiungere amplificatori e montare un vero subwoofer nel bagagliaio. Tramite il filo comando l'ho impostato a meno della metà potenza e il suono è discreto, non molto corposo, ma sufficiente per i miei scopi. Non si sente comunque che viene proprio da sotto il sedile, ma è abbastanza diffuso in tutto l'abitacolo. Alzando troppo la potenza invece diminuisce molto quella specie di effetto riverbero dato dai suoni bassi e sembra un normale woofer con bassi più cupi.

In conclusione posso consigliarlo a chi vuole semplicemente ampliare la gamma sonora dello stereo di base senza dover spendere una fortuna e mantenendo tutto in modo quasi invisibile, rimane sempre da tenere in considerazione però che dimensione, potenza e qualità del Kenwood non fanno certo miracoli sopratutto su una sorgente già di per se molto limitata.

vorrei montarlo pure io ma essendo zzero in materia vorrei capire da dove si prende il segnale e la corrente. chi mi indottrina?

jeriko l'installatore si può sapere chi è?

E' Musicauto a Marino (RM) a pochi metri di distanza dal concessionario Renault.

Se dovessi installare un sub attivo sotto il sedile, quale mi consiglieresti con un buon rapporto qualità prezzo?(mi rivolgo a centroradio, i consigli degli altri li ho già letti :lol: )

tra questi 2, per esempio, quale dovrei scegliere?
- http://www.pioneer.eu/it/products/25/131/201/TS-WX110A/index.html
- http://www.pioneer.eu/uk/products/25/130/201/TS-WX210A/index.html

grazie in anticipo

ps: anche in consigli degli altri non li rifiuto èh!! :lol:

https://maps.google.it/maps?q=41.76862,12.65653&hl=en&ll=41.768298,12.650723&spn=0.000738,0.002411&sll=41.768495,12.655939&sspn=0.006714,0.009645&t=h&z=19&layer=c&cbll=41.768298,12.650723&panoid=c_A_EqIJRLvph8thJ3Ybaw&cbp=11,180.46,,0,9.31

molto interessato anche io
aspettiamo consigli

Il WX210 ma forse non si trova più.

Ieio, a Roma c' è Zilli in via tiburtina, dietro c' è pure la gelateria Lubrano (ci sono stato la domenica sera con Lorenzo), vai e senti cosa ti propone, che è quotato come prezzi e componentistica, è persino sulla baia.

grazie!
nn è che per caso ne conosci uno anche a milano sud?

il wx210 ingiro ancora si trova intorno ai 130€

già si trova ancora..
zilli mi sembra che aprà il 3

qui dice che riapriva il 26
http://members.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewUserPage&userid=andreaz185
ma è anche installatore?

ps:me sa che stamo annà OT

edit:
si...mi rispondo da solo :sogghigno:

e' normalissimo se l'ampli nn ha il settaggio per filtrare la musica solo sui toni bassi. dovresti avere un interruttore con su scritto LOW PASS e se l'ampli ne e' sprovvisto dovresti applicare un crossover che tagli le frequenze dei medi e degli alti in modo da far arrivare al sub solo i toni bassi. ma l'autoradio che modello e'? e l'ampli?

ciao a tutti
avrei intenzione di collegare un piccolo sub amplificato alla radio originale (update list) della mia meg II ma ho qualche perplessità:

-immagino non ci sia un modo semplice per "uscire" dei pre se non con gli adattatori?

-nel caso in cui il sub avesse le entrare hi-level quali canali dovrei collegare? e in che modo le dovrei collegare?

 ??? ???

Salve, sono nuovo al forum, ho una scenic 2 e vorrei installare un subwoofer mantenendo l'impianto originale. Qualcuno lo ha già fatto ? Grazie ragazzi

Ciao a tutti. La mia precedente auto aveva un bel sound soprattutto grazie al subwooofer che cambia totalmente la qualità e profondità dell'audio. Sulla RSIII devo dire che questa cosa mi manca parecchio. Vorrei montarne uno con ampli integrato possibilmente evitando di smontare mezza auto e cambiare l'autoradio (anche perché la mia ha il navigatore integrato e non saprei come fare oltre al fatto che non posso immaginare i costi!). Qualcuno ha esperienze di montaggio del Sub? E' una cosa difficile? Si può fare sull'autoradio originale?

Ho visto che ci sono altre discussioni a riguardo ma non ho trovato in maniera chiara queste informazioni.

Grazie!

Ciao Mante, leggiti questa discussione  ;)

Topic uniti, usare la funzione ricerca  :super:

dato che ho un dubbio e il topic si cheima "consiglio" provo a chiedere qui... ;)

ho la possibilità di prendere un sub pioneer di quelli da alloggiare nella ruota di scorta, in particolare sia in TS-WX50A che il TS-WX610A (quest'ultimo è quello attualmente in listino mentre il primo è il modello vecchio)
ora al di la del fatto che secondo ma le differenza di resa tra i due non dovrebbe essere così determinante in mio dubbio è nel fattp che il modello vecchio non ha possibilità di regolazione se non quella del guadagno che però va fatta tramite una vite di registro direttamente sul sub, per cui ovviamente è una messa a punto fatta una volta e basta, non è che ogli volta si può andare ad aggiustare in più o in meno...

il modello nuovo invece ha il controllo a distanza per fase, volume e taglio.

ora la domanda è: qualcuno ha esperienza in particolere sul primo ? non vorrei che il fatto che non abbia la possibilità del controllo "sotto mano" dei valori poi possa portare in determinate condizioni a dover avere una resa non ottimale, ossia troppo invedente in determinete condizioni e troppo fiacca in altre...

oppure il controllo dei livelli è una cosa della quale sostanzialmente si può fare tranquillamente a meno e una volta impostata è a posto ?

preciso che il sub verrebbe collegato nella maniera più veloce ossia direttamente sfruttando il segnale in entrata alle casse posteriori

Settato il livello sei a posto, certo ci sono musiche che enfatizzano più o meno i bassi.
Certo che la regolazione va fatta e poi ascoltata per un certo periodo per capire se è migliorativa o no, ma non è un volume che ogni giorno stai lì a toccare e variare. Sicuramente il controllo remoto del TS-WX610A è più comodo, ma quale suona meglio/o più adatta a te?

Buongiorno a tutto il forum,

ho un problema nel senso che vorrei collegare un subwoofer all'autoradio... come posso fare? Nel senso... mi spiego meglio... mi han detto che l'arkamys non può gestire un subwoofer... io ne ho uno attivo che mi avanza dalla macchina precedente... cosa devo fare? Devo per forza cambiare autoradio?
Grazie mille a chiunque mi sappia delucidare in materia!! ;D ;D

In questo topic trovi un po di info a riguardo, se hai altre domande chiedi pure

Topic uniti, usare la funzione ricerca prima di aprire nuovi topic

In linea generale, si può tranquillamnte collegare il tuo subwoofer attivo alla tua sorgente originale (chi ti ha detto il contrario???), quello che non sarà possibile fare è regolarne il livello dalla sorgente...

Per cosa occorra fare, dipende dal tuo subwoofer e dalla sua dotazione. Se magari ci dici marca modello del tuo sub vediamo cosa si può fare  ;)

Che poi convenga sostituire la sorgente per altri motivi (per esempio se si desidera un po' di qualità sonora) è un altro pai di maniche  ;D

Ciao a tutti ho letto un po sul forum ma nessuno parla di una marca che sono (quasi) deciso di prendere e la cosa mi fa già subito pensare male :-\
Praticamente volevo aggiungere solamente un sub (con giusto compromesso tra estetica e qualita) al mio impianto originale del auto senza cambiare nient'altro (ne sorgente, ne altre casse) e mi son messo a cercare su internet un set audio HiFi 0.1. Cercando ho trovato una marca che non costa molto, la Auna, solo che in giro se ne parla veramente poco e il prezzo, e l'estetica sono veramente ottime...
Volevo dei vostri pareri

Ecco le caratteristiche
(http://www.auna.it/out/pictures/generated/product/1/665_665_75/41d9c83cb330978deb9baaa2ef067_1.jpg)

Auna doppio subwoofer 2 x 30cm (2 x 12'') auto effetto luce

Subwoofer da 2x30cm (2x12'') e 2400W di potenza massimaDesign del telaio ottimizzato al computerEffetto luce blu opzionaleTelaio anti-risonanza

Auna amplificatore auto MOSFET 4000W 4 canali

Potenza: 4 x 1000 watt maxDesign compattoSuper Bass Boost (50 Hz) 0 / +6 / +12 dBFiltro passa alti e bassi regolabileElegante telaio in alluminio nella colorazione arancione metallizzato

Completo set di cavi dorato 60A AGU

Set completoGrande estensione dei caviConnessioni dorate

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

NO Auna!  :nonquoto: :nonquoto:
Se non hai i soldi, aspetta un altro mese e prendi qualcosa di meglio.

Come mai sei così in disaccordo? :-\ non punto a fare gare di audio io, volevo solamente qualcosa di economico che mi faccia salire la qualità dei bassi

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

Non è fare gare, ma per qualità. Hertz e Macrom sono meglio di Auna, in tutti i componenti.

salve a tutti, rispolvero questo top in quanto ho montato oltre a 2 kit focal un sub passivo sotto il sedile, alpine pwe 80 ma vorrei dei consigli sulla regolazione, grazie a chi mi aiuta

Ciao ma non hai poi fatto sapere come è finita, hai ceduto al lato oscuro del tuo tecnico?  :sogghigno:

allora procedo per gradi.... secondo lui e non so se vero la sorgente possiede due uscite, una per il posteriore e una per l anteriore.. se lui collegava le due uscite all amplificatore l autoradio non trovava sorgenti a cui fornire audio e quindi non suonava, quindi ha pensato di inserire due resistenze da 4 ohm per simulare la presenza di una coppia di altoparlanti e quindi ha collegato a ponte le 4 casse. L'unico problema e che non posso bilanciare quindi avro i bimbi dietro sarà un problema... ha risolto il problema nav e bluetooh i quali erano collegati al posteriore
poi ho acquistato un sub attivo sottosedile solo che volevo avere dei consigli su come settarlo (alpine pwe w80) dato che sul manuale (inglese) non da spiegazioni...
altro problema è che vorrei che l autoradio suonasse anche con auto spenta invece non si riesce a capire come fare... tutto sommato sono soddisfatto, se poi avete consigli...

Veramente c'è scritto come settarlo a pagina 2 del manuale, lato destro:
http://italy.alpine-europe.com/fileadmin/user_upload/manuals//car_audio_manuals/PWE-V80/OM_PWE-V80_EN.pdf (http://italy.alpine-europe.com/fileadmin/user_upload/manuals//car_audio_manuals/PWE-V80/OM_PWE-V80_EN.pdf)


a me pare che ci sia tutto quello che serve

Ciao ragazzi, da neofita dell'audio volevo chiedervi qualche info riepilogativa data la lunghezza del thread!

In pratica mi manca il sound del bel subwoofer che avevo sulla mitica Civic Type R EP3 e, mentre in quel modello non c'era nulla di serie, nemmeno l'autoradio ed era stato quindi facile predisporre tutto ad hoc, sulla Meggy 3 RS mi trovo l'impianto radiosat di serie.

Ricapitolando, per aggiungere il sub senza costi esorbitanti e senza stravolgere l'impianto, cosa consigliate? (per non stravolgere l'impianto intendo niente cambi casse o autoradio, solo aggiunta Sub ed eventualmente Ampli)

Quanto potrebbe essere la spesa grossomodo? Il sound che si ottiene sulla sorgente originale è effettivamente migliore oppure meglio lasciar perdere se non si mette in conto di cambiare anche casse o radio?

Grazie mille

Per il sub puoi vedere per un bass reinforcement tipo questi della Pioneer:
https://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/Subwoofers/Powered+Subwoofer (https://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/Subwoofers/Powered+Subwoofer)
oppure un focal ibus: https://www.rgsound.it/ibus-20-plug-e-play_focal-id-19511.html (https://www.rgsound.it/ibus-20-plug-e-play_focal-id-19511.html)
li metti sotto il sedile o nel baule e via, con questi puoi fare anche senza di mettere un ampli perché non copre il suono delle casse originali.

Se invece vuoi amplificare, bisogna in primis cambiare gli altoparlanti perché gli originali in cartone non tengono e cmq mettere un sub perché i bassi mancano e mancheranno sempre con delle 130mm

la discussione la sposto in quella del sub, qui solo amplificazione

Grazie mille per le dritte. Il risultato che si ottiene con questa soluzione è comunque discreto? (senza cose trascendentali ma giusto per far sentire i bassi). Come si fa a collegarli alla sorgente originale? Serve qualche adattatore?

Tra l'altro cercando un po' ho trovato questa soluzione che mi sembra interessante non andando nemmeno a occupare spazio nel bagagliaio:

www.pioneer-car.eu/eur/products/ts-wx610a/specifications

In giro ne parlano piuttosto bene. Cosa ve ne sembra?

Per la soluzione totalmente amplificata immagino invece ci sia da fare un lavoro importante, escludendo anche l'amplificazione originale sulle casse e collegando tutto in uscita all'ampli. Giusto?

Il risultato con un bass reinforcement è decente, nel senso che aggiunge quello che manca... i bassi, che non sono le ultra basse perché serve un vero subwoofer, ma senti la differenza.
La soluzione che hai proposto va bene da mettere nel vano della ruota di scorta, ma non ti posso dire niente perché non l' ho mai sentito, se ci sono pareri positivi è già qualcosa.

Per installarlo dovrai far passare un cavo di alimentazione uno di massa, il primo direttamente dalla batteria (non usare mai la presa accendisigari perché non è progettata allo scopo) mentre il cavo massa deve essere piuttosto corto e collegato al telaio dell' auto in un punto sverniciato e cablato.
Poi devi prendere il segnale ma bisogna vedere cosa c'è in dotazione oppure prendere il segnale dagli altoparlanti posteriori,

Per un impianto serio ti serve un amplificatore che abbia le entrate ad alto livello, almeno 4 canali in cui mettere 2 canali le casse anteriori e il subwoofer nei restanti a ponte.

E' stata la mia prima versione sulla megane, cosi':

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/24072011422.jpg)

Bella bestia il tuo sub! L'idea di rifare tutto l'impianto in maniera decente è sfiziosa ma la spesa per me sarebbe troppo elevata e vorrei anche mantenere dello spazio nel bagagliaio quindi il reinforcement è la soluzione ideale nel mio caso. Riguardo la tua spiegazione mi è quasi tutto chiaro. Solo una cosa: non importa che il segnale preso dalle casse posteriori sia già amplificato? Per il sub non sarà un problema, giusto? È meglio portare il segnale dalle casse posteriori prolungando i cavi oppure tirarli a partire dall'autoradio con un qualche tipo di sdoppiatore?

Grazie ancora!

Se il segnale è già amplificato bisogna devi usare gli ingressi cosiddetti Hi level o alto livello e non vanno mai collegati ad ingressi a basso livello o Low level perché danneggi l' amplificatore qualunque sia.
Ci vuole un convertitore. Qualsia cassa che riproduce un suono distorto si danneggia oltre che a suonare malamente.

Quel sub non ce l' ho più è in garage a prendere la polvere  ;D adesso ho qualcosa di più piccolo ma più qualitativo:
(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/normal_DSC_1570-1.jpg)

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Post Unito: 08 Settembre 2016, 21:37:06

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Quando il buon Bizzo mi farà la impiallacciatura...  :old: <- sarò così  :sogghigno:

Grazie mille per le preziose info ma da profano non capisco perfettamente. Ho l'impianto originale senza modifiche quindi sicuramente il segnale che arriva alle casse posteriori o che comunque esce dall'autoradio è già amplificato. Era appunto quello che mi domandavo ossia se questo segnale si potesse portare così com'è nel sub di reiforcement oppure va necessariamente disaccoppiato e in questo caso con cosa?

Dipende dal modello di solito si. Devi vedere se il prodotto che compri accetta ingressi ad alto livello (Hi level) oppure no.

Stamattina ho fatto una "ricognizione" nel bagagliaio della macchina (ricordo, una Megane 3 Sportour 2010) per capire se vi erano dei "volumi" utilizzabili nel vano ruota di scorta (che ho) per "incassare" la cassa (scusate il gioco di parole) del futuro subwoofer (un Phonocar da 12" che già ho o in alternativa un Hertz da 10") e, con mio rammarico, ho potuto verificare che non ce ne sono se non nel "buco" del cerchione della ruota di scorta stessa (così a spanne saranno circa 8 litri).
A questo punto l'idea che avevo di rifare tutto il pianale del bagagliaio per poi sistemare il sub "a filo" in modo che il bagagliaio, comunque, fosse utilizzabile completamente, sfuma miseramente.
Potrei rifare comunque il pianale rialzandolo di 4/5 cm per non togliere troppa volumetria ma i litri che recuperei non sarebbero poi molti.
Suggerimenti?
Sub (inteso come altoparlante) che possano stare anche in volumetrie "ristrette" ma fare ugualmente il proprio lavoro (con i dovuti compromessi)?
Grazie, saluti.

Roberto

Dopo vari tentativi fatti con pianali baule appositi di cui uno con box avente la parte inferiore tonda che si inseriva nel cerchio del ruotino, alla fine ho optato per il compromesso. Ho utilizzato il mio vecchio ESB serie 700 da 300mm (avevo provato prima un Infinity da 300 con profondità 82mm) rifacendo il box più piccolo e costruito in modo che posso togliere il pianale baule originale (modificato) senza togliere il box. Ho rinunciato ad un po' di baule, ma secondo me la resa è decisamente migliore anche se non ho più la profondità e morbidezza dei bassi che avevo prima. (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/31883/IMG_20170120_180406%5B1%5D.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/31883/IMG_20170203_170932%5B1%5D.jpg)
PS
Quello della foto è ancora l'Infinity, ma non aveva la resa dell'ESB era solo per capire quanto ruba al bagagliaio. Comunque, all'occorrenza è facilmente asportabile.

discussione unita

Controllando le caratteristiche dell' Hertz DS 25.3 ed il manuale del produttore stesso, consigliano, in cassa chiusa, un volume di 15 litri...non so quanto è "profondo" il cerchione ma ipotizzando di costruire una cassa che si "infili" nel cerchione avente diametro di 35 cm (ho i cerchi da 16" quindi 40 cm) e profondità 15/16 cm farebbe proprio 15 litri, se poi il cerchio permettesse una profondità maggiore si potrebbe forse arrivare a 20 litri.
Il Phonocar da 12" sarebbe troppo grande e necessita di maggior volume quindi è da scartare.
A questo punto si "riaccende" l'idea di costruire un "pianale" nuovo e non ci sarebbe nemmeno la necessità di rialzarlo rispetto all'originale, i calcoli che avevo fatto in precedenza erano evidentemente errati.
Un MDF da 20mm dovrebbe essere più che robusto per sopportare il peso dei bagagli (quando si va in ferie d'estate il bagagliaio si riempie tanto che devo tirare giù il sedile posteriore).
Le elettroniche (2 finali+1 DSP) sarebbero alloggiate nei due "incavi" laterali del bagagliaio.

Stai sul 25  e fai la cassa da 20 litri così scende di più. Occhio però che più scende il sub di frequenza più hai bisogno di potenza con l'amplifiicatore.
L'ideale sarebbe una cassa tradizionale però se non puoi usa il vano ruota di scorta, il suono però sarà un pò più "tappato"

Finalmente ho preso un pò di misure...la circonferenza utile è di 36 cm ed è il punto più stretto del cerchione nel punto in cui c'è il "boccolone" di fissaggio della ruota di scorta.
La profondità, appoggiandosi sopra al "boccolone" è di circa 13/14 cm, più qualche altro cm che posso recuperare "alzando" leggermente il fondo del bagagliaio...per cui alla fine di tutto più di 15 litri non si può recuperare a meno di rialzare di 5/6 cm il piano del bagagliaio ma lo eviterò per non avere "scalini" tra i sedili reclinati ed il bagagliaio dato che mi serve tutta la lunghezza "pianeggiante".
Ho fatto qualche simulazione con BassBox...tra 15 e 20 litri non cambia tantissimo, per quanto riguarda la potenza l'ampli che userò (la famosa "bistecchiera" Punch301) a ponte può fornire una potenza doppia rispetto a quella che può sopportare il sub quindi, da quel punto di vista, non credo ci siano problemi.
Ovviamente sono conscio del fatto che essendo il sub "là dietro" e sul fondo quando riempirò il bagagliaio sarà un pò strozzato.

Roberto

Ottimo mi pare che hai le idee chiare :super:

Ciao a tutti, ho letto e riletto tutta la discussione, ma ho alcuni dubbi in merito.
Premetto che vorrei installare un sub Pioneer TS-WX610A nel baule ed ho una Radiosat Classic Bluetooth.
Visto che posso, vorrei utilizzare i segnali high-level delle casse posteriori, senza però escluderle, ma non capisco se e come posso fare.
Collego in serie o in parallelo le casse posteriori (DX e SX) negli appositi ingressi del sub?
Non ho problemi con le impedenze delle casse (dovrebbe essere 4 ohm) e del sub (dovrebbe essere 2 ohm, dalla documentazione)?

Tutto il resto invece mi è chiaro: alimentazione, massa, remote, etc.

Grazie a tutti ;)