Megane Club Italia

Manutenzione => Il Meccanico M C I => Discussione aperta da: Alessandro - 13 Settembre 2010, 15:16:15



Titolo: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Alessandro - 13 Settembre 2010, 15:16:15
Sentivo uno strano rumore in accelerazione proveniente del motore della mia megane 1.9dci, sono andato in renault , l'ho fatta provare al mecc e mi ha detto che sono le bronzine da sostituire la spesa dovrebbe aggirarsi intorno ai 500€ :sticazzi:!  Mi ha detto che è un difetto che può succedere, e sono stato fortunato ad accorgermene altrimenti avrei dovuto rifare il motore con un spesa di 3500€! In officina c'erano due megane con il motore rotto a causa del mio stesso problema. Mi ha detto di non accelerare a fondo e la pox sett me la sistema! 
Volevo chiedervi qualcuno lo sa se la spesa per tale intervento è giusta, se qualcun altro ha gia avuto lo strsso problema, e una volta cambiate la bronzine il motore torna ok? Grazie ciao


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MEGANECC - 13 Settembre 2010, 16:38:53
dovresti fare una cosa, falla vedere a un altro meccanico, così per stare sicuro, e non accennargli a quello che ti ha detto il primo, la cifra può essere corretta, ma non è una cosa così comune in nessuna auto, tu quanti km hai? e l'olio, hai sempre rispettatto i cambi e il livello sempre corretto?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Alessandro - 14 Settembre 2010, 06:57:25
Ho 139 mila km! Si io ce l' ho da due anni e mezzo e ho sempre fatto tutto regolarmente mi ha detto il meccanico che e' un difetto, e in officina ci sono due megane con il motore rotto causa bronzine! Cmq le devo cambiare perche' mi fa rumore e c' è pericolo che si rompi il motore!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fbrz - 15 Settembre 2010, 12:51:20
solo perche prevenire è meglio che curare  :sogghigno:
il rumore com'era?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Polterchrist - 15 Settembre 2010, 12:59:24
Ho 139 mila km!

anziche cambiare le bronzine non sarebbe ora di cambiare auto ? ;)
magari ragiono troppo da agente di commercio e mio padre m'ha passato l'idea, giusta o sbagliata che sia, che 130k km sia pressappoco il kilometraggio di passaggio all'auto successiva, però sia che si parli di un benzina, sia che si parli di un diesel commonrail che quindi ha una vita media di poco superiore a un benzina, i tuoi 140k km cominciano ad essere tanti per come sono stato abituato a pensare, non è che il problema delle bronzine è un primo segnale di "vecchiaia" ?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fbrz - 15 Settembre 2010, 13:17:48
si vede che hai abbastanza disponibilità...

mio padre è sempre stato convinto che le ruote si cambiano quando sono completamente liscie... :lol:
per fortuna che ormai ha il gommista che gli sta dietro  :risatona01:

Il tuo è convinto che se un'auto ha 140.000 Km è da buttare...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Polterchrist - 15 Settembre 2010, 13:30:31
No da buttare, da sostituire, come ho detto siamo agenti di commercio, l'auto riveste un ruolo piuttosto importante nel nostro lavoro (e per me è anche una passione) e generalmente verso i 130k cominciano i primi problemi un pochino più seri che la rendono meno affidabile, oltre ad essere un kilometraggio che gia incide fortemente sulla valutazione, poi so pure io che c'è chi l'auto preferisce farla cadere a pezzi anziché spendere qualcosa per avere un veicolo efficiente e affidabile e quindi ripararlo o sostituirlo quando è il momento, ma se tuo padre non ama le auto non è colpa mia ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MEGANECC - 15 Settembre 2010, 13:39:59
MOD: attenzione all' :offtopic01:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Alessandro - 08 Ottobre 2010, 14:01:23
Caro polter come ti chiami! Io con la mia megane percorro la media di 25km al giorno neanche si scalda l'acqua nel radiatore si può dire! per lavorare ho un Renault master con quale ci porto il Pane visto che ho un panificio! E'perfetta di carrozzeria la tengo come una regina il meccanico Renault mi ha consigliato di spenderci i soldi per la riparazione delle bronzine perché il motore va benissimo mi ha misurato bielle,albero motore, valvole e mi ha detto che sostituendo le bronze il motore sarebbe risultato nuovo le misure spaccano il centesimo di mm! Tu non conoscendo me e la mia meggy non puoi uscirtene dicendo cambia auto perché a me la macchina serve per passeggiare a te per lavorare e sicuramente la mia con 140km e 5 anni sta meglio della tua più nuova!  

Post Unito: [time]Fri Oct  8 14:10:13 2010[/time]
Volevo dire che ho sostituito le bronzine e la cinta servizi che a quanto pare era abb usurata a detta dell mecc in  Renault tutti pezzi originali in più con le bronzine va cambiato cuscinetti Biella  olio, filtro olio e guarnizione coppa olio con la mano d'opera ho speso 535€! Adesso il motore va perfetto non sento più il rumore di prima in accelerazione, mentre adesso al minimo sembra un benzina mentre prima batteva!    


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: CervoS - 08 Ottobre 2010, 19:32:36
un po ot... cmq io la mia ultima macchina l ho cambiata che aveva 328 mila km :D e non era per niente messa male :D


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: RogerWaters - 09 Ottobre 2010, 19:02:40
Mod: Ragazzi attenzione (TUTTI) a come scriviamo i post e cerchiamo di non offenderci ne polemizzare nemmeno lontanamente!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: reddy.reddy - 29 Novembre 2010, 18:45:05
Cari aMici Meganoidi
Vi scrivo per segnalarvi un problema che mi pare abbastanza serio relativo alle motorizzazioni 1.5 e 1.9 diesel delle nostre amate macchine.
Se avete il quattroruote potete trovare all'interno un dettagliato articolo sul problema delle bronzne.A Quanto pare circa un 30% del parco motori diesel con denominazione 9K9 fonde le bronzine per un grave problema alla lubrificazione del motore.
Ho cercato in rete e ho trovato purtroppo una marea di testimonianze una peggio dell'altra.
In casa renault sanno benissimo questo problema ma si rifiutano di risolverlo in toto ( il max che fanno è prendersi carico il 50% delle spese).Tenete conto che questo problema delle bronzine comporta la sostituzione del motore in blocco per un costo con manodopera che si aggira intorno ai 5500 euro.
Vi passo (moderatori spero sia lecito ) i link dove ci sono diverse testimonianze, anche di esperti automobilistici su questo problema e  spero  chiariscano come sia da non sottovalutare questa questione:

http://www.autopareri.com/forum/manutenzione-e-assistenza/37808-io-amo-la-renault-ma-lei-non-ama-me-il-mio-scenic-fuso-110-000-km-ed-normale.html
http://it-it.facebook.com/posted.php?id=113886155334705
http://www.facebook.com/topic.php?uid=116925407352&topic=11016&post=73241
Blog di Repubblica
http://borgomeo.blogautore.repubblica.it/2008/12/28/renault-scenic/comme...
http://www.lusardim.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13806
http://www.sicurauto.it/forum/viewtopic.php?f=11&t=9740&start=10
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100130065241AApLTSM


Sopratutto il link su autopareri mi pare molto importante e dettagliato.Spero si possa aprire una discussione utile su come poter evitare questo problemi

Ciao a tutti

Reddy


ps: io ho una megane nuova con 1.5 dci comprata a marzo con 18000 km














Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: lorenzobret - 29 Novembre 2010, 23:15:09
azz, corro a vedere il libretto e nr telaio della mia.
Sai in quali anni e' stato montato il motore con quel difetto?
Io ho una 1.5 101cv del 2005 con 90.000km, quindi se si dovesse trattare di difetto di lubrificazione avrei gia' dovuto avere brutte sorprese...ma controllo lo stesso.
Domani sicuro che sentiro' ( o cosi' mi sembrera') qualche rumorino sospetto...
ciao e grazie
lorenzo


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Terremoto - 29 Novembre 2010, 23:29:35
Azz, il mio 1.5 dci del 2007 è K9K   :nonquoto:
Come ci dobbiamo comportare in questi casi? bisogna sperare e grattarsi o ci si può muovere in qualke modo?
il link di autopareri non lo apre


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: reddy.reddy - 30 Novembre 2010, 00:09:37
Ho corretto il link di auto pareri dateci un occhiata.
Da quel poco che ho letto pare che la miglior cosa dafare sia effettuare cambi dell olio piu frequenti rispetto a quelle che sono i tagliandi, naturalmente sempre con i prodotti consigliati dalla casa madre onde evitare di fornire appigli alla renault qualora qualcosa non vada per il verso giusto.
Sinceramente non saprei dare indicazioni precise...invito i piu esperti a leggere i link e dare suggerimenti

R.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: lorenzobret - 30 Novembre 2010, 00:59:28
triste notizia  >:( anche il mio motore e' il k9k p7.
unica accortezza che ho sempre avuto e' il cambio olio/filtro ogni 15000 km max, sempre con  il costosissimo olio 5/40..speriamo basti questo (ma non credo) visto che sembra essere un difetto di mancanza di lubrificazione o decementazione dell'albero e/o torsioni di basamento che influiscono al disallineamento e conseguente "macinazione" delle bronzine di banco...
dita incrociate....
 :up: :up:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ultraplex - 30 Novembre 2010, 09:02:12
azz.... ho letto la storia su autopareri ed incredibile quanto sia accaduto.... :o

più tardi guardo il mio libretto per vedere ke motore ha la mia meggy   ???


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: reddy.reddy - 30 Novembre 2010, 12:28:00
Spero non serva mai a nessuno dei nostri ma caso mai servisse, su autopareri c è la mail del giornalista che ha avuto problemi con la megane e sta organizzando se non ricordo male una class action.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: lorenzobret - 30 Novembre 2010, 19:32:29
Raga,
oggi mi sono fiondato in renalut dove di solito faccio i tagliandi per delucidazioni e almeno lui mi ha detto che i k9k sono fatti per durare almeno 250mila km.
L'unico accorgimento da seguire secondo lui e' quello di cambiare l'olio un po piu' spesso.
mi ha fatto esempio di gente che ha continuato a guidare con la spia controllo motore accesa ( in quel caso si era ostruita la valvola EGR,) aumentando all'inverosimile la temperatura dell'olio che e' diventato talmente liquido da perdere le caratteristiche di lubrificazione, cosa che ha portato a grippaggi.
Credergli o no,  fare un tagliando in piu' e trattare in modo decente le nostre renault e' l'unica cosa che possiamo fare....
dita incrociate  a tutti..
sperando di non aver mai bisogno di class action
ciao a tutti
lorenzo


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Aless.Bar - 30 Novembre 2010, 19:53:54
la mia meggy a  circa 160.000 km è un 1.5 dci per adesso non ci sono particolari problemi certo è che la renault se ne frega di piccoli proprietari come noi   


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MEGANECC - 30 Novembre 2010, 20:28:27
il K9K è il 1.5 mentre il 1.9 è F9Q comunque a me sembra strano che il problema si presenti particolarmente su quel motore, secondo me il fatto è che il 1.5 è la motorizzazione più diffusa e quindi statisticamente ci possono essere più testimonianze negative tutto qui, ricordiamo comunque una cosa, gli intervalli prescritti per questi motori cioè sui 30000km per un cambio olio sono esagerati, è un dato di fatto che si evidenzia sopratutto con chi usa il motore per lavorare, usando troppo lo stesso olio il motore si può danneggiare, io consiglio di ravvicinare i tagliandi e vedrete che i motori dureranno esattamente come gli altri.
il cassico modo per fondere un motore (tutti i motori) è lasciarlo a secco d'olio o farlo girare con l'olio esausto


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Trudone78 - 30 Novembre 2010, 21:54:15
il K9K è il 1.5 mentre il 1.9 è F9Q comunque a me sembra strano che il problema si presenti particolarmente su quel motore, secondo me il fatto è che il 1.5 è la motorizzazione più diffusa e quindi statisticamente ci possono essere più testimonianze negative tutto qui, ricordiamo comunque una cosa, gli intervalli prescritti per questi motori cioè sui 30000km per un cambio olio sono esagerati, è un dato di fatto che si evidenzia sopratutto con chi usa il motore per lavorare, usando troppo lo stesso olio il motore si può danneggiare, io consiglio di ravvicinare i tagliandi e vedrete che i motori dureranno esattamente come gli altri.
il cassico modo per fondere un motore (tutti i motori) è lasciarlo a secco d'olio o farlo girare con l'olio esausto
Vorrei fare un piccola correzione, io ne ho a casa 2 di Clio con il 1.5dci, una del 2005 con 86cv e manutenzione a 20000km e una del 2009 con 105cv e manutenzione a 30000km. Quello che non capisco il xchè della differenza di km x la manutenzione sullo stesso motore, cv a parte. Cmq la 105cv adesso ha 30000km e mi consuma tanto olio, almeno 1kg ogni 10000km mentre l'altra è a 60000km e non consuma nemmeno una goccia, mi devo preoccupare?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MEGANECC - 30 Novembre 2010, 22:07:52
non mi preoccuperei troppo, 1litro in 10000km non è tantissimo anche se alcuni motori ne consumano meno , secondo il mio parere per tenere sano un motore è bene fare il cambio una volta all'anno o ogni max 20000km sarà che lo faccio da solo e mi costa pochissimo ma io lo faccio ogni agosto anche se il motore ha fatto circa 10000km come dici tu sarebbe bello capire la differenza, ma sostanzialmente il banco dei motori è sempre uguale, i principi della lubrificazione lo stesso, quindi non vedo perchè fare durare tanto un olio, secondo me è la prima causa di fusione


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Torigno - 01 Dicembre 2010, 14:20:14
Ho appena letto la discussione, non sapevo nulla di queste bronzine difettose, sono corso a controllare il libretto della mia megane III 1.5 del 2009 ed ho letto il codice 9k9....che bello!!! mi auguro che questo problema sia stato risolto con la megane III.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: cescox84x - 01 Dicembre 2010, 15:04:18
Ogni motore 1.5 dci ha denominazione K9K che identifica il tipo di BASAMENTO, usatp su qualsiasi tipo di tecnologia e cavalleria 1.5 renault.

se così fosse 3 auto su 10 con motore 1.5dci, che figura per il 40% delle vendite di Renault, sarebbe in officina.
Mi spiegate perchè nella mia concessionaria, su una base di 1600 veicoli venduti l'anno, quindi una media di almeno 600-800 motori diesel, i casi di motori fusi si contano nemmeno sulle dita di una mano?

Internet è nato come diffusore di notizie, dove anche la + piccola voce può farsi sentire, quindi prenderei con le pinze queste notizie.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MrNik - 01 Dicembre 2010, 15:07:29
senza contare che i motori sono montati anche sulla nissan.. possibile che nemmeno una nissan ha questo tipo di difetto?  ;D

Comunque sono d'accordo con megancc che l'olio deve essere sostituito a 15-20k io mi ricordo con un altra macchina a benzina che avevo mettevo il selenia 20k che dovrebbe appunto durare almeno 20.000 km ma a 16.000 sentivo già battere in testa  :o


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: cescox84x - 01 Dicembre 2010, 15:10:05
senza contare che i motori sono montati anche sulla nissan.. possibile che nemmeno una nissan ha questo tipo di difetto?  ;D

Comunque sono d'accordo con megancc che l'olio deve essere sostituito a 15-20k io mi ricordo con un altra macchina a benzina che avevo mettevo il selenia 20k che dovrebbe appunto durare almeno 20.000 km ma a 16.000 sentivo già battere in testa  :o

ogni volta che consegno un veicolo con motore a manutenzione programmata 2 anni consiglio infatti un passaggio in officina a metà durata per far si che vengano controllati i liquidi, si perdono 15 minuti che preservano da eventuali sorprese sgradevoli.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: seldonq - 07 Dicembre 2010, 22:41:18
in effetti per quanto si legge in giro sulla rete (e quanto non si legge, poichè solo una piccolissima% viene riportato online) di motri diesel se ne sono fusi davvero un pò troppi...e leggendo bene sono sempre le bronzine, questo un pò mi preoccupa a dire il vero :o :o

Poi si parla di scenic, di megane di qashqai e dacia...insomma un pò tutta la gamma,che monta questa motorizzazione non un modello isolato...a quanto scrivono si parla di macchine tagliandate regolarmente, e in varie regioni d'Italia (sia pianura che montagna)..e gli utenti sono di diverso tipo.

P.S. Se uno poi come me fa il cambio d'olio e filtro ogni 10.000 km o ogni 12 mesi .... non vuol dire che debba essere fatto per forza frequentemente....i tagliandi della casa dovrebero garantire in teoria una buona vita del motore

P.P.S. Io ho deciso che a 100.000 km faccio controlare e cambiare le bronzine...soprattutto la terza, se non erro il cambio costa c.ca 300 euro, il motorene ne costa 5.000..


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MrNik - 07 Dicembre 2010, 23:20:21
P.P.S. Io ho deciso che a 100.000 km faccio controlare e cambiare le bronzine...soprattutto la terza, se non erro il cambio costa c.ca 300 euro, il motorene ne costa 5.000..

 :quoto: mi sembra una saggia idea  :super:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Black Rose - 08 Dicembre 2010, 13:03:00
Ma secondo me centra anche molto come la macchina viene trattata xke se uno tratta male la macchina logico che poi rompi tutto...poi ricordiamo bene anche che il 1.5 dci (parlo del 105 cv) è un motore molto spinto e che è consigliato passata la soglia dei 60.000 km di fare il tagliando ogni 10.000/15.000 km


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: dinkko - 08 Dicembre 2010, 19:20:29
ho controllato sul libretto. anche il mio e' k9k p7 . ma sul primo post si parla di 9k9?
a dimenticavo... 97000 km e nessun problema...
speriamo.....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: seldonq - 08 Dicembre 2010, 20:47:01
Se leggi i link si parla del k9k 1.5 dci , mentre la sigla del 1,9 dci dovrebbe essere F9Q (9k9 penso sia un errore di scrittura)

k9k story:
Inizialmente vi erano due varianti, da 60 e da 80 CV. In seguito, arrivò anche una più prestante variante da 100CV. Nel 2005 vi furono alcuni ritocchi a questi motori e le potenze salirono rispettivamente a 65, 86 e 106 CV. Queste cifre sono quelle generali e più note, ma sono esistite alcune sottovarianti di potenza leggermente differente. Nel 2008 è stata introdotta inoltre la versione più performante, in grado di raggiungere 110 CV e che si è affiancata a quella da 106 CV.
Aumentando la potenza si è inserito common rail e turbocompressore, anche modello a geom.variabile, lasciando però inalterata la cilindrata.

Considerando una percorrenza medio di un untente di 20-30.ooo km annui, su questi modelli stiamo raggiungendo ultimamente i 100.ooo km.(ovviamente ci sono le eccezioni di gente che per lavoro ne fa anche di più).

Del resto,un diesel di bassa media cilindrata si compera per una percorrenza minima i 20.ooo km annui (altrimenti non conviene il diesel) , ed ovviamente una guida tranquilla.



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Aless.Bar - 09 Dicembre 2010, 07:03:06
160.000 km e tagliandi ogni 30.000 mai intermedi  nessun grave problema se tralasciamo leggere noie alla turbina mai prese in considerazione
che dite e il caso che aumenti la frequenza dei tagliandi ???? 
cmq per me con il 1.5 dci e un ottimo motore

ciao a tutti


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ultraplex - 09 Dicembre 2010, 09:09:43
160.000 km e tagliandi ogni 30.000 mai intermedi  nessun grave problema se tralasciamo leggere noie alla turbina mai prese in considerazione
che dite e il caso che aumenti la frequenza dei tagliandi ???? 
cmq per me con il 1.5 dci e un ottimo motore

ciao a tutti

considerato anche i km già fatti, io li farei max 15/18 mila Km..... 30 mila mi sembrano parecchi


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: theluxyh - 27 Dicembre 2010, 14:16:43
Ma qual'è la cifra per la sostituzione delle bronzine del 1.9 120cv 88KW  (F9Q) ?

Ho trovato pareri discordanti...

- chi dice che va rettificato l'albero con costo equivalente a mezzo motore nuovo
- chi che il costo si aggiri sui 300 €

Grazie



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MEGANECC - 27 Dicembre 2010, 14:21:52
dipende quando vengono sostituite, se arrivano ad avere molto gioco si può rovinare l'albero, altrimenti basta solo cambiare le bronzine


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: theluxyh - 27 Dicembre 2010, 14:25:48
si ma gli eventuali costi nei due casi ?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MEGANECC - 27 Dicembre 2010, 14:37:02
dipende tantissimo (essendo sopratutto manodopera) da chi vai
puoi con le sole bronzine stare su quei 300€ anche se mi sembrano comunque pochini, se c'è di mezzo lo smontaggio dell'albero la cosa si complica parecchio


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: theluxyh - 27 Dicembre 2010, 15:00:37
infatti era quello che pensavo...

la riparazione preventiva è un rischio...di costi...anche se il motore nuovo costa sui 5000€

visto che la mia Scenic ha compiuto 7 anni, spero duri ancora un po' prima di scoppiare...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MEGANECC - 27 Dicembre 2010, 15:17:50
se lo fai prima che il motore abbia seri problemi (rumorosità o blocchi) normalmente basta sostituire le bronzine del banco, anche se un lavoro completo sarebbe sostituire anche i cuscinetti e paraolio dell'albero motore, ma così si che lievita il conto.
resta da scegliere: fare un lavoro preventivo, senza sapere quanto durerebbe ancora il motore (magari altro 100000km) che sarebbe comunque partziale o attendere il vero problema ma fare un lavoro completo anche se più costoso ma sicuramente più efficace, ma tu adesso che problemi hai?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: rkolino - 27 Dicembre 2010, 15:54:17
ragazzi ma tutto questo anche sulle meg III ??

se si cosa dovrei controllare sul libretto?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: theluxyh - 27 Dicembre 2010, 16:17:46
resta da scegliere: fare un lavoro preventivo, senza sapere quanto durerebbe ancora il motore (magari altro 100000km) che sarebbe comunque partziale o attendere il vero problema ma fare un lavoro completo anche se più costoso ma sicuramente più efficace, ma tu adesso che problemi hai?

Il motore mangia quasi 800ml di olio ogni 1700 km... fumosita' scarico in avvio e in marcia...

.. tutti i difetti riscontrati sui forum (turbina sostituita, quadro di bordo spento ancora da riparare, alzavetri, cinture, supporti motore, freno stazionamento...e la lista è, lunga..) li ho avuti...

...mi apetto fra un po' la rottura del motore...sono a 105.000 e devo decidere cosa fare...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MrNik - 27 Dicembre 2010, 16:26:49
ragazzi ma tutto questo anche sulle meg III ??

se si cosa dovrei controllare sul libretto?

basta anticipare i tagliandi, rispettare per i primi 5000 km le istruzioni della casa senza tirare troppo le marcie e la verifica del filtro dell'olio (per vedere se ci sono residui o altro) per essere tranquilli..


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: theluxyh - 27 Dicembre 2010, 18:11:50
basta anticipare i tagliandi, rispettare per i primi 5000 km le istruzioni della casa senza tirare troppo le marcie ....per essere tranquilli..

io sulla Scenic II è proprio quello che ho fatto... :???:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MEGANECC - 27 Dicembre 2010, 23:06:50
Il motore mangia quasi 800ml di olio ogni 1700 km... fumosita' scarico in avvio e in marcia...

.. tutti i difetti riscontrati sui forum (turbina sostituita, quadro di bordo spento ancora da riparare, alzavetri, cinture, supporti motore, freno stazionamento...e la lista è, lunga..) li ho avuti...

...mi apetto fra un po' la rottura del motore...sono a 105.000 e devo decidere cosa fare...

questi sintomi (consumo di olio e fumosità) non hanno niente a che vedere con le bronzine


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: gianga - 30 Dicembre 2010, 21:47:33
Si parlava di partita (quindi numero limitato...) di bronzine difettose. Non sarà anticipando un pò il cambio dell'olio che si salverà un motore destinato a fondere! Viceversa un motore che ha le bronzine regolari continuerà a funzionare anche facendo il cambio dell'olio a 20000 km come prescritto dalla casa  :renault:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nik, - 06 Gennaio 2011, 20:06:26
la mia è una 1.9 dci 05/2003 con motore f9q con 80000 km  ???e da 3 giorni che sta dal meccanico perchè la turbina si è rotta,adesso quindi mi devo aspettare anche la rottura del motore causa bronzine >:(,e dire che da quando ho la patente-1989-ho sempre preso renault,mi sà che devo cambiare.Cosa posso fare prima che rompo il motore?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: lorenzobret - 06 Gennaio 2011, 21:20:21
la mia è una 1.9 dci 05/2003 con motore f9q con 80000 km  ???e da 3 giorni che sta dal meccanico perchè la turbina si è rotta,adesso quindi mi devo aspettare anche la rottura del motore causa bronzine >:(,e dire che da quando ho la patente-1989-ho sempre preso renault,mi sà che devo cambiare.Cosa posso fare prima che rompo il motore?
.
Nik direi di non disperare ancora, ci sono frotte di persone che hanno cambiato turbine e poi hanno goduto della loro auto per altre migliaia di km...non fasciarti la testa prima di romperla...
in bocca al lupo


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nik, - 06 Gennaio 2011, 23:17:50
Mi preoccupo solamente,il problema che ho gia iniziato a fasciarmela ad 80000 km mi sembrano un po pochi >:(


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 10 Febbraio 2011, 08:07:29
sono corso stamane a leggere questo thread , quando ieri sera ho ricevuto la telefonata del capofficina della renault, un mio amico, per avvisarmi che la mia macchina potrebbe essere interessata dal problema delle bronzine.

Mi ha riferito infatti che non accade in un momento specifico.
Può accadere se fermi al semaforo.
Può accadere a basse velocità o ad alta velocità.
Non ci sono preavvisi.
Quando sta inziando la distruzione del motore, si inizia a sentire un battito metallico .
Dopo 3-4 battiti si ha la rottura dell' albero motore con tutto ciò che ne cosegue.....da buttare.
L' anomalia delle bronzine è dovuta alla composizione del materiale che le rende più cedevoli e renault , che sa benissimo di che si tratta,per le auto in garanzia le sostituisce con delle nuove in materiale differente, più resistenti.
A conferma di quanto detto sopra,
l' intervento comprensivo di manodopera è stimato sui 400€  , mentre in caso di rottura del motore la spesa è a 4 cifre (sui 5000€).
Interessa sia Megane che Scenic e si manifesta intorno ai 100.000 km sia su 1.5dci che sui 1.9..... il grippaggio si manifesta maggiormente a temperature climatiche più basse, colpisce sia i modelli con tagliando a 20000 che a 30000.

Essendo a 80.000km fresco di tagliando, penso di far sostituire le bronzine al prossimo tagliando quando ormai sarò prossimo ai 90.000-95.000km....speriamo bene....sgrat sgrat
Tra tagliando, cinghia e cambio gomme mi hanno dissanguato !  

Mi chiedo se sulla Megane III ci siano i motori con gli stessi codici.
Certo che la Megane II è una bellissima auto , ma ha avuto la sola sfortuna di essere stata progettata con molta leggerezza ( supporti, sterzo che tira a sx, ponte posteriore, richiami vari, bronzine)......



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Torigno - 10 Febbraio 2011, 12:27:31
Ma secondo voi sulle nostre megane III 1.5 110 cv avranno messo delle componenti migliori o questo è un problema che alla lunga riguarderà anche le nostre auto?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Black Rose - 10 Febbraio 2011, 18:53:48
Ma secondo voi sulle nostre megane III 1.5 110 cv avranno messo delle componenti migliori o questo è un problema che alla lunga riguarderà anche le nostre auto?
io penso che ormai sulla megane III non esiste piu questo problema...cmq quello che mi chiedo adesso lo stesso problema lo hanno anche le clio II dato che i 1.5 dci 105 cv scenic Megane e clio sono tutti uguali


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: riparatore - 10 Febbraio 2011, 19:49:47
scusate ma se si usa olio motore 5-40 w ci sono tipi e tipi di olio con questa gradazione alcuni oli sempre rispett. gradazione fanno arrivare a 30.000km e altri a 7.500km si sente che si deve cambiare . se fai il tagliando alla renault ho visto mettere olio motrio al primo taglian. sulla mia e poi mi anno messo dhe era elfe xcellium 5-40w nf e lo fatto ricambiare per fortuna ho visto mentre mi truffavano . la differenza di olio era olio per frittura invece di quello . in questi casi la rottura e sicura .


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 10 Febbraio 2011, 21:18:47
Molto onesti in quell' officina!  :nonquoto:  :nonquoto:  :banned:  :banned:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: seldonq - 13 Febbraio 2011, 22:06:11
Salve a tutti,

leggendo su internet, ho trovato alcuni post che comunicano che sulla rivista di quattroruote di dicembre 2010 c'è un aticolo dove si dice chiaramente che il difetto delle bronzine c'è e che la casa lo ammette, ma non ho ancora sentito parlare da nessuna parte di richiami :o :o :o

Molti motori fondono causa bronzine!!!

Ora, siccome non ho questo numero della rivista e penso si tratti di una cosa abbastanza seria, non fidandomi molto delle dicerie in rete chiedo se qualcuno di voi ha questo numero e se è vero che c'è scritto che non ci saranno richiami visto anche la gravità del proble.
Anche perchè mi sembra strano che una casa ammetta un problema così e poi non faccia i richiami.Se fosse così non ci sarebbe più nessuna differenza tra una marca europea e una "cinese".

Nel mentre sto cercando di procurarmi il numero della rivista, in modo da avere informazioni corette.



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fblasi73 - 13 Febbraio 2011, 22:45:21
il numero non lo sò,comunque è quello del mese di dicembre 2010.
l'ho letto e  dice che il caso riguarda molte delle scenic e in minor numero le megane e clio con lo stesso 1.5

avviene intorno i 60000 e 120000km


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Black Rose - 14 Febbraio 2011, 09:57:51
ottimo direi cio un c**o assurdo  :sogghigno: :risatona01:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: seldonq - 24 Febbraio 2011, 20:10:09
Estratto dalla rivista Quattroruote del 12/2010 pag.232,233,234.

"secondo le segnalazioni il 1.500 DCI (codice K9KZ)"...."soffre di usura precode delle bronzine a percorrenze comprese tra 56.ooo e 120.ooo km"..."la Renault sostiene di aver amministrato lamentele riguardanti il 0,45% delle unita" c.ca 200.ooo veicoli..e chissà ancora qunti ce ne saranno visto che molti modelli raggiungono adesso questi chilometraggi.
"La Renault ,dunque, ammette l'esistenza del difetto, ma non effettuerà alcun risanamento preventivo:"

sono rimasto esterefatto, ma io dico un richiamo NO!!!?????Sono preoccupato!Ho speso c.ca 20.000 euro per la mi auto e mi serve giornalmente per andare a lavoro, se si rompesse di punto in bianco sarei davvero nei guai.Spero in un richiamo da parte di una casa che stimo ed a cui ho dato fiducia.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: xgrogerx - 24 Febbraio 2011, 21:17:23
 :renault: :bastinside:
Fattene una ragione, la renault non ti verrà mai incontro......fanno esattamente l'opposto, cioè curano solo i loro interessi.
Anch'io ho dovuto risolvere un problema serio a spese mie......ci mancava solo questo per convincermi ancor di più dell'errore che ho fatto ad acquistare renault....chi mi conosce è già avvisato del bidone, se tutti facciamo così dovranno invertire la tendenza un giorno.....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 28 Febbraio 2011, 17:38:09

P.P.S. Io ho deciso che a 100.000 km faccio controlare e cambiare le bronzine...soprattutto la terza, se non erro il cambio costa c.ca 300 euro, il motorene ne costa 5.000..
[/quote]


 :up: :quoto: giustissimo ragionamento.................. cmq non sapevo si potevano cambiare le bronzine  :-*


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 28 Febbraio 2011, 17:55:03
Estratto dalla rivista Quattroruote del 12/2010 pag.232,233,234.

"secondo le segnalazioni il 1.500 DCI (codice K9KZ)"...."soffre di usura precode delle bronzine a percorrenze comprese tra 56.ooo e 120.ooo km"..."la Renault sostiene di aver amministrato lamentele riguardanti il 0,45% delle unita" c.ca 200.ooo veicoli..e chissà ancora qunti ce ne saranno visto che molti modelli raggiungono adesso questi chilometraggi.
"La Renault ,dunque, ammette l'esistenza del difetto, ma non effettuerà alcun risanamento preventivo:"

sono rimasto esterefatto, ma io dico un richiamo NO!!!?????Sono preoccupato!Ho speso c.ca 20.000 euro per la mi auto e mi serve giornalmente per andare a lavoro, se si rompesse di punto in bianco sarei davvero nei guai.Spero in un richiamo da parte di una casa che stimo ed a cui ho dato fiducia.

A breve farò la sostituzione delle bronzine , costo totale €400, ma stavolta non me la faccio passare sotto il naso visto che K9k era anche un kangoo dove ho rotto il motore allo scadere della garanzia (per cui ho anche un precedente).
Per cui penso di far contattare la  :renault: dal mio avvocato causa per vizio del bene prima dello scadere della garanzia e sto raccogliendo tutto il materiale possibile ed immaginabile.

posso chiederti la gentileza di postare una scansione delle 3 pagine di quattroruote?
Ho cercato anche dall' edicola l' arretrato, ma non riesco a recuperarlo.
Te ne sarei davvero grato.



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kondor - 01 Marzo 2011, 10:29:09
Ieri sono passato in Officina Renault per cambiare una lampadina e mi è stato segnalato il problema di cui si parla...la mia megane è del 2004 ed ha 92000 km.
In officina mi hanno detto che diversi motori hanno fuso per colpa delle bronzine e quindi stanno avvertendo i proprietari di auto coinvolte per la sotituzione delle stesse.
Stamattina ho chiamato il numero verde Renault per capirne qualcosa in piu.
Mi hanno risposto che non esiste nessun richiamo e non possono nemmeno aprire un reclamo perchè ancora la mia auto non ha nessun problema.
Quindi secondo loro devo aspettare che si fonda il motore per poi chiamarli.

Ho avuto già a che fare col numero verde Renault anni fa e devo dire che da allora non è cambiato niente...anzi forse è peggiorato qualcosa.
Quello che piu disturba è il menefreghismo totale, l'abbandono del cliente.
Se le auto coinvolte non sono molte, Renault non potrebbe fare una politica diversa, effettuare una sostituzione preventiva delle bronzine ?

Io credo che il cliente apprezzerebbe e forse rimarrebbe in Renault...ma con il loro comportamento ottengono l'effetto contrario.

Non so come fare per risolvere sto problema delle bronzine....forse vendendo la macchina.

Chiamate il numero verde 800 863210...segnalate il problema...non è giusto che a pagare dobbiamo essere sempre noi....

Un saluto a tutti.



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 01 Marzo 2011, 10:51:25
Ragazzi non dobbaimo mollare!
Dobbiamo rompergli il c**o invece!
Abbiamo pagato le nostre auto un sacco di soldi , spesso con sacrifici tra finanziamenti e rate, e non trovo giusto fargliela vincere .

postate tutto il materiale che trovate


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 01 Marzo 2011, 10:54:26
volevo avere un chiarimento.............
ma una volta sostituite le bronzine ed aver spespo a quanto ho capito 400/500€ il problema si elimina????????????
 :welcome01:
e comunque  :quoto: alla grandissima ciò che dice twingolover


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 01 Marzo 2011, 11:14:20
Sì ,
si risolve perchè la cedevolezza dell bronzine è dovuto al tipo di lega usato (difettosa).
Quelle nuove sono in materiale diverso e più resistenti.

Anche in Nissan con alcuni modelli performanti come GTR per le bronzine  (anche se il paragone non si pone) hanno richiamato le vetture sostituendo l' intero motore.

La renault mi è davvero scaduta.
Le auto sono bellissime e di buona qualità, ma tutto il resto non va proprio (assistenza , difetti di fabbrica, numero verde, officine) ....e proprio tutto "il resto" che fa anche la differenza in un brand come  :renault:....pessima pubblicità.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Nik89 - 01 Marzo 2011, 11:21:58
Ma scusate non esistono gli estremi per fare una class action?  ??? ??? ???

Provate a sentire cosa vi dicono quelli dell'ADUC:
http://www.aduc.it/

ci si registra, si fa il log-in e cliccando nel link qui sotto si pone la domanda:
http://sosonline.aduc.it/info/scrivici

Entro 24 ore rispondo e solitamente sono molto esaustivi, se no se volete mi buttate giù due righe, dove esponete il problema e chiedete se si può fare qualcosa a livello legale, tipo esigere la sostituzione perchè  :renault: ne è a conoscenza e gliela posso mandare pure io!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kondor - 01 Marzo 2011, 11:56:15
Sì ,si risolve perchè la cedevolezza dell bronzine è dovuto al tipo di lega usato (difettosa).
Quelle nuove sono in materiale diverso e più resistenti.

Ieri ne ho visto una scatola piena...si sfaldano nella parte interna...

@ Nik89: Anche io avevo pensato alla Class Action...ma non so bene quali siano i termini...numero di persone...costi...eccetera...

Renault ne è a conoscenza ma fa orecchie da mercante in una maniera assurda e controproducente e fuori da ogni logica di marketing e fidelizzazione del cliente.

Una politica aziendale che mi lascia veramente stupefatto....dividi, nascondi et impera !

Se riusciamo a fare un elenco di quanti sono coinvolti in questa vicenda potremmo organizzarci come suggerito da Nik89 che ringrazio per l'interessamento.

Un saluto a tutti.

p.s.: il motore Renault 1500 DCI è montato anche da altre case...
http://forum.motori.it/auto/203-rottura-motore-qashqai-2.html
http://forum.quattroruote.it/posts/listByUser/11680.page


p.p.s.: mi domando se Renault Italia legge quello che scriviamo...



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 01 Marzo 2011, 13:13:38
Io sinceramente al + presto mi sparo sti 400 eurini  :'( >:( visto e considerato che il problema si risolve............


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 01 Marzo 2011, 13:48:06
Io vi consiglio di sentire un' associazione dei consumatori, quella piu' adatta o piu' disponibile, ma vi esorto di "creare" una class action perche' in italia e' una legge "farsa". Attraverso l' associazione invece si puo' fare una causa con piu' soggetti lesi che a livello guiridico italiano ha piu' valore.
Scrivo questo perche' gia' diverse volte in televisione durante le interviste ai presidenti/delegati si e' sottolineato piu' volte l' inghippo di livello legislativo.
Cmq concordo che la Renault dovrebbe sostituire gratuitamente le bronzine con un richiamo.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Black Rose - 01 Marzo 2011, 19:20:39
Domani vado in Officina Renault da un mio amico e vedo che mi dice per le bronzine costo e tempo   :-\


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 01 Marzo 2011, 23:49:35
oggi ho visto che il mio dci è il k9k p7, anche questo per caso è incriminato???????????? :( :( :( :(


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kondor - 02 Marzo 2011, 09:33:04
oggi ho visto che il mio dci è il k9k p7, anche questo per caso è incriminato???????????? :( :( :( :(

Se scorri i post precedenti ti fai un idea più approfondita... ;)...comunque è lui.
Inoltre...non è detto che sostituendo le bronzine il problema non si ripresenti e si risolva.
E' vero i lavori eseguiti in officine autorizzate sono garantiti un anno...ma visto che si sta parlando di Renault, e considerati i precedenti, chi ci garantisce che se succede qualcosa la garanzia verrà riconosciuta ?

IMHO

Post Unito: 02 Marzo 2011, 09:40:39
Domani vado in Officina Renault da un mio amico e vedo che mi dice per le bronzine costo e tempo   :-\

Ti posso anticpare che il costo che mi è stato preventivato da Officina  :renault: è di circa 400 euro..il tempo non so...e nemmeno se devono cambiare l'olio, visto che devono smontare la coppa.

Vi invito a segnalare il nostro problema al n. verde...sembra che stiano prendendo nota, ma solo questo, del problema...non saprei i motivi, ma presumo per controllare la vicenda e per non trovarsi impreparati nel caso in cui scoppiasse un bomba...

Telefonate gente...telefonate 800 - 86.32.10

http://borgomeo.blogautore.repubblica.it/2008/12/28/nissan-qashqai/


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Black Rose - 02 Marzo 2011, 18:27:55
La Meggy il 10 va sotto ai ferri lavori da fare :
- Bronzine 200/300
- Tagliando
- Revisione 65
- Pulizia condutture turbina 50

se ce la faccio mi faccio lasciare le vecchie bronzine cosi faccio le foto e le posto  :lol:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fblasi73 - 02 Marzo 2011, 21:36:35
hai diritto a farti dare le bronzine sostituite,non hanno scuse. anzi per evitare che inventino scuse tipo:le abbiamo buttate....
diglielo quando la lasci che le vuoi avere le bronzine dopo l'intervento


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kondor - 08 Marzo 2011, 10:07:42
Estratto dalla rivista Quattroruote del 12/2010 pag.232,233,234.

"secondo le segnalazioni il 1.500 DCI (codice K9KZ)"...."soffre di usura precode delle bronzine a percorrenze comprese tra 56.ooo e 120.ooo km"..."la Renault sostiene di aver amministrato lamentele riguardanti il 0,45% delle unita" c.ca 200.ooo veicoli..e chissà ancora qunti ce ne saranno visto che molti modelli raggiungono adesso questi chilometraggi.
"La Renault ,dunque, ammette l'esistenza del difetto, ma non effettuerà alcun risanamento preventivo:"

sono rimasto esterefatto, ma io dico un richiamo NO!!!?????Sono preoccupato!Ho speso c.ca 20.000 euro per la mi auto e mi serve giornalmente per andare a lavoro, se si rompesse di punto in bianco sarei davvero nei guai.Spero in un richiamo da parte di una casa che stimo ed a cui ho dato fiducia.

Non sono rimasto sorpreso per niente dal comportamento di Renò...ormai è storia vecchia, ho potuto constatare il loro comportamento menefreghista e allucinante dopo l'esplosione del parabrezza, dopo la rottura della turbina, dopo seri problemi ai freni anteriori, dopo problemi ai sensori apertura delle portiere, dopo l'allagamento dei fari anteriori, dopo la rottura del contatto strisciante, dopo la rottura della valvola EGR, dopo la rottura di ben 5 supporti motore, dopo il cattivo funzionamente dello specchio retrovisore interno...

Dopo l'intervento di un ispettore mi hanno perfino tacciato falsamente di non avergli voluto fare provare la macchina...comportamento veramente assurdo...

La megane è stata la mia prima Renò...e sarà anche l'ultima...

Post Unito: 08 Marzo 2011, 10:10:04
Ragazzi non dobbaimo mollare!
Dobbiamo rompergli il c**o invece!
Abbiamo pagato le nostre auto un sacco di soldi , spesso con sacrifici tra finanziamenti e rate, e non trovo giusto fargliela vincere .

postate tutto il materiale che trovate

http://forum.quattroruote.it/posts/list/30/40539.page


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 08 Marzo 2011, 11:37:48
questa storia delle bronzine e della mancanza di serietà nel risolvere il problema da parte di  :renault: è a dir poco scandalosa ed imbarazzante.
Io che ho  comprato sempre  :renault: sia come veicoli commerciali che privati , comincio ad avere timore ad acquistare altre auto di questa marca, anche perchè come ben capirete oltre alla mia pelle da salvare c'è anche quella di chi metto alla guida dei veicoli che acquisto oltre al fattore economico non da poco , visto che da quando ho iniziato a lavorare ho curato l' acquisto di una 50ina di veicoli.

La mia povera meggy andrà sotto i ferri Giovedì alla modica cifra di €400 + una ulteriore spesa per far montare il kit vivavoce bluetooth Parrot (approfitto dell' occasione per consolarmi di un comodo aggeggino).
Preso accordi per farmi consegnare le vecchie bronzine e di fare una fattura la più dettagliata possibile e dare tutto all' avv. chissà magari recupero qualcosa in termini anche di sconto maggiorato sui tagliandi, qualche optional in regalo o scontato.

Speriamo bene.
Preferisco salvaguardare la mia preziosa auto a mie spese , perchè l' adoro e nonostante tutto mi ci trovo bene, ma spero che renault si degni di leggerli sti forum e capisca che sta sbagliando.
E' vero che tutte le marche si comportano nel medesimo modo, ma alla fine succederà che di auto se ne compreranno sempre meno  se continua sia l' assistenza che l' affidabilità a scendere qualitativamente in relazione al costo dell' auto che invece tende sempre a salire...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 08 Marzo 2011, 14:13:16
OT /ON

Sulla rivista ilsalvagente (costo 2€) c'e' un' articolo sui problemi delle auto su cui non sono stai fatti richiami.
C' e' anche quello delle bronzine della Renault con frequenza GRAVE e gravita' GRAVE, ma e' indicato solo per le auto Scenic.

Se ho tempo posto il .pdf dell' articolo.

P.S. OPEL e' messa peggio come guasti, ma non mancano ad esempio Mercedes, MINI e VW (problema del pistone sui TDI che si spacca come quello che ha detto CervoS al pranzo di Natale 2010 a Fiorenzuola).

OT /OFF


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 08 Marzo 2011, 15:49:02
posta pure , ogni documentazione è ben accetta!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 08 Marzo 2011, 18:13:18
non vedo l'ora di leggere il documento che posterai, essendo felice  :-\ proprietario di scenic, speriamo per sempre..........


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kondor - 10 Marzo 2011, 08:43:13
questa storia delle bronzine e della mancanza di serietà nel risolvere il problema da parte di  :renault: è a dir poco scandalosa ed imbarazzante.

Preso accordi per farmi consegnare le vecchie bronzine e di fare una fattura la più dettagliata possibile e dare tutto all' avv. chissà magari recupero qualcosa in termini anche di sconto maggiorato sui tagliandi, qualche optional in regalo o scontato.

Preferisco salvaguardare la mia preziosa auto a mie spese , perchè l' adoro e nonostante tutto mi ci trovo bene, ma spero che renault si degni di leggerli sti forum e capisca che sta sbagliando.

Verissimo...è scandaloso che una marca importante come  :renault: si comporti in questo modo..

Anche io mi ci trovo bene con la mia megane...ma mi hanno fatto disamorare...

 :renault: li legge questi forum come tutte le marche importanti...ma in questo caso forse li legge per tenere sotto controllo il problema e prendere le contromisure del caso...

Spero solo che qualcuno riesca ad organizzare una class action per fare valere i diritti sacrosanti del cittadino/consumatore...

Intanto ho deciso di vendere la mia megane ed ho consultato un legale e due associazioni di consumatori...

Con  :renault: ho chiuso...ma prima di chiudere metterò in atto tutte le azioni possibili e inimmaginabili per tutelare quelli che sono i miei diritti e di quelli che si trovano nelle mie stesse condizioni....compreso l'effetto Tam-Tam su questo ormai conclamato problema.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 10 Marzo 2011, 09:01:20
la cosa "divertente" è che questi "signori" della  :renault: non si stanno rendendo conto che oramai i coreani, giapponesi, cinesi  fanno delle auto proponendo delle garanzie a dir pooc strepitose ....la più bassa è 5 anni.......e nel farttempo rubano un sacco di clienti scontenti delle grosse case automobilistiche......il che è giustissimo!!!!

Breve OT
Sinceramente se mi venisse meno la megane non nascondo che comprerei la Toyota Pius ibrida, non solo perchè la Toyota ha mostrato grande serietà , quando invece si è gridato allo scandalo per i richiami , nel risolvere davvero tutti i problemi e poi perchè è un ottimo prodotto davvero concorrenziale e conveniente in base al rapporto prezzo/qualità/tecnologia
Fine OT

La renault con i suoi giochi sporchi mi ha stancato.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kondor - 10 Marzo 2011, 09:09:02
Hai dato la giusta definizione...giochi sporchi...sono decisamente d'accordo con te.
Per come la vedo io dovrebbe azzerare l'attuale management...cominciando da quelli incivili e maleducati degli operatori del numero verde...dopo la mia telefonata per avere informazioni su questo problema nicchiavano palesemente e paurosamente...hanno concluso dicendomi di ritelefonare quando avrei fuso il motore....roba da chiodi !!! :banned:

Telefonate al numero verde...chiedetevi informazioni su questo problema...stanno raccogliendo informazioni e numeri...il problema si sta allargando a macchia d'olio...



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Zane - 10 Marzo 2011, 14:13:28
ragazzi la mia meggy 1.5 (3) del 05-2010 ha la sigla K9K 8J

potrebbe avere questo problema? come faccio ad avere la certezza?

sono seriamente preoccupato, e se fosse che ha questo problema preferirei sbarazzarmene


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 21 Marzo 2011, 08:49:29
Ragazzi,
lasciata Venerdì probabilmente pronta nel pomeriggio.
Ecco qualche foto del lavoro in corso di svolgimento.
Servizio fotografico offerto dall' officina autorizzata  :renault: che sta documentando tutte le fasi di lavorazione.

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_DSC00820.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/DSC00820.JPG)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_dettaglio_dell_albero_motore_con_bronzina_gi%C3%A0_staccata.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/dettaglio_dell_albero_motore_con_bronzina_gi%C3%A0_staccata.JPG)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_albero_motore_con_catena_della_pompa_dell_olio_%28pompa_olio_gi%C3%A0_staccata%29.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/albero_motore_con_catena_della_pompa_dell_olio_%28pompa_olio_gi%C3%A0_staccata%29.JPG)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_dettaglio_bronzine_di_biella.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/dettaglio_bronzine_di_biella.JPG)

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_pompa_dell_olio_con_bronzine.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/pompa_dell_olio_con_bronzine.JPG)

Non vedo l' ora di ritirarla!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kenny_roberts_junior - 21 Marzo 2011, 09:38:33
 :super: :quoto: :super:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 23 Marzo 2011, 08:04:58
ragazzi ho ritirato l' auto e per fortuna con la "C" maiuscola tutto è andato bene.

Dico, per fortuna, perchè quando sono andato in officina mi hanno lasciato in auto come da accordi le vecchie bronzine che avevo sulla mia Meggy.....erano al limite per cui avevo quelle difettose.
si era intaccato anche il materiale antifrizione per cui a distanza di poco tempo/km avrei spaccato tutto.

Il motore K9K 8j e in generale tutte le Megane 3, ho chiesto , non sono interessate dal difetto di fabbrica in quanto montano le nuove bronzine per cui tranquilli

Le nuove bronzine hanno nella loro composizione della grafite che migliora il lavoro di anti-attrito nella rotazione dell' albero motore.
In realtà mi diceva il capofficina, le bronzine non sono mai in contatto diretto con l' albero motore ma c'è lo spazio sufficiente per un velo d' olio che garantisce la rotazione dell' albero motore e la corretta lubrificazione .

Nel mio caso fortunatamente l' albero motore non ha subito danni o bisogno di rettifiche anche se i segni di attrito sono davvero evidenti per cui avendo tutte le prove necessarie posso dar mandato al legale per la pratica di rimborso.
Inoltre mi hanno anche sostituito i perni di fissaggio

Sto scaricando in questo momento le foto dalla digitale a breve ve le posto in modo che possiate rendervi conto delle merdate che  :renault: combina.

edit
come promesso eccovi le foto.
In un paio di queste vedrete le bronzine consumatissime di colore più scuro rispetto a quelle con usura normale di colore argentato che avevo comunque sulla mi auto.

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_HPIM2660.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/HPIM2660.JPG)   (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_HPIM2663.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/HPIM2663.JPG)  (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_HPIM2664.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/HPIM2664.JPG)  (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_HPIM2665.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/HPIM2665.JPG)  (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_HPIM2666.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/HPIM2666.JPG)  (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_HPIM2669.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/HPIM2669.JPG)  (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/thumb_HPIM2670.JPG) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10026/HPIM2670.JPG) 




Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kenny_roberts_junior - 23 Marzo 2011, 09:30:33
 :quoto: GRAZIE MILLE!!
M'hai tolto un gran pensiero!
Ero indeciso se fare il tuo stesso lavoro o no appena mi fosse consegnata la mia Megane III!!

!!THANKSato!!

 :up:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 23 Marzo 2011, 13:43:01
Ma ti avrebbero sicuramente messo delle bronzine uguali! E poi scusa non ti fasciare subito la testa prima di romperla... Aspetta di averla quest' auto, la vuoi gia' portare in riparazione?
 :sogghigno:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: seldonq - 23 Marzo 2011, 21:49:47
Quanti km aveva la tu megane? Spesa dell'intervento?

MEGANE 3, anche la due non doveva avere questo probleama, invece ci siamo ritrovati con una macchina da 20.000 euro circa con un motore che può fondere da un momento all'altro.
Visto la serietà che sta dimostrando la casa nel non fare i dovuti richiami......nessuno ci garantische che domani si scopra che pure la megan 3 abbia lo stesso problema o peggio.

Questa è l'ultima Renoult che compro nella mia vita e sono uno che di macchine ne cambia 1 ogni 2 anni circa.....non tanto per un difetto che potrebbe starci, ma per il fatto che non vine fatto alcun richiamo.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: xgrogerx - 25 Marzo 2011, 10:05:09
Hai dato la giusta definizione...giochi sporchi...sono decisamente d'accordo con te.
Per come la vedo io dovrebbe azzerare l'attuale management...cominciando da quelli incivili e maleducati degli operatori del numero verde...dopo la mia telefonata per avere informazioni su questo problema nicchiavano palesemente e paurosamente...hanno concluso dicendomi di ritelefonare quando avrei fuso il motore....roba da chiodi !!! :banned:

Telefonate al numero verde...chiedetevi informazioni su questo problema...stanno raccogliendo informazioni e numeri...il problema si sta allargando a macchia d'olio...


:super: :bastinside: :renault:
Concordo col fatto che gli operatori del numero verde sono dei gran cafoni che ridono delle nostre disgrazie e sono addestrati a negare qualsiasi cosa anche se evidente.....una vergogna.....e mi meraviglio che ci sia ancora qualcuno che dice che sta  :renault: sia una grande marca....ma per favore!!!! Peggio di così, son tutti soldi buttati e vista anche la veloce svalutazione sono problemi anche a cambiare auto con qualcosa di più serio tipo la Peugeot.......
Io le ho provate tutte, ho contattato anche Parigi che aveva fatto la voce grossa con Roma ma il solito strafottente del numero verde mi ha contattato dicendo che l'auto era a posto.
Anche se si cambiano le bronzine poi c'è il fatto degli ammortizzatori scadenti, i supporti ed i braccetti che si allentano, il cruscotto che vibra, la scatola dello sterzo a rischio rottura, le infiltrazioni d'acqua ecc...
Signori questo è un cesso ambulante!!!!!
E la  :renault: ride delle nostre disgrazie invece di fare almeno un richiamo!?!
L'anno scorso hanno risolto in parte, secondo loro, facendo il richiamo per abbassare la potenza del motore....... :bastinside:

Non ho altro da aggiungere


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kondor - 25 Marzo 2011, 13:26:40
Il motore K9K 8j e in generale tutte le Megane 3, ho chiesto , non sono interessate dal difetto di fabbrica in quanto montano le nuove bronzine per cui tranquilli

...sarei rimasto sorpreso se ti avessero detto il contrario...


MEGANE 3, anche la due non doveva avere questo problema, invece ci siamo ritrovati con una macchina da 20.000 euro circa con un motore che può fondere da un momento all'altro.
Visto la serietà che sta dimostrando la casa nel non fare i dovuti richiami......nessuno ci garantische che domani si scopra che pure la megan 3 abbia lo stesso problema o peggio.

STRAQUOTONE  :quoto:

Mi dispiace scriverlo e non voglio fare l'untore o l'uccello del malaugurio (già sono KONDOR  ;D) ma da quello che mi risulta, e si è liberi di credere oppure no, anche cambiando le bronzine non si è al sicuro da imprevisti in agguato, in considerazione del fatto che il motore ha lavorato sotto stress e non in condizioni ottimali... per anni tecnico CSAI, conosco meccanici e preparatori Rally in quasi ogni parte d'Italia, e parecchi di loro, esposto il problema, mi hanno consigliato di liberarmi della vettura...ma soprattutto di liberarmi di Renò.

Potrei occupare un intero Forum per descrivere quello che ho passato con Renò...dall'esplosione del parabrezza per cattivo assemblaggio, pedale del gas, alla rottura del turbo, elettrovalvola, deformazione dei dischi freno, valvola egr, supporti motore, scatola cambio, contatto strisciante, sensori apertura porte, batteria, infiltrazioni acqua nei fari, deformazione supporti ammortizzatori.....

Mi hanno trattato come un mendicante...non come un cliente, dandomi per iscritto anche del bugiardo...la Renò è una mela marcia...se ci riuscite fate uscire il verme dalla mela...

Se qualche "spia"  :bastinside: di Renò legge questo Forum...prenda nota...magari per migliorare...ma nutro serissimi dubbi...ad maiora !!!

Io tenterò di uscire dal tunnel vendendo la mia Megane...e dopo avvierò il TamTam.

A MAI più rivederti Renò  :banned: :banned: :banned: :banned:

Un saluto a tutti.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: DeppJohnny - 30 Marzo 2011, 18:10:31
CIAO IO HO UN 1.5 DCI K9K F7 DEL 2004, NON HO CAPITO SE SONO SOGGETTO AL PROBLEMA. GRAZIE.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: xgrogerx - 31 Marzo 2011, 14:21:32
CIAO IO HO UN 1.5 DCI K9K F7 DEL 2004, NON HO CAPITO SE SONO SOGGETTO AL PROBLEMA. GRAZIE.

Certo che lo sei!!!
Sicuramente se non hai cambiato le tue bronzine non sono in buono stato e fin'ora ti è andata bene, non è detto che comunque succeda su tutte ma non so il motivo. Stà di fatto che il caso è anomalo visti i numerosi casi .......


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: DeppJohnny - 31 Marzo 2011, 14:35:43
Certo che lo sei!!!
Sicuramente se non hai cambiato le tue bronzine non sono in buono stato e fin'ora ti è andata bene, non è detto che comunque succeda su tutte ma non so il motivo. Stà di fatto che il caso è anomalo visti i numerosi casi .......
[/quote

accidenti! e come posso saperlo, l'auto ha 87.000 km, sembra non consumare olio. Devo smontare mezzo motore per verificare.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Paris Megane III - 31 Marzo 2011, 14:51:04
Re se la macchina ti fa fumo bianco dietro quando spingi significa che la macchina consuma olio, ma visto che dici che ti sembra che non consuma olio il fatto è strano, ti posso dire che se hai fuso il motore un buon meccanico controlla prima la mandata di corrente che arriva al motore poi sostituisce bronzine, fasce dei pistoni e rettifica i cilindri dopo di che sostituzione serie guarnizione comprese quelle della testa, così sei sicuro che il motore è come nuovo e non dovrebbe darti più problemi.-

Post Unito: 31 Marzo 2011, 14:54:50
posso ancora dirti se vuoi verificare lo sto del motore quando la spingi e senti un tintinnio provenire dal cofano motore significa che la corrente è troppa sul pistone e le punterie delle valvole svalvolano ti consiglio di fargli innazzitutto una registrata alla corrente e una registrata dell'iniezione portandola in concessionario.-


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: lukas.l89 - 04 Aprile 2011, 19:15:11
c'è chi mi ha affermato che il mio motore (1.5 dCi 82cv del 2003) non rientra nelle presunta partita di bronzine diffettose...
qualcuno sa dirmi se è possibile??
anche perchè se non mi sbaglio, il mio è un motore montato pure nella clio 2° serie e fino ad ora non mi è mai capitato di sentire la clio di quella serie con questo difetto...
aspetto un vostro parere grazie!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Black Rose - 04 Aprile 2011, 19:24:25
io ragazzi personalmente ho fatto retromarcia per la sostituzione bronzine per vari motivi:
1- a settembre la do via
2- faccio il tagliando ogni 10.000km
3- se le bronzine si stanno per rompere fanno rumore
4- il codice motore si è quello ma non a tutti i motori succede (tnt è vero che ci sono persone che fanno 160.000km)

secondo me per ovviare al problema basta che si fanno i tagliandi ogni 10.000 km invece che 20.000 o 30.000 tutto qui


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 04 Aprile 2011, 23:49:25
Abbastanza d' accordo tranne in questo punto:

3- se le bronzine si stanno per rompere fanno rumore

Io penso che sia un problema di cedimento di schianto con alcune avvisaglie. Il problema e' non prendere sottogamba le avvisaglie.
Tutto qui. Io se la prendessi usata mi farei fare un controllo alle bronzine sul ponte, come ha fatto un utente qualche post fa.

Magari usare il sintoflon, la butto li', migliora la lubrificazione del particolare (le bronzine).


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: lukas.l89 - 05 Aprile 2011, 18:22:28
c'è chi mi ha affermato che il mio motore (1.5 dCi 82cv del 2003) non rientra nelle presunta partita di bronzine diffettose...
qualcuno sa dirmi se è possibile??
anche perchè se non mi sbaglio, il mio è un motore montato pure nella clio 2° serie e fino ad ora non mi è mai capitato di sentire la clio di quella serie con questo difetto...
aspetto un vostro parere grazie!
qualcuno sa dirmi se pure l'82cv del 2003 è a rischio???
ho letto su una discussione a riguardo su fb intitolato: "Problemi alle bronzine del motore 1.5 dci"

http://www.facebook.com/home.php#!/topic.php?uid=105288489510322&topic=451 (http://www.facebook.com/home.php#!/topic.php?uid=105288489510322&topic=451)

che la mia motorizzazione non rientra perchè quelle a rischio son state installate lei 101cv e 106cv..
sarà vero???


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: seldonq - 06 Aprile 2011, 21:55:56
Il problema anche da quanto si legge sulle riviste tecniche è dovuto a delle bronzine difettose, nel senso che non sono abbastanza resistenti, si era stimato fino a dicembre c.ca 200.000 veicoli se non ricordo male con motori DCI dei più disparati.
Si puo fare tagliandi a 10.000 ed anche a 5.000, mi sembra che non sia un problema di lubrificazione, se hai qulle difettose è finita anche se cambi olio ogni mese.


Si legge stesso problema anche sui forum Dacia e Nissan (che montano stesso motore DCI), dalle varie lamentele sembra che siano state montate su varie motorizzazioni e modelli a varie potenze.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: gianga - 09 Aprile 2011, 10:18:24
Qualcuno sa effettivamente quale sia l'incidenza di questo difetto? Si parlava di circa l'1% dei motori 1.5 dCi, è confermato?
E soprattutto a cosa è dovuto? Fossero le bronzine difettose non dovrebbe essere difficile per Renault sapere quante e quali auto montano la partita difettosa, se invece si tratta di un problema di lubrificazione magari legato a una lavorazione errata, allora vattela a pesca...
Altro elemento, leggo di molti motori 1.9 che hanno fuso...ma non erano le bronzine del 1.5???

Mi viene il sospetto (e la speranza...) che trattandosi di un motore diffusissimo i numerosi eventi nefasti, (ma occorre considerare la numerosità degli esemplari circolanti...) abbiano fatto nascere un "caso".
In un paio di occasioni ho chiesto alle officine Renault il costo della sostituzione preventiva delle bronzine (la mia ha quasi 90000 km), mi hanno guardato di traverso con aria interrogativa...e pure avrebbero dover avuto tutto l'interesse ad accontentarmi!
Personalmente mi tengo buono il tutto sommato rassicurante dato dell'1%...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: xgrogerx - 10 Aprile 2011, 23:49:54
Qualcuno sa effettivamente quale sia l'incidenza di questo difetto? Si parlava di circa l'1% dei motori 1.5 dCi, è confermato?
E soprattutto a cosa è dovuto? Fossero le bronzine difettose non dovrebbe essere difficile per Renault sapere quante e quali auto montano la partita difettosa, se invece si tratta di un problema di lubrificazione magari legato a una lavorazione errata, allora vattela a pesca...
Altro elemento, leggo di molti motori 1.9 che hanno fuso...ma non erano le bronzine del 1.5???

Mi viene il sospetto (e la speranza...) che trattandosi di un motore diffusissimo i numerosi eventi nefasti, (ma occorre considerare la numerosità degli esemplari circolanti...) abbiano fatto nascere un "caso".
In un paio di occasioni ho chiesto alle officine Renault il costo della sostituzione preventiva delle bronzine (la mia ha quasi 90000 km), mi hanno guardato di traverso con aria interrogativa...e pure avrebbero dover avuto tutto l'interesse ad accontentarmi!
Personalmente mi tengo buono il tutto sommato rassicurante dato dell'1%...

 :super: :bastinside: :renault: Il problema è sia sui 1.5 che sui 1.9.....un consiglio, fattele cambiare ma da un meccanico fidato e non da renault che non ho più parole per come descrivere la più completa inaffidabilità....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: viking - 15 Aprile 2011, 15:25:37
Ciao a tutti.
Sapete se anche la nuova Megane III 1.5 dci 110 cv ha questo problema alle bronzine?
La mia Megane arriverà il prossimo 7 luglio: non vorrei aver speso 19.000 Euro e avere problemi così gravi dopo nemmeno 100.000 Km.
Attualmente in famiglia abbiamo una Hyundai Lantra del 2000 (11 anni a maggio 2011), 1.6 benzina, con 150.000 Km: non ci crederete, ma senza alcun tagliando ha avuto zero problemi ! Solo la pompa della frizione (idraulica) cambiata 1 mese fa  e il consumo abbastanza elevato di olio.
Miracolo Hyundai ?  


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 15 Aprile 2011, 21:45:00
Sulla rivista ilsalvagente (costo 2€) c'e' un' articolo sui problemi delle auto su cui non sono stai fatti richiami.
C' e' anche quello delle bronzine della Renault con frequenza GRAVE e gravita' GRAVE, ma e' indicato solo per le auto Scenic.

Se ho tempo posto il .pdf dell' articolo.

Mi scuso del ritardo ma solo oggi ho avuto tempo per fare le scansioni dell' articolo. Posto le pagine sia in jpg che gia' riunite in .pdf. Portate pazienza ma i jpg sono grossi e la dimensione di ogni file e' piu' di un mega CIASCUNO.
Il .pdf invece ha dimensione inferiore ai 2MB percio' lo consiglio per la lettura (tasto dx-> salva oggetto con nome oppure apri in un' altra finestra/scheda).

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/thumb_Salvagente_-_1.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/Salvagente_-_1.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/thumb_Salvagente_-_2.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/Salvagente_-_2.jpg)           (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/thumb_Salvagente_-_3.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/Salvagente_-_3.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/thumb_Salvagente_-_4.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/Salvagente_-_4.jpg)          (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/thumb_Salvagente_-_5.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/Salvagente_-_5.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/thumb_Salvagente_-_6.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/Salvagente_-_6.jpg)
Qui il .pdf:

(http://www.meganeclub.it/gallery/images/thumb_pdf.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/Articolo___il_Salvagente___difetti_nascosti_sulle_automobili.pdf)
Buona lettura a tutti!
 :bastinside: il tasto THANKS e' QUI! ─┐  


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: bennycarbone - 19 Aprile 2011, 01:09:15
 :(salve. nel 2007 ho acquistato una bella renault megane 1.5 106cv dci con motore k9k p7 oggi sono venuto a conoscenza che sono motori con bronzine difettose,  fino ad oggi ho percorso qusi 50000km facendo tre tagliandi completi, ora mi sto preoccupando avendo letto che diversi motori k9k stanno rompendo le bronzine cosa devo fare datemi un consiglio. devo cambiare auto devo rivolgermi alla renault. :( Grazie 1000 :( :(


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Black Rose - 19 Aprile 2011, 09:29:16
MOD:Topic unito. per le prossime volte utilizzate la funzione cerca


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 19 Aprile 2011, 14:29:22
[...]
ora mi sto preoccupando avendo letto che diversi motori k9k stanno rompendo le bronzine cosa devo fare datemi un consiglio. devo cambiare auto devo rivolgermi alla renault. :( Grazie 1000 :( :(

Se leggi qualche pagina indietro vedrai che qualcuno ha gia' fatto la sostituzione e ha anche pubblicato foto e il costo dll' intervento


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: pietro78 - 29 Aprile 2011, 21:05:42
salve ragazzi
è una vita che a casa vedo parcheggiate renault, prima mio padre e ora io, ho avuto 2 clio sempre a benzina, ora ho acquistato una megane 1.5 dci del 2007 con 77000 km, da quando l'ho comprata non faccio altro che sentire che ha un motore di me**a perchè si fonde, e anke in questo forum non si legge altro, a parer mio il motore e un vero gioiello consumi ridotti e ottime prestazioni, qui sul forum e anche su altri forum scrivono solo persone che hanno avuto problemi, mi auguro che d'ora in poi scrivano anche persone che non hanno mai avuto problemi con questo motore  anche con chilometraggio alto , almeno potremo fare una  piccola percentuale sulla media dei motori andati bene e andati male, non voglio iniziare a pensare che la renault stia tradendo la fiducia che gli abbiamo dato in questi anni....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: vick75 - 29 Aprile 2011, 23:41:30
questo non vuol dire che tutti i motori sono difettosi..
anche nella mia famiglia abbiamo sempre avuto macchine francesi con zero problemi.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: almilo - 01 Maggio 2011, 01:43:10
oggi ho sostituito le bronzine della mia scenic con 114900 km e devo dire che quelle che ho smontato erano molto consumate...dovrei avere altri 100000 km garantiti credo...?
io faccio il meccanico, a chi servono info sull'operazione mi contatti pure, anche msn con almilo@live.it :o ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 01 Maggio 2011, 10:49:08
Di solito le riparazioni fuori garanzia sono garantite 3mesi, 6 mesi od 1 anno a seconda dell' intervento, salvo se diversamente specificato.
Non ho mai sentito un costruttore garantire altri 100mila Km su un intervento al motore dato che quelle bronzine in teroria dovrebbero durare molto di piu' di 100.000Km ora che anche il materiale (o dovrebbe? Ce lo dira' il tempo) e' piu' resistente (in teoria): non e' una cinghia di distribuzione che va rifatta dopo un TOT, mi sono fatto intendere?

Piuttosto scrivici cosa ci vuole di tempo per la sostituzione e CIRCA il costo dell' intervento.

Ma l' albero motore viene tolto completamente? Come si fa a cambiare la parte superiore (ma viene cambiata?) della bronzina?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: xgrogerx - 01 Maggio 2011, 12:03:45
oggi ho sostituito le bronzine della mia scenic con 114900 km e devo dire che quelle che ho smontato erano molto consumate...dovrei avere altri 100000 km garantiti credo...?
io faccio il meccanico, a chi servono info sull'operazione mi contatti pure, anche msn con almilo@live.it :o ;)

Sono stato in due officine, una abilitata renault e l'altra concessionaria renault, in tutti e due i casi mi hanno detto che è sufficiente cambiare l'olio massimo ogni 15.000. Io, visti i retroscena rimango scettico ma, devo dire, che da quando ho fatto il tagliando alla volvo dove hanno spostato l'assistenza renault nella mia zona, sulla fattura hanno elencato tutto quello che hanno sostituito compreso il tipo di olio, cosa che in precedenza alla conce renault scrivevano solo "cambio olio". I consumi sono drasticamente diminuiti ed il motore sembra un orologio anche dal rumore che fa, completamente cambiato. Tutto questo mi fa pensare che la politica renault è di far credere di sostituire i pezzi ma in realtà ciò non avviene o avviene solo in parte con seconde scelte....ricordo che a me hanno fatto una sostituzione "sulla ricevuta" dei quattro ammortizzatori ma in realtà ne hanno sostituito solo uno.
Quindi, tornando a noi, è difficile trovare un centro assistenza renault serio, questo è poco ma sicuro, inoltre, visto il comportamento "ora" del mio motore forse il semplice cambio olio "quello previsto" ogni 15.000 è sufficiente....poi non so vista la qualità scadente complessiva...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 01 Maggio 2011, 16:24:37
Ma il problema delle bronzine non si risolve cambiando l' olio piu' spesso.
Se leggi la discussione per intero vedrai che eì stato segnalato che e' indipendente dalla lubrificazione. Se fosse cosi' si potrebbe andare di trattamento al SINTOFLON e non si grippereppe neanche, invece il particolare in oggetto cede perche' difettoso.

Se invece l' operazione costa relativamente poco, con poco fermo macchina, tipo 300-400 euro, allora ha piu' senso controllare e fare l' intervento invece che buttare l' auto, non tutti hanno soldi per comprare auto nuove e non si e' mai avvisati quando si rompe l' auto.

Intanto per chi non legge i messaggi vecchi ecco il post importante:

http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=20331.60;msg=219219 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=20331.60;msg=219219)



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: jarabino - 19 Maggio 2011, 17:22:58
Salve ragazzi, ho trovato questo articolo molto interessante..
Mi imbatto spesso in guasti a motori diesel, piuttosto gravi, su autoveicoli d'occasione del marchio Renault, in particolare sulle motorizzazioni 1.5 dci 74 kw montate sui modelli Scenic e Megane dal 2002 in poi e su quelle 1.9 dci 88 kw dal 2002 in poi montate su modelli Scenic, Megane, e Laguna. E non si tratta spesso di cattiva manutenzione come si potrebbe pensare, molti veicoli sono stati regolarmente tagliandati da concessionarie casa madre.


Queste motorizzazioni di costruzione propria Renault, nello specifico il motore tipo F9Q (88 KW)  e i K9K (74 KW), hanno dimostrato in effetti una carenza progettuale della pompa dell'olio che pare sia troppo "debole" causando difetti di lubrificazione tali da portare a fusioni  dell'albero motore e prim'ancora al danneggiamento del turbo a percorrenze piuttosto basse per un motore diesel, mediamente tra i 100 e i 130 mila chilometri, percorrenze in cui il motore dovrebbe trovarsi a circa il 30 % della durata media progettuale. Il problema è ben noto ai rettificatori, si tratta nello specifico di un usura precoce dell'ingranaggio di comando della pompa dell'olio, il componente viene sistematicamente sostituito a nuovo all'atto della revisione del motore.


Gli sfortunati proprietari di questi veicoli, che spesso fanno appena a tempo ad accorgersi dell'accensione della spia dell'olio (non ci sono rumorosità percettibili ad un normale guidatore) prima di spegnere il motore, si trovano cosi' ad affrontare spese inaspettate di mille, due o addirittura tre mila euro, a volte al di fuori della garanzia legale o convenzionale che sia.


In Italia il problema ai consumatori è stato in qualche modo evidenziato l'anno scorso da un indagine eseguita da Altroconsumo su un campione di 20 mila automobilisti residenti in Italia, Francia, Belgio , Spagna e Portogallo, e tra le peggiori  in assoluto troviamo proprio tre modelli Renault con le motorizzazioni 1.5 dci, 1,9 dci e anche un 2.2. dci  (molto meno diffuso) che pecca anch'esso per la scelta singolare di una distribuzione combinata a cinghia e ingranaggi.


Sulle richieste inoltrate direttamente alla Renault, pare che la casa madre nelle migliori situazioni sia intervenuta su un 50% del costo (a listino) dell'intervento, non riconoscendo ufficialmente comunque la difettosità, di certo c'e' che i forum spesso parlano di difettosità su queste motorizzazioni ed è grossa di conseguenza la delusione dei consumatori.


Ma sulle di difettosità meccaniche gravi peccano a dire il vero anche marchi più blasonati, ma di questo parleremo al prossimo appuntamento.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 19 Maggio 2011, 18:39:55
Puoi citare la fonte per cortesia?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: jarabino - 19 Maggio 2011, 21:44:40
Certo,
Tecnica automobilistica
by ing. Alfredo Di Stefano


http://www.autotecnica.info/

http://www.autotecnica.info/2011/03/tecnica-automobilistica-motori-renault.html


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Davide76 - 20 Maggio 2011, 18:15:04
Ho preso appuntamento con il concessionario renault della mia zona per Lunedì. Il tutto mi viene 200 euro circa. Speriamo che sono ancora in tempo.  ???


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: jarabino - 20 Maggio 2011, 19:02:39
Scusa Davide ,
200 euro per cosa ? non ho ben capito oppure non ho letto qualche tuo post!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 20 Maggio 2011, 21:51:12
Penso per sostituire le bronzine.

Scusa Davide ,
200 euro per cosa ? non ho ben capito oppure non ho letto qualche tuo post!

Dalle informazioni che ci ha suggerito jarabino potresti far controllare anche la pompa dell' olio e il suo ingranaggio.
Intanto che fai 30 perche' non fare 31 e far guardare questo pezzo?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Davide76 - 24 Maggio 2011, 09:19:51
Intervento ok.  Avrei potuto fare altri 10/12 mila km. Ma alla fine abbiamo preferito sostituirle.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 24 Maggio 2011, 14:23:20
Hai fatto guardare anche la pompa dell' olio come scritto nel post di jarabino?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Davide76 - 24 Maggio 2011, 14:50:02
Si è un amico ha verificato ed è tutto a posto. Sono un tipo calmo nella guida quindi non ho picchiato in testa alla mia megane. :-)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 24 Maggio 2011, 18:57:37
OTTIMO!  :super: :super:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: gianga - 26 Maggio 2011, 08:33:54
Intervento ok.  Avrei potuto fare altri 10/12 mila km. Ma alla fine abbiamo preferito sostituirle.
Scusa ma quanti km ha la tua auto? Per prevedere una ulteriore durata di 10000 km delle bronzine significa che erano decisamente alla frutta dato che questi elementi devono avere una durata di qualche centinaio di migliaia di chilometri. Ma veramente te la sei cavata con 200 euro?

Qual'è esattamente l'ingranaggio della pompa da far controllare? E' un problema di usura dello stesso o di dimensionamento? Al prossimo tagliando vorrei farlo controllare.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 26 Maggio 2011, 09:22:23
Penso che tu abbia gia' letto il post di jarabino che cito nel punto focale:

Citazione
Il problema è ben noto ai rettificatori, si tratta nello specifico di un usura precoce dell'ingranaggio di comando della pompa dell'olio, il componente viene sistematicamente sostituito a nuovo all'atto della revisione del motore.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: gianga - 26 Maggio 2011, 09:53:42
Si l'avevo letto, ma siccome se ne stanno dicendo di tutti i colori su questa storia, chiedevo ulteriore conferma.
La spesa per il controllo o sostituzione ingranaggio pompa olio qualcuno sa dirmi su quanto si aggira?
Grazie!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 26 Maggio 2011, 12:22:27
Sul mercatino hanno inserito ieri una Scenic con il motore fuso

Oggi l' utente ha scritto che le bronzine, bielle e pompa dell' olio sono KO!
Mi pare che ci sia molta attinenza con questa discussione e sarebbe utile avere la conferma.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: FRA-13 - 29 Giugno 2011, 10:17:12
Ciao a tutti io ho una megane 1.5 106 cv 78 Kw del 2006 con motore K9K P7, potrei avere problemi con queste bronzine?
Ve lo chiedo in quanto leggendo il post precedente pare si tratti del 74KW...

Post Unito: 29 Giugno 2011, 10:53:27
Ho chiamato oggi l'officina Renault spiegandogli di avere una megane 1.5 106 cv con motore K9K P7, il tipo mi ha tranquillizzato dicendomi che le bronzine difettose sono state installate su tutte quelle Phase I dell'anno 2004  e le prime del 2005, prima del restyling.
Al 99% la Phase II dovrebbe montare le nuove bronzine.
Se volessi fare un controllo la spesa sarebbe di circa 470 Euro.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: FRA-13 - 03 Luglio 2011, 07:56:22
Ciao a tutti volevo dei chiarimenti in merito a questo problema causato da queste bronzine, perchè leggendo i post e altri forum non si riesce a capire su quali modelli queste bronzine siano fallate o per lo meno se sia questo il vero problema.
Ho chiamato a due officine renault, dove la prima ha dichiarato che il mio modello 1.5 106 cv Phase II 2006 al 99% non è interessato dal problema, mentre la seconda ha dichiarato, che non solo tutti i modelli Phase I e PHASE II sono interessati, ma che sostituendo le bronzine ora, non è detto che il problema non si ripresenti in futuro, in quanto il problema principale sembra sia l'eccessivo aumento di cavalli del 1.5 con conseguente usura maggiore dei componenti meccanici.
A questo punto mi chiedo, se il problema fosse davvero l'eccessiva sovralimentazione del propulsore, perchè leggendo post precedenti ed altri forum in genere ne risulta che il 1.5 110cv sia immune da questo problema.
Altra domanda, dal 1.5 101 cv del Phase I al 1.5 106 cv del Phase II ci sono sostanziali differenze, non è che magari il problema sia davvero solamente del Phase I, ma per un ritorno in soldoni delle officine si stà davvero adottando una campagna di allarmismo?
Anche perchè mi sembra che alcuni casi ci siano stati anche sul 1.9.
Ultima cosa dato che il 1.5 106 cv non è montato solo su Megane e Scenic, ma anche su Clio, io non ho sentito ancora neppure un caso di rottura su Clio, questo lascia spazio alla teoria del motore troppo piccolo supersfruttato, su auto di peso maggiore.
Mi scuso per essermi troppo dilungato, la mia non vuole essere una polemica, ma solamente un modo per capire meglio questa situazione.
Ciao a tutti  :)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 03 Luglio 2011, 08:19:27
Io non penso che il problema sia l' eccessiva sovralimentazione del propulsore perche' altrimenti si sarebbero spaccati pistone, bielle o albero motore invece e' un problema di difettosita' del particolare "bronzina" (leggere: particolare = pezzo) il cui materiale non e' adatto ad una simile durata / errata progettazione impianto lubrificazione.
Se leggi gli ultimi messaggi, c'e' chi ha trovato un' altra causa cioe' la pompa dell' olio.

Purtroppo pero' non si sa quali modelli sono interessati e quale motore in particolare perche' questi ultimi sono utilizzati su piu' vetture.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: FRA-13 - 11 Luglio 2011, 05:59:44
Scusate ma le bronzine incriminate sono quelle di biella o di banco? e sostituendo le bronzine si risolve il problema?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 11 Luglio 2011, 08:12:49
In questo post dove e' stato documentato l' intervento fotograficamente, si vede chiaramente che sono le bronzine delle bielle sull' albero motore. Ti linko il messaggio specifico che si trova a pagina 4:

http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=20331.60;msg=218615 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=20331.60;msg=218615)

Successivamente c'e' un' altro intervento in cui trovi altre foto con le bronzine incriminate smontate.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: francesco2003@msn.com - 26 Luglio 2011, 23:35:08
a qualcuno di voi che ha la megane 2  _ 15 dci è capitato che a circa 100 / 120 Mila klm ha sbiellato ???
dico questo perchè il mio meccanico , che prima lavorava in renault,mi ha detto che 8 su 10 a 120.000 kl sbiellano e 2 le ho viste anche io con i miei occhi
io lo evitato cambiando le bronzine a 90.000 klm e quando le habbiamo tirate giù nella metà superiore era già venuto via il platino
e quella inferiore aveva già cominciato a usurarsi, dopo averle cambiate il motore è diventato più silenzioso tipo come quando era nuovo, e sicuramente a 200.000 klm le tornerò a cambiare


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Enrico250 - 26 Luglio 2011, 23:50:35
discussioni unite


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: FRA-13 - 27 Luglio 2011, 17:21:26
Megane 1.5 105 cv fine 2006 Km 98000
Sostituzione bronzine di biella superiori e inferiori + tagliando 440 Euro in un'officina non Renault.
Le bronzine superiori erano abbastanza consumate, mentre le inferiori no, e sono state sostituite con bronzine originali Renault.
La differenza tra le vecchie bronzine "Mitsubishi" e quelle nuove oltre penso al materiale più resistente, era anche nella larghezza, in quanto le bronzine superiori o inferiori adesso non ricordo bene, erano più larghe rispetto alle altre, mentre quelle nuove erano più larghe e tutte di uguale dimensione.
A detta del meccanico sostituendo le bronzine si è risolto il problema.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 27 Luglio 2011, 20:40:24
E l' ingranaggio della pompa dell' olio, te l' hanno sostituito?

Buono il prezzo!  :super:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: francesco2003@msn.com - 27 Luglio 2011, 22:33:22
io ho cambiato le bronzine con 200 euro , certo se andate in un officina renault la spesa è maggiore
comunque non solo la megane sbiella , ma anche la clio e lio scenic , lo dico perchè le ho viste sbiellate tutte e due , dopo di che ho deciso la sera stessa che le ho viste di cambiarle anche alla mia ( meno male che lo fatto )
il lavoro non è una cosa lunga si fa abbastanza veloce
quello che mi chiedo è " perche la renault non ha avvertito e richiamato i modelli difettosi ??? "
va be la domanda può sembrare banale e la risposta che io mi sono dato è che hanno interesse a fare sppaccare i motori piuttosto che cambiare le bronzine io finisco di pagare la macchina a settembre dopo 5 anni ,pensate se avessi sbiellato che danno ,con quello che mi costava ad aggiustarla era meglio buttarla via


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: FRA-13 - 28 Luglio 2011, 06:56:26
L'ingranaggio della pompa dell'olio non me lo ha sostituito, anche perchè il meccanico si è informato con un suo collega in Renault, che della sostituzione di questo ulteriore pezzo non gli ha detto niente, anche perchè ho letto di questo problema che però era un difetto del 1.5 74 Kw (100 cv), correggetemi se sbaglio...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 28 Luglio 2011, 12:40:58
quello che mi chiedo è " perche la renault non ha avvertito e richiamato i modelli difettosi ??? "
va be la domanda può sembrare banale e la risposta che io mi sono dato è che hanno interesse a fare sppaccare i motori piuttosto che cambiare le bronzine io finisco di pagare la macchina a settembre dopo 5 anni ,pensate se avessi sbiellato che danno ,con quello che mi costava ad aggiustarla era meglio buttarla via

Ci starebbe bene una class action ma in Italia e' controproducente farla perche' la legge e' stata fatta contro gli interessi della parte lesa (volutamente fatto apposta).

L'ingranaggio della pompa dell'olio non me lo ha sostituito, anche perchè il meccanico si è informato con un suo collega in Renault, che della sostituzione di questo ulteriore pezzo non gli ha detto niente, anche perchè ho letto di questo problema che però era un difetto del 1.5 74 Kw (100 cv), correggetemi se sbaglio... 

Si era scritto in un post precedente che poteva essere una (o la) causa. Ho fatto questa richiesta per una  corretezza d' informazione verso tutti poi in ogni auto e' una cosa che ha una storia a se'.

Naturalmente invito i piu' informati a scrivere ulteriori informazioni ed esperienze in merito.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Daniel Vinci - 06 Settembre 2011, 18:41:22
Ciao ragazzi sono incappato in uno dei motori "duraturi" renault.... sempre fatto tagliandi a 15000, credo che il difetto delle bronzine sia "voluto" in fondo a quanto pare la casa Renault riesce a gestire in maniera egregia la situazione e a parte qualche forum o su internet chi compra non si immagina che la vita del motore si attesterà intorno ai 100000 km ... io ho dovuto rifare il motore nonostante abbia portato la macchina immediatamente in Renault.... il verdetto è stato tombale ( cambiare solo le bronzine non serve a niente han detto...)  :boertvy0:






Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 08 Settembre 2011, 09:51:31
Scusate l' OT:

Intanto che c'eri con l' ultimo intervento potevi farti rifare anche la frizione e il volano cosi' avevi un motore nuovo.

 :bastinside:

Nell' altro POST ritengo che il primo intervento doveva pagarla la concessionaria, in garanzia, se l' hai acquistata li'. Logica vuole una minima garanzia tra concessionaria e privato, ma non con acquisti tra privati.

Ritengo strano che ti abbiano cambiato cosi' tanti pezzi... evidentemente devi aver quasi rotto il motore e non solo avvertito i malfunzionamenti e portato la macchina ad un controllo.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Daniel Vinci - 08 Settembre 2011, 13:06:21
infatta al primo  danno, appena acquistata, non ho speso una lira, il secondo mi hanno detto che da contolli la biella era fuori di 0.2 mm e il pistone fuori tolleranza da qui le operazioni anche alla parte superiore del motore con 4 pistoni nuovi e rettifica con ne pensi/pensate di vari prezzi?

L'auto da quando ha cominciato a fare rumore ha fatto 5 cinque km poi renault poi 3 km e meccanico che ha fatto l'intervento,  la macchina prima del rumore non aveva perdite di potenza e mangiava olio nei limiti(poco piu di mezzo kilo tra un cambio e l' altro...ogni 15000ca)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 08 Settembre 2011, 14:10:48
Dei prezzi non so dirti.

Per il problema invece del secondo intervento, e' proprio sfiga (parola presente anche nei vocabolari odierni  ;D ) perche' a parte il rumore i sintomi non c'erano. Ma l' albero motore era piegato (leggermente), quanto danneggiato??

Se dovessi cambiare il motore ci metterei componenti sportivi e piu' resistenti (assieme ad una rimappa  ;D )


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: FRA-13 - 16 Settembre 2011, 07:02:37
A qualcuno di voi insieme alle bronzine hanno sostituito anche la pompa dell'olio?
Parlo sempre su motore 1.5 106 cv....
E poi volevo chiedere a tutti quelli che come me hanno sostituito le bronzine, se effettivamente sapevano se con tale sostituzione il motore fosse a posto, nel senso che il problema di fusione precoce sia dovuto solamente al materiale non idoneo delle bronzine.
Grazie ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ClaDj - 21 Settembre 2011, 00:04:13
Io mi sono letto tutte le pagine e devo dire che non si capisce veramente nulla!si parla del motore con Sigla K9K che a quanto pare montano tutte le megane 1500 come è stato scritto quì, perchè è la sigla del basamento.

Poi si dice che sono solo le Phase 1, poi invece che sono interessate tutte, poi che è solo l'1% delle auto???????????

Certo avendo anche io una Megane 2 1500 dci del 2006 non mi sento certo tranquillo anche se non ho controllato se la sigla sia K9k che poi anche quì uno dice K9k p un'altro ancora K9K z??????????? poi addirittura si parla della sola versione con 74Kw!!!!!!!!!

Come dobbiamo fare?Si riesce a capire qualcosa?chi sà, o chi ha tolto il problema può essere più chiaro?perchè così sembra che tutte le Megane 1500 e addirittura le 1900 debbano andare a fare le bronzine!!!!e non solo loro!!!!le kangoo le clio le nissan!!!!tutti a fare le bronzine!!!!!!!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 21 Settembre 2011, 09:59:20
[...]
perchè così sembra che tutte le Megane 1500 e addirittura le 1900 debbano andare a fare le bronzine!!!!e non solo loro!!!!le kangoo le clio le nissan!!!!tutti a fare le bronzine!!!!!!!!

Kangoo, Clio e Nissan ci sono dentro perche' il motore 1.5dCi sono montati su numerose auto del gruppo quindi il problema riguarda tutti i modelli che hanno quella motorizzazione in quel periodo.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: FRA-13 - 22 Settembre 2011, 06:47:14
Io ho una megane 1.5 106 cv di fine 2006, telefonando all'officina Renault mi avevano assicurato al 99% che il mio motore non fosse interessato dal problema, siccome leggendo su internet ci sono tante informazioni, alla fine sempre le stesse, ho voluto non credere alle parole della Renault, portandola a controllare dal mio meccanico; per fortuna che l'ho fatto dato che le bronzine di biella superiori se non sbaglio, erano consumate.
A questo punto le hanno sostituite con delle bronzine appositamente modificate, cioè più larghe e di un materiale idoneo alle sollecitazioni meccaniche che sviluppa questo tipo di motore.
Le bronzine che montava prima erano diverse l'una dall'altra, cioè le superiori erano più strette rispetto alle inferiori, ora quelle modificate sono tutte di uguale dimensione ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 22 Settembre 2011, 19:13:13
Ottimo!  :super:
Grazie per aver descritto il tuo intervento in merito a questo problema


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fblasi73 - 22 Settembre 2011, 19:50:44
un vero mistero queste bronzine...

alla fine fra 13 quanto hai speso???


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: FRA-13 - 22 Settembre 2011, 21:01:17
Ho speso 440 Euro per il kit di bronzine + guarnizione coppa + Tagliando 90000km + lavoro.
Adesso che ricordo le vecchie bronzine erano di manifattura "Mitsubishi"...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fblasi73 - 22 Settembre 2011, 21:26:42
Proprio quelle incriminate, le Mitsubishi. La mia è del 2004 e ha 140000 km speriamo sia longeva.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 23 Settembre 2011, 08:11:59
Bene! Ora ci sono info piu' precise cioe' che:

Citazione
Le bronzine che montava prima erano diverse l'una dall'altra, cioè le superiori erano più strette rispetto alle inferiori, ora quelle modificate sono tutte di uguale dimensione

Citazione
ricordo le vecchie bronzine erano di manifattura "Mitsubishi"...

Quelle in sostituzione sono sempre Mitsubishi o di altra marca?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fblasi73 - 23 Settembre 2011, 10:42:28
Che io sappia solo Mitsubishi.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: FRA-13 - 23 Settembre 2011, 13:05:52
Quelle nuove, pezzi originali Renault, non so di che marca fossero, sò solo che ora Renault vende solo il kit di bronzine modificate, quelle difettose non circolano più.
Se posso dare un consiglio io le spenderei queste 500 Euro circa per la sostituzione di questi cuscinetti, dato che la Renault afferma che la partita di bronzine killer sia montata sulle auto immatricolate sino al 2008, ma effettivamente anche se la cifra non è bassa e se non apri il motore la certezza assoluta non ce l'hai, si eviterebbe di fare un motore nuovo...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: rauchig - 17 Ottobre 2011, 08:48:37
Ciao a tutti,

da qualche tempo la mia Megane II 1.9 dci 120cv del 2004 fa uno strano rumore! l'ho portata a controllare alla Renault e mi hanno detto che potevano essere gli iniettori sporchi o usurati! l'ho fatta controllare e hanno revisionato tutti e 4 gli iniettori, il rumore è effettivamente diminuito ma superati i 3000giri resta persistente un rumore metallico, mi hanno detto che potrebbero essere le bronzine consumate. la macchina ha 143000 Km e fino ad oggi è stata sempre tagliandata in renault e tenuta maniacalmente! se sono le bronzine quali rischi corro? e quanto costa farle sostituire? cosa effettivamente mi dovrebbero sostituire? il meccanico mi ha detto che posso continuare ad utilizzarla non superando i 2000 giri fino a quando il rumore non si fa più forte. purtroppo non posso tenerla ferma in quanto mi serve per lavoro! vi metto il link del video fatto al motore dove si sente il rumore!!!   HELP ME!!!!   :'(

http://www.youtube.com/watch?v=hTFUvkLxJlI&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=4ve_xD-0cdc&feature=mfu_in_order&list=UL


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fra1962nco - 17 Ottobre 2011, 16:44:41
... fai cambiare le bronzine al piu presto ... te lo consiglia uno che ha "subito" la fusione del motore ....  te la cavi con circa 600 euri... se fondi  passi a  5000 euri

ciao .. !!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: rauchig - 17 Ottobre 2011, 23:11:11
Troppo tardi :'( la macchina stasera mi ha lasciato!!! tutto d'un tratto un forte ticchettio a bassi regimi poi un rumore di metallo come un forte cinguettio di uccelli e si è spenta senza possibilità di accensione... carro attrezzi e domani vediamo cosa mi dicono!!! so già che saranno  :sticazzi: amari!!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 17 Ottobre 2011, 23:47:32
Ma e' quel "fruscio" che si sente quando si accellera forte?
Nel primo video all' inizio il rumore mi sembra normale ma poi cambia dopo l' accelerata piu' lunga...

Se ho capito male ditemi in che punto c'e' il "ticchettio" evidente grazie


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Outsider - 18 Ottobre 2011, 00:01:49
Troppo tardi :'( la macchina stasera mi ha lasciato!!! tutto d'un tratto un forte ticchettio a bassi regimi poi un rumore di metallo come un forte cinguettio di uccelli e si è spenta senza possibilità di accensione... carro attrezzi e domani vediamo cosa mi dicono!!! so già che saranno  :sticazzi: amari!!!

Se ho capito bene, poco prima del fattaccio sei passato in officina Renault evidenziando rumori sospetti.   In Renault ti vengono cambiati gli iniettori  che evidentemente non erano la causa del problema.
Il rumore persiste ed il meccanico ti dice  di usarla sotto i 2.000 giri  (vabbè usare la coppia, però faceva prima a dirti di usarla a spinta.....) confermandoti così che il problema è alquanto serio.   Spero che il meccanico in questione non sia quello della rete Renault perchè altrimenti sarebbe da strozzare.
Comunque secondo me devi sederti a tavolino con i signori della Renault perchè  mi sembra abbastanza chiaro che qualche responsabilità per quello che è poi avvenuto ce l'abbiano anche loro (sempre che il mecca non fosse il loro),  a maggior ragione se come dici tutti i tagliandi li hanno fatti loro.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: rauchig - 18 Ottobre 2011, 11:53:36
portata in officina e motore da rifare!!! albero motore piegato e fasce andate... mi stanno consigliando di prendere un motore revisionato e di montarlo, e mi darebbero anche 2 anni di garanzia, ancora non so la spesa esatta ma penso che superiamo i 3000€  :sticazzi: voi che dite? cambio il motore e lo sistemo? quindi cambio albero, bronzine, fasce e tutto quello che ne consegue? sono proprio nei guai!!!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: vesk - 18 Ottobre 2011, 13:48:56
portata in officina e motore da rifare!!! albero motore piegato e fasce andate... mi stanno consigliando di prendere un motore revisionato e di montarlo, e mi darebbero anche 2 anni di garanzia, ancora non so la spesa esatta ma penso che superiamo i 3000€  :sticazzi: voi che dite? cambio il motore e lo sistemo? quindi cambio albero, bronzine, fasce e tutto quello che ne consegue? sono proprio nei guai!!!!

io prenderei il revisionato in quanto avresti la garanzia su tutto, mentre se lo sistemi avresti la garanzia solo sui pezzi cambiati. Poi dipende anche quanto è la differenza di prezzo tra le due scelte. Ma Renault ti riconosce qualcosa? In fondo è un po' anche colpa loro che ti hanno fatto andare in giro ugualmente ...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: rauchig - 18 Ottobre 2011, 15:20:07
no non mi riconosce nulla, non erano loro che avevano sentito il rumore, loro mi avevano detto di far controllare gli iniettori e dopo gli iniettori è uscito fuori il rumore bronzine ma non da loro!!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: vesk - 18 Ottobre 2011, 16:25:33
no non mi riconosce nulla, non erano loro che avevano sentito il rumore, loro mi avevano detto di far controllare gli iniettori e dopo gli iniettori è uscito fuori il rumore bronzine ma non da loro!!!

bhe allora il tuo meccanico sarebbe da prendere a calci nel sedere. Mi dispiace comunque.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 18 Ottobre 2011, 17:12:23
no non mi riconosce nulla, non erano loro che avevano sentito il rumore, loro mi avevano detto di far controllare gli iniettori e dopo gli iniettori è uscito fuori il rumore bronzine ma non da loro!!!

Quoto per i calci nel sedere, anzi io andrei da loro con un avvocato per chiedere lo sconto sul motore revisionato.

Mi rispondi per questo messaggio? Grazie!

Ma e' quel "fruscio" che si sente quando si accellera forte?
Nel primo video all' inizio il rumore mi sembra normale ma poi cambia dopo l' accelerata piu' lunga...

Se ho capito male ditemi in che punto c'e' il "ticchettio" evidente grazie


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: rauchig - 18 Ottobre 2011, 18:57:20
si lo faceva solo dopo i 3000 giri più o meno cmq motore revisionato super scontato (a loro dire) €4700 rifare il mio senza garanzia poco meno di 4000€ cambiare auto... per ora non posso proprio!!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Outsider - 18 Ottobre 2011, 21:06:24
si lo faceva solo dopo i 3000 giri più o meno cmq motore revisionato super scontato (a loro dire) €4700 rifare il mio senza garanzia poco meno di 4000€ cambiare auto... per ora non posso proprio!!!

Io una richiesta formale a Renault la farei evidendiando una possibile segnalazione anche presso le maggiori testate giornalistiche di auto;  dopotutto se hai sempre e regolarmente tagliandato da loro  non è accettabile che con un kilometraggio come il tuo avvenga un cedimento del genere.       In casi del genere Renault quantomeno applica una scontistica particolare.    L'ideale sarebbe che la richiesta partisse dal concessionario,  pero' bisogna vedere in che rapporti sei con loro.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Daniel Vinci - 18 Ottobre 2011, 23:02:14
si lo faceva solo dopo i 3000 giri più o meno cmq motore revisionato super scontato (a loro dire) €4700 rifare il mio senza garanzia poco meno di 4000€ cambiare auto... per ora non posso proprio!!!

MI dispiace, ho avuto la tua stessa esperienza io ho speso 3400  euro ho cambiato  cilindri, bielle, bronzine, rettificato il tutto fra poco finisco i 5000km di rodaggio, la renault non riconosce nonostante 110000 km e comunque anche avessero riconosciuto una percentuale mi avevano fatto un preventivo di 7000 euro montato!!   :banned: Personalmente NON mi fido delle officine  :renault: almeno della mia zona, sono vaghi nel dare indicazioni, pensa che mi avevano detto che potevo continuare a girare andando piano che non c'erano problemi quando l'ho portata da un normale meccanico mi ha detto che poteva abbandonarmi da un momento all'altro spiegandomi per bene il problema (consueto a suo dire) del motore.

Ho visto le bronzine ...erano ormai inesistenti!!

 :renault: :banned:



Post Unito: 18 Ottobre 2011, 23:11:50
Io una richiesta formale a Renault la farei evidendiando una possibile segnalazione anche presso le maggiori testate giornalistiche di auto;  dopotutto se hai sempre e regolarmente tagliandato da loro  non è accettabile che con un kilometraggio come il tuo avvenga un cedimento del genere.       In casi del genere Renault quantomeno applica una scontistica particolare.    L'ideale sarebbe che la richiesta partisse dal concessionario,  pero' bisogna vedere in che rapporti sei con loro.
che

inutile pompano il prezzo poi fanno lo sconto, un meccanico qualuque bravo fa un prezzo onesto e non sconta  èd è  basso di quello scontato renault. a partita di garanzie io ho preferito un meccanico non ufficiale. Quelle due officine :renault: che conosco io sono un po sul cialtrano andanti.. enon mi hanno ispirato fiducia.. Della serie ci facciamo la sbatta a rifarti il motore ci paghi bene e non rompi torppo le :o

Beninteso dico inutile nel senso che non ci guadani nulla se non avere la prova che dei vecchi clienti se ne fregano, cmq io a suo tempo ho avviato una segnalzione con tecnico a seguito...giusto per vedere cosa veniva fuori.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: rauchig - 19 Ottobre 2011, 08:29:06
si avevo già pensato di fare una segnalazione a  :renault: ma intanto la macchina devo farla sistemare non ho altro mezzo in sostituzione e mi dicono che ci vogliono almeno 10 giorni per cambiare il motore!!! oggi scriverò a  :renault: e vediamo se hanno il coraggio di rispondere!!! io varei una class action con tutti quelli che hanno acuto questo problema, infondo è un problema risaputo al quale non vogliono dare spiegazione ne tanto meno vogliono ammettere che è un difetto di fabrica!!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: danix_78 - 21 Ottobre 2011, 18:27:59
Anch'io ho avuto questi problemi, vedi http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=30399.0

Insieme ad un meccanico stiamo cercando di recuperare i pezzi da vari sfascia-carrozze o auto incedentate ...
Ho rimediato pezzi quasi nuovi, alcuni nuovi. Sono arrivato a circa 1300 euro per
- Pompa dell'olio
- Pompa dell'acqua
- Albero a camme
- Bronzine
- Cinghia
- Volano
Ho preso anche due maniglie interne per gli sportelli, si spellano che fanno schifo.

Ora mi manca l'albero motore. Non voglio abbandonare la mia Megane, ma sono anche consapevole che non ho visibilità su quanto km farò con questi pezzi. Ma me ne sbatto, arriverò a 1500, 1600 euro ... che per me sono già tanti!
La Concessionaria Renault non mi riconosce nulla. Sarebbe però pronta a farmi uno sconto del 5% sugli optional di una nuova megane >:( oltre alla rottamazione della mia.



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 22 Ottobre 2011, 10:36:17
Danix78, ho letto il thread ma non capisco perche' in officina ti vogliano far cambiare anche l' albero a camme.
Sono invece d' accordo per tutti i componenti della parte bassa del motore anzi io metterei anche la frizione.
Al limite farei guardare il turbo se e' ok, tanto il motore e' gia' smontato e benche' tu non voglia spendere e' meglio che rimetti a posto quello che hai in modo che tu possa fare in tranquillita' altri 200mila km.

si avevo già pensato di fare una segnalazione a  :renault: ma intanto la macchina devo farla sistemare non ho altro mezzo in sostituzione e mi dicono che ci vogliono almeno 10 giorni per cambiare il motore!!! oggi scriverò a  :renault: e vediamo se hanno il coraggio di rispondere!!! io varei una class action con tutti quelli che hanno acuto questo problema, infondo è un problema risaputo al quale non vogliono dare spiegazione ne tanto meno vogliono ammettere che è un difetto di fabrica!!!

Class action in italia non funzionano perche' c'e' una legge farsa apposta.
Bisogna andare da un' associazione dei consumatori e fare leva attraverso quella direzione per avere qualche speranza.
Se fossimo stati in altra nazione il discorso class action era invece possibile e le possibilita' maggiori.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: danix_78 - 22 Ottobre 2011, 12:13:14
Ciao Omi,
non so come spiegarti ma alcune punte (passami il termine, non è il mio campo) sono più arrotondate dell'altre con una specie di scalino.
Il pezzo che ho preso invece è perfetto, non ha questi scalini ne tantomeno il consumo sulle punte.

La frizione non è da cambiare, l'ho fatta 40k km fa ...

La turbina non la cambia, la revisiona. Dice che il costo di pulizia e sabbiatura non è molto ... Pensa che mi è stata sostituita dopo 9 mesi di vita perchè fischiava e sembrava di avere un diesel aspirato dopo certe velocità...
La mia megane è nata male, tanti problemi anche con la centralina. Ma amo la mia megane.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: RogerWaters - 22 Ottobre 2011, 12:13:44
Perchè l'albero a camme è supportato dalle bronzine, probabilmente è il primo organo a risentire dell'usura delle bronzine :-\

Se poi l'albero a camme non ne risente perchè, strutturalmente concepito in modo ke cedano prima le bielle dei pistoni (per cui l'albero resta integro) questo non lo saprei però credo sia improbabile :-\


Post Unito: 22 Ottobre 2011, 12:15:06
La frizione non è da cambiare, l'ho fatta 40k km fa ...

Se fai fare il volano (soprattutto se ne metti uno usato, fai fare una rettifica da un tornitore ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 22 Ottobre 2011, 14:02:13
non so come spiegarti ma alcune punte (passami il termine, non è il mio campo) sono più arrotondate dell'altre con una specie di scalino.
Il pezzo che ho preso invece è perfetto, non ha questi scalini ne tantomeno il consumo sulle punte.

La frizione non è da cambiare, l'ho fatta 40k km fa ...

La turbina non la cambia, la revisiona. Dice che il costo di pulizia e sabbiatura non è molto ... Pensa che mi è stata sostituita dopo 9 mesi di vita perchè fischiava e sembrava di avere un diesel aspirato dopo certe velocità...
La mia megane è nata male, tanti problemi anche con la centralina. Ma amo la mia megane.

Se i profili hanno uno scalino, allora e' proprio necessaria la sostituzione, verificata anche dalla differenza della parte nuova.
Rispondendo anche a Roger e leggendo la tua risposta mi pare strano che quest' organo che si trova nella testata del motore abbia avuto un problema simile. Meccanicamente su questa parte dovrebbe essere carbocementata/nitrurata superficialmente data l' usura, quindi pare proprio che questo trattamento superficiale sia stato fatto malamente gia' in origine.... ci sta di piu' se l' albero fosse piegato/incurvato anziche' rovinato sul profilo.

Nulla da dire invece sull' albero motore che giustamente e' quello che soffre per primo causa la rottura delle bronzine.

Cmq anch' io farei modificare il volano alleggerendolo un poco, per la turbina OK anche se farei fare anche l' equilibratura e gli cambierei se possibile i cuscinetti/bronzine e anche un' equilibratura sull' albero motore (verifica).

Non ti dico di far riprofilare il vecchio albero a cammes come si fa nelle elaborazioni modificando un poco l' anticipo e incroci perche' penso che a te basti che il motore in configurazione originale dopo questi interventi "giri tondo e preciso come un orologio" e poi ci vorrebbe anche la mano di un preparatore che abbia esperienza a proposito.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Biondo - 22 Ottobre 2011, 16:43:56
Mi dispiace per la tua megane... dato i prezzi stratosferici richiesti da  :renault:
che penso superino o quasi il valore dell' auto posto questo link

http://www.subito.it/auto/entra-e-leggi-renault-megane-regalo-messina-31984597.htm

dato ke sei di reggio puoi farti una passeggiata e vedere quella con la turbina rotta se ci puoi prendere qualcosa... poi sta a te farti 2 conti per vedere cm puoi risparmiare
in bocca al lupo


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: xgrogerx - 13 Novembre 2011, 12:52:00
Io una richiesta formale a Renault la farei evidendiando una possibile segnalazione anche presso le maggiori testate giornalistiche di auto;  dopotutto se hai sempre e regolarmente tagliandato da loro  non è accettabile che con un kilometraggio come il tuo avvenga un cedimento del genere.       In casi del genere Renault quantomeno applica una scontistica particolare.    L'ideale sarebbe che la richiesta partisse dal concessionario,  pero' bisogna vedere in che rapporti sei con loro.

E' una vecchia storia già segnalata da Quattroruote, io ho cercato anche di prevenire chiedendo di sostituire le bronzine, pare che te la cavi con 400 €, ma non ho trovato meccanici Renault disposti a farlo in quanto tutti smantiscono che ce ne sia bisogno. Per i calci ai meccanici non risolvi niente in quanto penso abbiano tutti i calli al sedere ormai. Per la casa madre, lo stesso, non vengono assolutamente incontro al cliene e fanno solo i loro interessi anche consigliando strategie da denuncia ai loro meccanici.
Ripeto, il problema alle bronzine esiste, se fosse una casa seria le dovrebbero sostituire loro, siccome non lo è, è solo ed esclusivamente un problema del malcapitato proprietario renault.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 13 Novembre 2011, 21:32:46
Ma il problema esiste anche per i 1.9 dci 130 cv del 2008?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 13 Novembre 2011, 21:55:16
No, dai messaggi si sono rotti di piu' i 1.5dCi 105CV e i 1.9dCi 120CV quindi in teoria tu sei gia' a posto.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 14 Novembre 2011, 10:40:04
Meno male.  :super:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ponyhf - 17 Novembre 2011, 23:44:03
Ciao a tutti ho una megane phaseII 1.5 106CV dell'agosto 2007,parlando con il meccanico oggi pomeriggio mi ha detto che molte megane fondono per via delle famose bronzine,dico la verità me venuto male,poi ho controllato il sito e ho avuto questa amara sorpresa,la macchina al momento nn presenta problemi di sorta,un consiglio verso aprile faro il tagliando dei 90000Km pensavo di cambiare la cinghia fare anche una pulizia dell'EGR e se e il caso anche ste benedette bronzine che dite?Ah la mia ragazza ha giugno ha comprato nuova la clio sempre 1.5 ma 75Cv che rientri anche la sua in questo infausto problema? ???


Post Unito: 18 Novembre 2011, 20:02:45
help.......


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 18 Novembre 2011, 22:08:31
Per sicurezza, fai bene a fare un controllo ed eventualmente cambiare le bronzine mentre fai la cinghia e l' EGR.
Ritengo che dato il mese e l' anno di produzione forse non ne sei affetto perche' il problema l' ho notato su auto dal 2004 al 2006 compreso. Comunque metti da parte i soldi in caso di sostituzione.
Ma la Clio l' ha presa quest' anno? Io ho una twingo aziendale con il 1.5 65CV con 75k chilometri di due anni fa e non sono dentro al "range".


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ponyhf - 19 Novembre 2011, 21:12:23
La clio della mia lei e di Giugno 2011 e nuovissima


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 20 Novembre 2011, 13:06:46
I problemi delle bronzine non ci sono nei modelli recenti. Per la Clio dovresti essere a posto!
Al limite leggi nei forum dedicati di quali problematiche soffrono.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fonzy82 - 01 Gennaio 2012, 09:44:40
Salve ragazzi,sono giorni che ho questo dubbio che continua a martellarmi nel cervello.Ho la scenic 1.5 dci del 2004 con 82000 km.Ho sentito parlare molto della serie di motori difettosi(causa bronzine) e ho una paura matta che anche la mia la possa essere.Vorrei sapere se esiste un elenco o cose simili per sapere se rientra in questa produzione difessosa ed eventualmente le varie procedure da eseguire per avviare al problema. :renault:

MOD: Topic Rinominato.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: cuprs69 - 01 Gennaio 2012, 11:17:55
ciao vai alla renault dal numero del telaio della tua macchina guardano se sei dentro nelle presunte difettose ho se ha fatto degli aggiornamenti di vario tipo  :renault:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 01 Gennaio 2012, 16:36:10
Leggi questa discussione se non lo hai gia' fatto dove si parla esaurientemente del problema:

http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=13170.0 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=13170.0).

Fondamentalmente si problema lo si "sente" dal rumore del motore durante il funzionamento e ti consiglio di fare l' intervento se sei affetto dal problema e se il tuo meccanico ti tratta bene come costo totale.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fonzy82 - 10 Gennaio 2012, 18:42:16
Ciao ragazzi,dopo un'attenta analisi della mia vettura ho scoperto(grazie al meccanico renault) che la mia scenic 2 ha già avuto il problema delle bronzine ed è stato sostituito il motore.Abbiamo controllato il numero del motore e nn coincide con quello che dice la renault quindi è stato sostituito.Adesso il dubbio si sposta sulla sigla che si legge.Il meccanico ha detto che il motore è più nuovo(intendo anche come annata di costruzione) ma nn riusciamo a risalire a che anno è stato prodotto.

Il motore dellla mia scenic a guardarlo è veramente nuovo,ma siccome la targhetta del numero motore si trova in una zona molto scomoda da consultare sono riuscito a vedere solo questo codice alfanumerico

Do6531(la seconda sigla nn so se è uno zero (0) oppure una lettera (o))

Mi sapreste aiutare?spero che il vecchio proprietario abbia almeno messo un motore che nn abbia lo stesso problema delle bronzine e nn mi va di buttare 450€ solo per un dubbio...purtroppo nn ho nemmeno più il numero per ricontattarlo e chiedergli chiarimenti.

in questo momento ho 82000 km e nn so come comportarmi.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Electric - 21 Gennaio 2012, 12:35:23
Anche la mia modus 1.5 dci 82 cv(novembre 2004) con 85000 è soggetta alla fusione di queste bonzine?...non ho molti km..cmq da cosa lo si può evincere?...rumori etc...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 21 Gennaio 2012, 15:20:50
da quello che ho letto della discussione , tutti i motori K9K (i 1.5 dci)...quindi potresti essere uno di quelli.
anche se da quello che ho capito questo fenomeno si registra molto di più su versioni da 105 cv e motori f9q 1.9 dci da 120cv


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 22 Gennaio 2012, 00:14:50
Giusto,  :super: ,  :quoto: quoto Lawrence85.

Cmq ci sono alcuni video sul forum anche se non si sente bene il difetto causa compressione video e audio.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Electric - 22 Gennaio 2012, 13:37:36
ma ce qualche rumore particolare da cui lo si può evincere?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 23 Gennaio 2012, 15:19:09
ciao a tutti ragazzi, dopo aver letto questo problema l'ho fatto presente al mio meccanico renault, il quale mi ha spiegato che è vero che il problema c'è e si potrebbe risolvere riprogrammando i tagliandi, cioè aggiungere nella centralina un nuovo programma che anticiperebbe i tagliandi, ed usare un olio speciale che hanno in renault proprio per alleviare questo tipo di problema


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 24 Gennaio 2012, 12:32:29
Vero ma il problema su alcune auto e' dovuto anche alla pompa dell' olio come scritto nei vecchi thread (si parla del 2011 non del 2009) percio' leggete meglio tutta la discussione.

Io vi consiglio di fare un controllo e un preventivo per la sostituzione, da un paio di meccanici naturamente e valutare l' intervento obietivamente.
Certo che se domani cambiate l' auto, non vedo l' esigenza.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Samuelito - 24 Gennaio 2012, 13:29:21
Si però ragazzi che fregatura, alla fine noi automobilisti ci abbiamo rimesso tantissimo.. io ho la macchina ferma da agosto.. non è poco, la Renault ha creato un motore che difetta delle bronzine, è non si parla di pochi casi, io solo qua da me ne ho sentite a centinaia... immagino nel resto italia... però la  :renault: non ci ha rimesso niente.. io e gli altri "sfortunati" sii!
oramai mi sono messo in testa di provare a ripararla... però spero che il costo non sia cosi elevato.. (sono disoccupato e anche 100 euro per me son tanti ora!!  ;D )


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 24 Gennaio 2012, 14:00:14
però non si può fare di tutta l'erba un fascio..i problemi su questi motori esistono ed è sicuro!ma non possiamo vivere con la paura che abbiamo si o no il motore fallato: tanto TUTTO si rompe, e magari non sarà per le bronzine ma per altro.
cerchiamo di non instillare il dubbio e la paura più già di quella che c'è in giro,cerchiamo di pensare qualche volta in positivo e non sempre in negativo, perchè se no un forum di persone che si scambiano opinioni diventa un forum di ipocondriaci, che cercano di prevenire il NON prevenibile.
scusate per il tono e perdonatemi, ma starci a fare le "pippe mentali" non risolve il problema in nessun modo.


tanto per fare un esempio pratico di come si può vivere un argomento del genere...

1:fare le prove audio/video o chicchessia va benissimo, ma vi libera dalla paura? state tranquilli ? non penso. forse l'unica maniera per risolvere questo problema e farla vedere da un meccanico specializzato(e qui vige sempre , a mio parere, la regola dei 3 dottori!---se non sei sicuro,vettela a far vedere da altri), ma anxche questo ti allieterebbe il pensiero?

  
questa è la maniera che utilizzano i media per mettercela nel sacco tutti i giorni con Spread/ contoSpread-Debitp  e mazzi vari...per vivere sempre nel dubbio.

cerchiamo anche noi di non entrae in questo gioco al massacro...

scusate tutti e bannatemi se sono troppo sermonico ma lo dico per il bene di tutti


  


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Samuelito - 24 Gennaio 2012, 14:13:26
però non si può fare di tutta l'erba un fascio..i problemi su questi motori esistono ed è sicuro!ma non possiamo vivere con la paura che abbiamo si o no il motore fallato: tanto TUTTO si rompe, e magari non sarà per le bronzine ma per altro.
cerchiamo di non instillare il dubbio e la paura più già di quella che c'è in giro,cerchiamo di pensare qualche volta in positivo e non sempre in negativo, perchè se no un forum di persone che si scambiano opinioni diventa un forum di ipocondriaci, che cercano di prevenire il NON prevenibile.
scusate per il tono e perdonatemi, ma starci a fare le "pippe mentali" non risolve il problema in nessun modo.


tanto per fare un esempio pratico di come si può vivere un argomento del genere...

1:fare le prove audio/video o chicchessia va benissimo, ma vi libera dalla paura? state tranquilli ? non penso. forse l'unica maniera per risolvere questo problema e farla vedere da un meccanico specializzato(e qui vige sempre , a mio parere, la regola dei 3 dottori!---se non sei sicuro,vettela a far vedere da altri), ma anxche questo ti allieterebbe il pensiero?

 
questa è la maniera che utilizzano i media per mettercela nel sacco tutti i giorni con Spread/ contoSpread-Debitp  e mazzi vari...per vivere sempre nel dubbio.

cerchiamo anche noi di non entrae in questo gioco al massacro...

scusate tutti e bannatemi se sono troppo sermonico ma lo dico per il bene di tutti


 
No io invece apprezzo quello che hai scritto, sai cos'è io mi sono trovato maluccio, 14.000km cambio 2 iniettori, 65.000km cambio Egr, e ora bronzine, e ripeto non sono l'unico... quindi un pò sono inca*** per la situazione, ma non posso negare che l'auto in se mi è piaciuta tantissimo e rifarei "l'errore" di prenderla ancora e ancora!!   :)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 24 Gennaio 2012, 14:28:30
però non si può fare di tutta l'erba un fascio..i problemi su questi motori esistono ed è sicuro!ma non possiamo vivere con la paura che abbiamo si o no il motore fallato: tanto TUTTO si rompe, e magari non sarà per le bronzine ma per altro.
cerchiamo di non instillare il dubbio e la paura più già di quella che c'è in giro,cerchiamo di pensare qualche volta in positivo e non sempre in negativo, perchè se no un forum di persone che si scambiano opinioni diventa un forum di ipocondriaci, che cercano di prevenire il NON prevenibile.
scusate per il tono e perdonatemi, ma starci a fare le "pippe mentali" non risolve il problema in nessun modo.


tanto per fare un esempio pratico di come si può vivere un argomento del genere...

1:fare le prove audio/video o chicchessia va benissimo, ma vi libera dalla paura? state tranquilli ? non penso. forse l'unica maniera per risolvere questo problema e farla vedere da un meccanico specializzato(e qui vige sempre , a mio parere, la regola dei 3 dottori!---se non sei sicuro,vettela a far vedere da altri), ma anxche questo ti allieterebbe il pensiero?

 :quoto: QUOTO


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 24 Gennaio 2012, 16:42:22
 :quoto: lawrence, il problema è che se dovesse succedere il peggio i costi sono elevati e quella la principale preoccupazione secondo me.
ho trovato questo..se serve a chiarire ma non a risolvere..


Quando nella nostra banca dati sui guasti s'accende una spia rossa, il difetto evidenziato merita un'analisi più accurata. E nove volte su dieci è di quelli di una certa importanza. E' andata così anche quando abbiamo rilevato un aumento delle segnalazioni riguardanti il cedimento delle bronzine dei motori 1.500 dci montati sulle Renault Scenìc, e meno di frequente su Clio e Mègane. Una vicenda che ha trovato riscontri sia in Italia sia in Francia e che ha fatto arrabbiare molti clienti. Ma procediamo con ordine.

CEDIMENTO ANNUNCIATO
Secondo le segnalazioni, il 1.500 dci (codice K9K) montato sulla Scenic soffre di usura precoce delle bronzine a percorrenze comprese tra 56.000 e 120.000 km. Le bronzine cagionevoli possono essere sia quelle di banco (dove gira l'albero motore) sia quelle della testa di biella, spesso in corrispondenza del terzo cilindro. Nella maggior parte dei casi, il cedimento è annunciato da un aumento anomalo della rumorosità, tanto che gli automobilisti più accorti, quelli che sono riusciti a spegnere subito ilmotore o a recarsi per tempo in officina, hanno limitato i danni. Chi non ce l'ha fatta, invece, ha subito conseguenze più gravi, riducendo la meccanica, in alcuni casi, a una vera e propria marmellata di metallo frullato. Perchè accade? E' forse colpa di una carenza progettuale? In passato, qualche problema al manovellismo del 1.5 dci era saltato fuori. Nella circolare 4234A del gennaio 2003, la Renault aveva invitato la rete ufficiale ad avvitare dei veri e propri tappi sui supporti di banco (i fissaggi a forma di C entro cui si bloccano le bronzine) per migliorare il lavoro dell'olio ed evitare guai a livello dell'albero motore. Mistero risolto? Nient'affatto: la circolare è solo una traccia e purtroppo non basta a spiegare la moria di motori sulle Scènic, come non chiarisce un altro dubbio: se questa unità ha dei problemi, come mai, invece, ha fama di grande macinatrice di chilometri??

PARTITA DIFETTOSA
La risposta è che il 1.500 dci è un buon otore, amato persino dai tassisti che ne apprezzano la robustezza. Ma alcune unità hanno avuto la sfortuna di ricevere una partita di bronzine difettose, che hanno causato una serie di cedimenti. Quante sono? La Renault sostiene di aver amministrato lamentele riguardanti lo 0,45 % del circolante tra il gennaio 2004 e il febbraio 2008, che si stima in 200.000 unità. "Secondo noi sono circa l'1%", dice Raffaele Caracciolo, responsabile nazionale settore auto dell'Audiconsum, "e la quasi totalità di queste auto ha avuto la rottura a garanzia legale biennale scaduta. La Renault, quindi, non è formalmente responsabile. Il problema però c'è e quindi i francesi hanno deciso comunque di intervenire, caso per caso". Secondo quanto risulta a "Quattroruote", è andata davvero così: molti clienti con il motore rotto hanno ricevuto dalla Casa transalpina una proposta di contributo alle spese di riparazione, un aiuto del tutto volontario. Unica condizione: dimostrare di aver svolto correttamente la manutenzione ordinaria secondo le prescrizioni della Casa.

SOLTANTO OLIO DOC
La Renault, dunque, ammette l'esistenza del difetto, ma non effettuerà alcun risanamento preventivo: preferisce gestire le rotture caso per caso. Si può presumere che questa scelta dipenda dall'impossibilità di rintracciare le bronzine e dalla necessità di evitare le speculazioni. I cedimenti, infatti, possono essere agevolati da una manutenzione superficiale o dall'uso di olio scadente. Ce lo confermano alcuni revisionatori di motori e meccanici della rete ufficiale: molti propulsori rotti presentano al loro interno una quantità di morchie superiore all'usuale, il che significa motori che girano a lungo con lubrificante esausto o inadeguato. Nel primo caso è segno di tagliandi troppo dilazionati nel tempo; nel secondo dell'uso di olio con specifiche qualitative inferiori a quelle previste dalla Casa.

MOTORI IN COMUNE - A RISCHIO ANCHE LA QUASHQAI?
Secondo la Renault, i casi di danneggiamento alle bronzine rappresentano un quantitativo modesto, in realzione al circolante dei veicoli equipaggiati con il motore 1.500 dci. Infatti, tra il gennaio 2004 e il febbraio 2008, il servizio clienti ha gestito un numero di lamentele pari allo 0,45% del totale: la Renault sostiene di essere sempre intervenuta con un contributo alle spese di riparazione, nonstante la garanzia scaduta e a prescindere dai km percorsi. Ma non è finita qui. Alcuni lettori ci hanno segnalato analoghi cedimenti sulla Nissan Qashqai, anch'essa equipaggiata con il 1.500 dci. La Nissan Italia, da noi interpellata, ha risposto che in base alle informazioni in suo possesso non risulta un problema per le vetture durante il periodo di garanzia. Tuttavia, la Casa giapponese ha allertato il suo centro tecnico europeo, col quale è in stretto contatto, per eventuali sviluppi


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Samuelito - 24 Gennaio 2012, 18:47:30
 :super: Grazie mi ha chiarito un pò le idee anche a me... però vedi uno come me che si ritrova in quell'1% è rimasto con il "sedere" per terra, poiché con la scusa che la Renault valuta caso per caso, possono scegliere di non aiutarti manco di un euro e il loro ricambi non sono cosi economici come una normalissima punto...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: xgrogerx - 16 Febbraio 2012, 17:09:47
Se hai tempo, ma ti consiglio di trovarlo, leggi di questa vicenda, ti chiarirà ulteriormente le cose......

http://www.autopareri.com/forum/manutenzione-e-assistenza/37808-io-amo-la-renault-ma-lei-non-ama-me-il-mio-scenic-fuso-110-000-km-ed-normale.html


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: mario.larocca - 20 Febbraio 2012, 22:23:02
Salve a tutti,
Ringrazio anticipatamente quanti fanno parte di questo forum e quanti vi contribuiscono quotidianamente nelle idee e nelle discussioni sempre molto interessanti. Ho da novembre 2010 acquistato una megane II del '08 1.9 dci (modello exception) 130 cv con 73.000 kM originali (mio cugino). Macchina stupenda per tenuta, prestazioni e soprattutto consumi da far invidia ai bidoni made in "cermania"...Premetto che ci ho fatto solo 6000 km ma mediamente il mio consumo medio (città 50%, extra 20% e autostrada 30%) si aggira sui 5.7-5.9 l/100... Sento molte persone parlare del problema delle bronzine che si fondono e "sbiellano" il motore, la mia domanda è:
Il problema riguarda anche questo motore o è più frequente nelle 1.5 dci?

GRAZIE ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nd.studio - 20 Febbraio 2012, 22:33:08
Purtroppo è il 1.9 che ha la brutta fama di fondere le bronzine, l'unica soluzione è di ridurre gli intervalli di manutenzione per il resto il motore è una favola.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 20 Febbraio 2012, 22:59:24
Purtroppo è il 1.9 che ha la brutta fama di fondere le bronzine, l'unica soluzione è di ridurre gli intervalli di manutenzione per il resto il motore è una favola.

questa è una novità.il problema delle bronzine è più frequente sui 1.5 e raramente si trovano delle problematiche sui 1.9.
cmq vi invito tutte e due a utilizzare la funzione ricerca del forum. sicuramente troverete qualche info in più sull'argomento di interesse


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ieietto - 21 Febbraio 2012, 00:19:51
cmq vi invito tutte e due a utilizzare la funzione ricerca del forum. sicuramente troverete qualche info in più sull'argomento di interesse

 :quoto: :quoto: Non devo dire altro
Discussioni unite


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 28 Febbraio 2012, 17:52:12
Purtroppo è il 1.9 che ha la brutta fama di fondere le bronzine, l'unica soluzione è di ridurre gli intervalli di manutenzione per il resto il motore è una favola.

Perché dare notizie non vere, che senso ha?



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 29 Febbraio 2012, 19:50:24
Purtroppo è il 1.9 che ha la brutta fama di fondere le bronzine, l'unica soluzione è di ridurre gli intervalli di manutenzione per il resto il motore è una favola.

Come hanno anche riferito gli altri utenti, non e' vero che il 1.9dCi e' affetto al problema delle bronzine.
I vecchi 1.5dCi hanno le bronzine, mentre il 1.9dCi ha la turbina piu' delicata, ho scritto piu' delicata non congenitamente difettosa.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 13 Marzo 2012, 15:02:59
Come hanno anche riferito gli altri utenti, non e' vero che il 1.9dCi e' affetto al problema delle bronzine.
I vecchi 1.5dCi hanno le bronzine, mentre il 1.9dCi ha la turbina piu' delicata, ho scritto piu' delicata non congenitamente difettosa.
Ciao....ma per vecchi 1.5 cosa si intende????
1. Quali anni???
2. Quanti cavalli
3. E cc
Spero in una risposta certa grazie


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ieietto - 13 Marzo 2012, 15:11:28
Ciao....ma per vecchi 1.5 cosa si intende????
1. Quali anni???
2. Quanti cavalli
3. E cc
Spero in una risposta certa grazie
guarda, il motore interessato non specificabile in anni cavalli ecc...il motore che può dare problemi è quello della serie 9K9
dovresti verificare che serie hai...ora precisamente non so da dove si vede...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 13 Marzo 2012, 16:04:22
guarda, il motore interessato non specificabile in anni cavalli ecc...il motore che può dare problemi è quello della serie 9K9
dovresti verificare che serie hai...ora precisamente non so da dove si vede...
Mi sembra che sul libretto risulti K9K P7


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: vick75 - 13 Marzo 2012, 16:06:50
Mi sembra che sul libretto risulti K9K P7
allora e la serie che ha dato problemi di bronzine..
ma non e detto che il tuo faccia parte di quella..
poi l' importante e' secondo me' non fare tanti km prima di sostituire l' olio ed usarne uno di ottima qualita' :super:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 13 Marzo 2012, 16:11:33
 :quoto:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 13 Marzo 2012, 16:16:24
allora e la serie che ha dato problemi di bronzine..
ma non e detto che il tuo faccia parte di quella..
poi l' importante e' secondo me' non fare tanti km prima di sostituire l' olio ed usarne uno di ottima qualita' :super:
Ke c**o.....quindi mi conviene sostituirle????
Ma per avere maggiori certezze cosa dovrei fare?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ieietto - 13 Marzo 2012, 16:29:15
Ke c**o.....quindi mi conviene sostituirle????
Non si sa!
è molto dispendiosa la sostituzione delle bronzine...se vuoi stare tranquillo, ma con parecchi € in meno in tasca, sostituiscile...ma non è detto che il tuo sia uno dei motori interessati..e non è nemmeno possibile controllare le bronzine senza tirare giù il motore...
ma quanti km hai?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 13 Marzo 2012, 16:32:01
Non si sa!
è molto dispendiosa la sostituzione delle bronzine...se vuoi stare tranquillo, ma con parecchi € in meno in tasca, sostituiscile...ma non è detto che il tuo sia uno dei motori interessati..e non è nemmeno possibile controllare le bronzine senza tirare giù il motore...
ma quanti km hai?
Ho 78.000 k circa devo solo sgrat sgrat......


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: vick75 - 13 Marzo 2012, 16:35:38
Io a 78.000km non mi preoccuperei piu' di tanto...
Quanti km ci fai con un cambio olio?



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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 13 Marzo 2012, 19:42:00
ciao a tutti ragazzi, dopo aver letto questo problema l'ho fatto presente al mio meccanico renault, il quale mi ha spiegato che è vero che il problema c'è e si potrebbe risolvere riprogrammando i tagliandi, cioè aggiungere nella centralina un nuovo programma che anticiperebbe i tagliandi, ed usare un olio speciale che hanno in renault proprio per alleviare questo tipo di problema


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 13 Marzo 2012, 20:57:34
Io a 78.000km non mi preoccuperei piu' di tanto...
Quanti km ci fai con un cambio olio?



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Non più di 15.000 k e lo cambio, ed ogni 30000 circa cambio pure i filtri...... Comunque se e' possibile questo sia un motore incriminato un po' di ansia mi viene
PS la mia scenic e' del 2007


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: vick75 - 13 Marzo 2012, 21:31:43
Vai tranquillo e non farti paranoie



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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: geox276 - 19 Marzo 2012, 14:42:34
Ma il problema esiste anche per i 1.9 dci con fap  131 cv del 2007?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 19 Marzo 2012, 16:23:35
Ma il problema esiste anche per i 1.9 dci con fap  131 cv del 2007?


basta che guardi le discussioni più vecchie(una pagina) e vedrai che avrai le risposte che cerchi


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: geox276 - 20 Marzo 2012, 17:42:43

basta che guardi le discussioni più vecchie(una pagina) e vedrai che avrai le risposte che cerchi
non le trovo


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 20 Marzo 2012, 22:20:19
Come hanno anche riferito gli altri utenti, non e' vero che il 1.9dCi e' affetto al problema delle bronzine.
I vecchi 1.5dCi hanno le bronzine, mentre il 1.9dCi ha la turbina piu' delicata, ho scritto piu' delicata non congenitamente difettosa.

non le trovo

Mod: Allora ti invito a scorrere la rotella del mouse piu' in alto GRAZIE: la tua risposta si trova all' inizio di questa pagina


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: max213 - 29 Marzo 2012, 08:34:08
Salve a tutti, forse per un caso non si puo dire che il motore è affetto.... ma io sono da 20 giorni che giro con il "mio" motore f9q 1.9 dci del 2004 "rigenerato" causa bronzina 3 biella....sono rimasto fermo in autostrada con il motore fuso 145.000 Km... :'( ( e senza dire altro...mamma  :renault: mi ha riconosciuto in un certo senso il difetto..... 8)), Il motore è stato rigenerato da un ditta di Salerno....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 29 Marzo 2012, 15:48:23
Salve a tutti, forse per un caso non si puo dire che il motore è affetto.... ma io sono da 20 giorni che giro con il "mio" motore f9q 1.9 dci del 2004 "rigenerato" causa bronzina 3 biella....sono rimasto fermo in autostrada con il motore fuso 145.000 Km... :'( ( e senza dire altro...mamma  :renault: mi ha riconosciuto in un certo senso il difetto..... 8)), Il motore è stato rigenerato da un ditta di Salerno....
.....come sei riuscito a farti riconoscere il danno?????


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 29 Marzo 2012, 17:15:30
.....come sei riuscito a farti riconoscere il danno?????

già.. anche perchè di solito mamma renault non si comporta cosi

per di più con 145k

ci puoi spiegare in dettaglio?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: max213 - 29 Marzo 2012, 19:15:34
Ho scritto "In un certo senso..." perchè comunque la Renault sa delle bronzine dei motori F9q del 2004/2005, devi avere la concessionaria "dalla tua parte" che dopo "diagnosi" apre un modulo...non ricordo la sigla...(come se fosse un reclamo ufficiale presso Renault Italia...) tanta pazienza ( io ho chiuso dopo circa 2/3 mesi )  ed alla fine  sono riuscito ad avere uno forte sconto sul nuovo (Clio)...( Renault Italia ha pagato la somma accordata al concessionario ) io dovevo prendere una seconda macchina in casa....e la mia l'ho ritirata e riparata dopo tramite la ditta di Salerno....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 29 Marzo 2012, 19:29:11
Ho scritto "In un certo senso..." perchè comunque la Renault sa delle bronzine dei motori F9q del 2004/2005, devi avere la concessionaria "dalla tua parte" che dopo "diagnosi" apre un modulo...non ricordo la sigla...(come se fosse un reclamo ufficiale presso Renault Italia...) tanta pazienza ( io ho chiuso dopo circa 2/3 mesi )  ed alla fine  sono riuscito ad avere uno forte sconto sul nuovo (Clio)...( Renault Italia ha pagato la somma accordata al concessionario ) io dovevo prendere una seconda macchina in casa....e la mia l'ho ritirata e riparata dopo tramite la ditta di Salerno....


...sarai stato fortunato....le concessionarie normalmente non stanno dalla parte del cliente, sopratutto nel post-vendita
...ma addirittura farti un forte sconto sul nuovo....
che dire! complimenti!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: max213 - 29 Marzo 2012, 20:01:27

...sarai stato fortunato....le concessionarie normalmente non stanno dalla parte del cliente, sopratutto nel post-vendita
...ma addirittura farti un forte sconto sul nuovo....
che dire! complimenti!

Forse...ma la concessionaria ha tutto da guadagnare, il forte sconto come ho scritto è in pratica accordo chiuso con Renault Italia che ha versato in soldi a fronte di un acquisto di una nuova autovettura.. quindi per il conc... macchina + soldi.... secondo me in questi casi stanno dalla parte del cliente.....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: vizaros - 01 Aprile 2012, 23:18:38
anche io ho avuto la rottura a 136km pistone biella causa bronzine 1.9dci 120 2004 danno 2300eu ne ho messo uno 2003 ma ho paura penso di cambiarle per stare tranquillo ma adesso è troppo rumorosa comunque questa renault è una me**a non la prendero piu >:(


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 03 Aprile 2012, 12:26:47
Forse...ma la concessionaria ha tutto da guadagnare, il forte sconto come ho scritto è in pratica accordo chiuso con Renault Italia che ha versato in soldi a fronte di un acquisto di una nuova autovettura.. quindi per il conc... macchina + soldi.... secondo me in questi casi stanno dalla parte del cliente.....

Scusa, ma mi sfugge qualcosa nel tuo ragionamento, sarò di coccio.

Tu hai detto che l'officina Renault ha aperto una pratica presso Renault Italia.
L'officina ha ottenuto i soldi e tu un forte sconto sull'acquisto di un' auto nuova.
Successivamente hai fatto riparare l'auto da una ditta di Salerno.

Ecco le cose che mi sfuggono sono le seguenti:

1) A fronte di cosa l'officina ha preso i soldi ?
2) La macchina nuova l'hai acquistata?
3) Perché hai fatto riparare l'auto da un ditta esterna e non dall'officina Renault a cui ti sei rivolto? 


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 03 Aprile 2012, 13:13:50
 
Scusa, ma mi sfugge qualcosa nel tuo ragionamento, sarò di coccio.

Tu hai detto che l'officina Renault ha aperto una pratica presso Renault Italia.
L'officina ha ottenuto i soldi e tu un forte sconto sull'acquisto di un' auto nuova.
Successivamente hai fatto riparare l'auto da una ditta di Salerno.

Ecco le cose che mi sfuggono sono le seguenti:

1) A fronte di cosa l'officina ha preso i soldi ?
2) La macchina nuova l'hai acquistata?
3) Perché hai fatto riparare l'auto da un ditta esterna e non dall'officina Renault a cui ti sei rivolto?  
Sarà un mistero?????????
 :sogghigno:
Booooooohhhhh!!!!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 03 Aprile 2012, 13:44:41
Scusa, ma mi sfugge qualcosa nel tuo ragionamento, sarò di coccio.

Tu hai detto che l'officina Renault ha aperto una pratica presso Renault Italia.
L'officina ha ottenuto i soldi e tu un forte sconto sull'acquisto di un' auto nuova.
Successivamente hai fatto riparare l'auto da una ditta di Salerno.

Ecco le cose che mi sfuggono sono le seguenti:

1) A fronte di cosa l'officina ha preso i soldi ?
2) La macchina nuova l'hai acquistata?
3) Perché hai fatto riparare l'auto da un ditta esterna e non dall'officina Renault a cui ti sei rivolto?  


 :quoto: in effetti ero rimasto perplesso come te!
aspettiamo magari ci darà delucidazioni in merito, anche perchè se è effettivamente cosi, sarebbe molto positivo per il cliente che si trova con una macchina con questo difetto(ora per altro riconosciuto dalla casa madre)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: max213 - 03 Aprile 2012, 13:57:42
Scusa, ma mi sfugge qualcosa nel tuo ragionamento, sarò di coccio.

Tu hai detto che l'officina Renault ha aperto una pratica presso Renault Italia.
L'officina ha ottenuto i soldi e tu un forte sconto sull'acquisto di un' auto nuova.
Successivamente hai fatto riparare l'auto da una ditta di Salerno.

Ecco le cose che mi sfuggono sono le seguenti:

1) A fronte di cosa l'officina ha preso i soldi ?
2) La macchina nuova l'hai acquistata?
3) Perché hai fatto riparare l'auto da un ditta esterna e non dall'officina Renault a cui ti sei rivolto? 

1)2) Ho acquistato un auto nuova ( Clio ) con un bonus da parte di Renault italia...a fronte del riconoscimento del danno... Renault Italia ha contribuito a  "pagare" il concessionario...

3) L'auto vecchia ( Scenic ) l'ho fatta riparare da un ditta esterna...perchè preventivi alla mano il lavoro in concessionaria ( motore nuovo di rotazione ) totale euro 5200€, ditta esterna ( stesso lavoro motore rigenerato o di rotazione ) totale 2700€



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 03 Aprile 2012, 16:44:59
Ah ok, quindi in venire incontro da parte di Renault Italia è stato semplicemente lo sconto extra che hai ricevuto per l'acquisto del nuovo. Parte di questo sconto è stato riconosciuto in soldi alla concessionaria Renault a cui ti sei rivolto.

In sostanza, però, sulle bronzine la Renault non ti ha riconosciuto il danno, tant'è che il preventivo di riparazione era di 5200€ ( costo ben più rispetto ad altri preventivi Renault che ho visto ). In sostanza da una parte ti hanno dato ma dall'altra di volevano togliere.

Bho! non mi sembra un comportamente eccelso, sinceramente.  :nonquoto:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: max213 - 03 Aprile 2012, 20:19:21
Non fraintendete non voglio prendere le difese di  mamma :renault: ma l'offerta potevo girarla anche sulla riparazione presso il conc...ma io ho preferito prendere un nuovo.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 08 Aprile 2012, 11:53:11
facciamo chiarezza:

1.5 dci:

- i primi esemplari, 2001 causa cattiva fusione presentavano sporadiche rotture a supporti banco causa cattiva fusione del monoblocco. La Renault non dava i singoli supporti ma un monoblocco di rotazione completo.

http://www.rentek.it/guasti/detail.php?id=67

- gli altri sino al 2009 possono presentare usura anomala delle bronzine delle bielle, quindi vanno subito sostituite le bronzine se siete in tempo !!! la spesa è minima dalle 300 alle 600 euro, se volete fare un lavoro top fate anche le bronzine supporto albero motore così evitate 5000 euro di motore nuovo

1900 dci

- trafilaggio camicie del motore causa cattiva fusione monoblocco: qui non potete farci niente....

http://forum.quattroruote.it/posts/list/75/32004.page

- sempre usura delle bronzine come il 1900, si risolve cambiando l'olio più spesso e cambiando le bronzine dei pistoni

http://www.rentek.it/guasti/detail.php?id=118

130 cv dpf:

il 130 cv dpf ha ritorno di olio dalla coppa alla camera di scoppio attraverso le fasce provocando l'autoaccensione di un pistone.

si risolve facndo cambi olio più frequenti soprattutto se si usa in città...

http://www.rentek.it/guasti/detail.php?id=119


comunque io ce l'ho coi meccanici RENAULT che ai tagliandi dovrebbero loro dire ai proprietari di cambiare le bronzine sinchè si è in tempo onde evitare rottura motore... e con il gruppo renault (nissan, dacia..) che dovrebbero dirlo subito di fare questo lavoro, almeno il controllo usura bronzina anche a carico del padrone veicolo onde sfasciare un motore prima del tempo...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 08 Aprile 2012, 13:42:57
bho, assurda sta cosa...
la mia è una megane 2 , 1.5 dci 106 cv del 2007 con 78000 km. per ora nessun problema ma nel dubbio vado in renault a farmi sostituire ste benedette bronzine...

Questo comportamento di casa renault è assurdo!  :nonquoto:

Con la mia vecchia celica è andata sicuramente in maniera diversa: difetto noto ma non su tutti i motori 1.8 vvti era il consumo olio a causa  problema ai raschiaoli. Ora, la toyota, anche fuori garanzia sostituiva gratuitamente la parte inferiore del motore, aggiungendo 400-500 euro si rifaceva tutto, quindi motore nuovo!! Così si comporta una casa automobilistica...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 08 Aprile 2012, 13:52:08
il kilometraggio è quello..... vai in Renault e parlaci negli occhi dicndo che alprossimo tagliando ti smontino la coppa dell'olio e verifichino l'usura delle bronzine... cambiandole per prevenzione...

in ogni caso fai pulire il tampone della coppa olio e togliere eventuali morchie...

la renault si comporta male ? si perchè non è un iniettore o una turbina... qui si rischia di rompere tutto il motore per 300 euro di lavoro di prevenzione...

ci vuole una class action o una diffida anche perchè se si rompesse in mezzo alla strada durante un sorpasso c'è rischio di creare un tamponamento a catena !!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 08 Aprile 2012, 19:10:17
130 cv dpf:

il 130 cv dpf ha ritorno di olio dalla coppa alla camera di scoppio attraverso le fasce provocando l'autoaccensione di un pistone.

si risolve facndo cambi olio più frequenti soprattutto se si usa in città...

http://www.rentek.it/guasti/detail.php?id=119




Non riesco ad aprire il link.
Sul 1.9 dci 130 cv la manutenzione è 30.000km/2 anni, almeno è quello che evidenzio dal libretto tagliandi, dalla manutenzione che ha fatto il precedente proprietario, da quello che mi ha detto il venditore della concessionaria che me l'ha venduta e infine da quello che è registrato sul cdb della mia magane.
Ma è sufficiente dimezzare il chilometraggio, ovvero cambiando l'olio ogni 15000km/1 anno per evitare il problema che segnali?
Nel link che hai postato che cosa viene detto?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 08 Aprile 2012, 19:21:39


ci vuole una class action o una diffida anche perchè se si rompesse in mezzo alla strada durante un sorpasso c'è rischio di creare un tamponamento a catena !!!

sono concorde con quello che dici in toto

Non riesco ad aprire il link.
Sul 1.9 dci 130 cv la manutenzione è 30.000km/2 anni, almeno è quello che evidenzio dal libretto tagliandi, dalla manutenzione che ha fatto il precedente proprietario, da quello che mi ha detto il venditore della concessionaria che me l'ha venduta e infine da quello che è registrato sul cdb della mia magane.
Ma è sufficiente dimezzare il chilometraggio, ovvero cambiando l'olio ogni 15000km/1 anno per evitare il problema che segnali?
Nel link che hai postato che cosa viene detto?


la manutenzione sui fap 130 cv si attesta intorno ai 15k al max 20k, e nel libretto vi e scritto.
 


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 08 Aprile 2012, 20:46:13

Non riesco ad aprire il link.
Sul 1.9 dci 130 cv la manutenzione è 30.000km/2 anni, almeno è quello che evidenzio dal libretto tagliandi, dalla manutenzione che ha fatto il precedente proprietario, da quello che mi ha detto il venditore della concessionaria che me l'ha venduta e infine da quello che è registrato sul cdb della mia magane.
Ma è sufficiente dimezzare il chilometraggio, ovvero cambiando l'olio ogni 15000km/1 anno per evitare il problema che segnali?
Nel link che hai postato che cosa viene detto?


il sito è staccato ma oggi era attivo... c'era la foto di un pistone partito che aveva sfondato la testata...

non dice ogni quanto fare la manutenzione ma diceva che a forza di andare benzina nella coppa olio, durante la rigenerazione, un ritorno di questa roba dalla coppa olio ha creato autoaccensione durante il cilclo di aspirazione...

quindi vuol dire che la coppa d'olio era piena di benzina e olio...oltre il livello massimo di guardia...

l'olio se miscelato alla benzina perde proprietà lubrificanti....

quindi va cambiato prima.... se fai 80% in città in cui il filtro non si autorigenera avrai la coppa piena di benzina-olio...

questo è il difetto di tutti i motori con dpf.... forse i motori con fap hanno minore problemi, i Peugeot, perchè usano l'additivo cerina per abbassare la temperatura di rigenerazione dpf e quindi necessitano di metà quantità di gasolio limitandone l'immissione nella fase di espansione...

in pratica controllate sempre con l'astina che il livello dell'olio non stia sopra 'max' e al tagliando attorno agli 80.000km se avete un'auto tra il 2004 e il 2008 chiedete di farvi controllare le bronzine... prevenire è meglio che curare..


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 08 Aprile 2012, 23:08:02
facciamo chiarezza:
[...]
130 cv dpf:

il 130 cv dpf ha ritorno di olio dalla coppa alla camera di scoppio attraverso le fasce provocando l'autoaccensione di un pistone.

si risolve facndo cambi olio più frequenti soprattutto se si usa in città...

http://www.rentek.it/guasti/detail.php?id=119 [...]

l' ultimo non e' un specificato se e' un DPF perche' nel 2006 forse c'erano i primi filri antiparticolato., a parte che la Renault ha il sistema FAP e non DPF.

Citazione
RENAULT MEGANE SCENIC
 
Versione:
 
DCI
 


Motore:
 
1.9 DCI 96 KW = 130 CV
 
Anno:
 
2006
 


Km:
 
95243
 
Tipo utilizzo:
 
Privato

Mentre il primo e' un motore 2004 e ci sta che abbia il problema delle bronzine tanto piu' che e' lo stesso degli altri utenti che hanno scritto e documentato su questo thread.

Citazione
Modello:
 
RENAULT MEGANE GRAND SCENIC
 
Versione:
 
DCI - AUTENTHIQUE
 


Motore:
 
1.9 DCI - 88 kw = 120 cv
 
Anno:
 
2004
 


Km:
 
156489
 
Tipo utilizzo:
 
Privato
 


Anomalia denunciata:
 
MOTORE SBIELLATO
 
Guasto riscontrato:
 
ROTTURA DI UNA BIELLA CHE HA SFONDATO IL MONOBLOCCO

Non facciamo allarmismi inutili ma quoto il consiglio:
il kilometraggio è quello..... vai in Renault e parlaci negli occhi dicndo che alprossimo tagliando ti smontino la coppa dell'olio e verifichino l'usura delle bronzine... cambiandole per prevenzione...

in ogni caso fai pulire il tampone della coppa olio e togliere eventuali morchie...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 09 Aprile 2012, 09:48:59
il sintomo di autocombustione del danno del 130 è sinomo di rigurgito dalla coppa olio di olio-gasolio come è avvenuto anche nei motori con filtro fiat... in particolare il 1300...

non è un difetto, è una particolarità dei motori col filtro controllare il livello olio con l'astina di frequente, che non stia sopra il massimo...

per quanto riguarda la storia delle bronzine, conviene farle controllare e cambiarle per prevenzione... oltretutto smontando la coppa dell'olio si vede anche se il filtro dell'imbocco sia o meno occluso...

in poche parole, le bronzine non sono un difetto strutturale del motore, sono un difetto della Mitsubishi che come fornitore ha sbagliato qualcosa...

visto che la spesa è bassa, quella della sostituzione bronzine rispetto all'eventuale costo di un motore nuovo (che poi nuovo non è, anche lui è stato ripristinato) io farei fare quel lavoro comunque con le bronzine modificate...

e per i motori con fap farei cambi olio a massimo 10.000-15.000 km con olio da specifiche per il motore con filtro..

Poi vate voi...

Ciao Ciao


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: geox276 - 09 Aprile 2012, 10:56:38
auto rubata !!! sono in lutto . grazie delle precedenti risp.  :sticazzi:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 09 Aprile 2012, 12:01:32
auto rubata !!! sono in lutto . grazie delle precedenti risp.  :sticazzi:

OT: ma come è successo?

fine OT :offtopic01:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 09 Aprile 2012, 14:12:30
il sintomo di autocombustione del danno del 130 è sinomo di rigurgito dalla coppa olio di olio-gasolio come è avvenuto anche nei motori con filtro fiat... in particolare il 1300...

non è un difetto, è una particolarità dei motori col filtro controllare il livello olio con l'astina di frequente, che non stia sopra il massimo...

per quanto riguarda la storia delle bronzine, conviene farle controllare e cambiarle per prevenzione... oltretutto smontando la coppa dell'olio si vede anche se il filtro dell'imbocco sia o meno occluso...

in poche parole, le bronzine non sono un difetto strutturale del motore, sono un difetto della Mitsubishi che come fornitore ha sbagliato qualcosa...

visto che la spesa è bassa, quella della sostituzione bronzine rispetto all'eventuale costo di un motore nuovo (che poi nuovo non è, anche lui è stato ripristinato) io farei fare quel lavoro comunque con le bronzine modificate...

e per i motori con fap farei cambi olio a massimo 10.000-15.000 km con olio da specifiche per il motore con filtro..

Poi vate voi...

Ciao Ciao

Ti invito a rimanere in topic e di parlare solo delle bronzine. Se vuoi aprire un dibattito per l' autocombustione sul motore 1.9 dCi non ci sono problemi.
Ti invito anche a non creare troppo allarmismo, perche', da come scrivi, sembra che tutti i motori sia da 1,5dCi sia il 1.9dCi anche recenti ne siano TUTTI affetti e non e' cosi', quindi invece di fare chiarezza si sta facendo terrorismo. GRAZIE.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 09 Aprile 2012, 15:47:11
fate voi...

scrivete 'bronzine nissan' o 'bronzine renault' o 'bronzine dacia' su google e vedrete quello che viene fuori...

io vi do un consiglio gratuito, non sono concessionario Renault, non ho officine, ho tra l'altro un benzina 1.400 di cui sono felice al 100%..

da semplice appassionato di motori davo questo consiglio ai possessori di 1500 e 1900.

una semplice verifica in qualsiasi officina autorizzata o meno quando si fa il tagliando non costa molto e può salvare la vita del motore....

ripeto, se qualcuno me lo desse a me questo consiglio gli sarei grato...

poi 'fate vobis'

Ciao Ciao


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 09 Aprile 2012, 16:40:39
fate voi...

scrivete 'bronzine nissan' o 'bronzine renault' o 'bronzine dacia' su google e vedrete quello che viene fuori...

io vi do un consiglio gratuito, non sono concessionario Renault, non ho officine, ho tra l'altro un benzina 1.400 di cui sono felice al 100%..

da semplice appassionato di motori davo questo consiglio ai possessori di 1500 e 1900.

una semplice verifica in qualsiasi officina autorizzata o meno quando si fa il tagliando non costa molto e può salvare la vita del motore....

ripeto, se qualcuno me lo desse a me questo consiglio gli sarei grato...

poi 'fate vobis'

Ciao Ciao



ma sulla semplice verifica ci si può pure pensare.e nel caso si aprirà un topic adatto, perchè quello che dici mi sembra giusto e corretto.
il problema è un altroe su questo quoto Omihalcon in pieno: la tua insistenza su questo argomento-da appassionato di motori quale tu dici di essere-non ti sembra un po troppo rilevante?
ti invito a rileggere quello che è stato scritto da 3 giorni a questa parte, ma con un altro occhio-quello esterno al tuo-e dimmi se non ti pare "leggermente" fuori le righe e allarmista.
concludo dicendo che il MIO pensiero non è un giudizio noi tuoi confronti( e spero che non lo prenderai in questi termini), ma un invito alla Prudenza.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 09 Aprile 2012, 17:17:43
Ragazzi da listino Renault (cosi vedo se c'è differenza) qualcuno sa il prezzo per:

-sostituzione bronzine
-pulizia condotti turbo
-pulizia egr
-cambio olio e filtro

Grazie

ps. ho guardato indietro nel post ma ci sono prezzi differenti... ???


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 09 Aprile 2012, 20:26:30
dipende dalla manodopera della concessionaria...

a PG sta a 47 euro/l'ora iva inclusa in concessionaria

e 35 euro/ora nelle officine organizzate...(prezzo medio).

poi ci sono le ore: in concessionaria mi avrebbero messo 10 ore per cambio cinghia e distribuzione, un autorizzato mi aveva messo 5 per lo stesso lavoro...

morale:

fai più preventivi... anche perchè magari uno ti fa più sconto sul ricambio delle bronzine ma ti mette più ore di lavoro...



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 09 Aprile 2012, 21:40:18

ma sulla semplice verifica ci si può pure pensare.e nel caso si aprirà un topic adatto, perchè quello che dici mi sembra giusto e corretto.
il problema è un altroe su questo quoto Omihalcon in pieno: la tua insistenza su questo argomento-da appassionato di motori quale tu dici di essere-non ti sembra un po troppo rilevante?
ti invito a rileggere quello che è stato scritto da 3 giorni a questa parte, ma con un altro occhio-quello esterno al tuo-e dimmi se non ti pare "leggermente" fuori le righe e allarmista.
concludo dicendo che il MIO pensiero non è un giudizio noi tuoi confronti( e spero che non lo prenderai in questi termini), ma un invito alla Prudenza.

Assolutamente d' accordo con quello che hai scritto e mi fa piacere che tu abbia capito il senso del mio intervento precedente.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 09 Aprile 2012, 22:18:15
dipende dalla manodopera della concessionaria...

a PG sta a 47 euro/l'ora iva inclusa in concessionaria

e 35 euro/ora nelle officine organizzate...(prezzo medio).

poi ci sono le ore: in concessionaria mi avrebbero messo 10 ore per cambio cinghia e distribuzione, un autorizzato mi aveva messo 5 per lo stesso lavoro...

morale:

fai più preventivi... anche perchè magari uno ti fa più sconto sul ricambio delle bronzine ma ti mette più ore di lavoro...



li mortacci loro!! :)
grazie per le info!!
qualcuno di torino Sto arrivando! consigliarmi un mecca renault in gamba??


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 09 Aprile 2012, 22:32:41
comincia dalle pagine gialle telefonando agli autorizzati e concessionarie.

scriviti su un foglio il tuo numero di telaio che tramite quello trovano col pc le bronzine adatte al tuo specifico motore..

se vuoi fare il lavoro in  :renault: per avere anche una maggiore garanzia, trovato il meccanico che ti dice la cifra più bassa vallo anche a trovare e vedi se come officina ti fa una buona impressione...

per 100 euro di differenza o comunque resterei nella concessionaria dove ho preso la macchina...

a me chiese 900 euro per la cinghia, ho risolto con 500 con cinghia e tagliando in un'officina Alfa...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 09 Aprile 2012, 23:31:01
li mortacci loro!! :)
grazie per le info!!
qualcuno di torino Sto arrivando! consigliarmi un mecca renault in gamba??

Mod: Ti invito a utilizzare un linguaggio meno colorito, GRAZIE

comincia dalle pagine gialle telefonando agli autorizzati e concessionarie.

scriviti su un foglio il tuo numero di telaio che tramite quello trovano col pc le bronzine adatte al tuo specifico motore..

se vuoi fare il lavoro in  :renault: per avere anche una maggiore garanzia, trovato il meccanico che ti dice la cifra più bassa vallo anche a trovare e vedi se come officina ti fa una buona impressione...

per 100 euro di differenza o comunque resterei nella concessionaria dove ho preso la macchina...

a me chiese 900 euro per la cinghia, ho risolto con 500 con cinghia e tagliando in un'officina Alfa...

Mod: mi pare di averti gia' scritto di rimanere in topic e ti invito ad utilizzare un tono meno polemico per l' argomento. GRAZIE

Ricordo a tutti gli utenti che qui si parla di bronzine, per gli altri interventi ci sono diverse discussioni nella sezione che ricoprono le problematiche piu' comuni. GRAZIE


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ieietto - 10 Aprile 2012, 10:17:52
Quoto Omih in tutto! Rispettate il regolamento!

Per quanto riguarda le bronzine, Clio hai ragione a segnalare quanto trovi scritto in rete, ma prendilo un po più con le molle...da quel che ho visto, sul forum 4ruote, appena uno segnala un problema, quel problema diventa immediatamente "cronico" per l'auto in questione...e non è così...sopratutto per quanto riguarda le bronzine...sembra che ci siano una miriade di macchine che "mangiano" le bronzine...  ;)

quindi prego di rimanere in topic, prima di tutto, e di abbassare i toni della discussione, un po troppo allarmistica (anche se il termine "terroristica" andava piuttosto bene  :sogghigno: )


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: geox276 - 10 Aprile 2012, 14:28:53
OT: ma come è successo?

fine OT :offtopic01:
boo  non saprei, mi sembrava fosse difficile rubare quella macchina , invece mi sono ricreduto . adesso dovro aspettare per avere 4 soldi dall'assicurazione .


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 10 Aprile 2012, 14:31:34
boo  non saprei, mi sembrava fosse difficile rubare quella macchina , invece mi sono ricreduto . adesso dovro aspettare per avere 4 soldi dall'assicurazione .

direi di spostare la discussione in un altro 3d e di continuare li


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 10 Aprile 2012, 18:28:45

ma sulla semplice verifica ci si può pure pensare.e nel caso si aprirà un topic adatto, perchè quello che dici mi sembra giusto e corretto.
il problema è un altroe su questo quoto Omihalcon in pieno: la tua insistenza su questo argomento-da appassionato di motori quale tu dici di essere-non ti sembra un po troppo rilevante?
ti invito a rileggere quello che è stato scritto da 3 giorni a questa parte, ma con un altro occhio-quello esterno al tuo-e dimmi se non ti pare "leggermente" fuori le righe e allarmista.
concludo dicendo che il MIO pensiero non è un giudizio noi tuoi confronti( e spero che non lo prenderai in questi termini), ma un invito alla Prudenza.

Ad essere onesto i continui interventi di questo utente mi avevano un pò allarmato.
Comunque sia, io già avevo pensato di cambiare l'olio almeno una volta l'anno o ogni 12-15.000km.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 10 Aprile 2012, 18:40:17
ops, scusate ma non voleva essere offensivo!
era solo un modo scherzoso alla romana!!  ;)





Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 10 Aprile 2012, 19:29:43
terrorista... ve lo do io il terrorismo.... :sogghigno:

al tagliando . per le auto interessate, visto che svuotano la coppa olio, non ci mettono niente a tirarla giù e vedere lo stato di usura delle bronzine.......

se poi grippate avrete sempre 1000 euro di sconto del numero verde per comprarvi un scenic nuovo :lol:.. se siete fortunati.. :sogghigno:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ieietto - 10 Aprile 2012, 20:02:29
beh vedo che non stai facendo niente per diminuire l'effetto "terrore infondato"...sembra addirittura che cerchi di tirarcela :lol:

inoltre, come già detto, la percentuale di megane con il problema bronzine riscontrato, è veramente misero...e non dimentichiamoci che chi non ha problemi, non si iscrive sui forum....quindi la percentuale è ancora più bassa di quel che sembra...
dicendo, "attenzione, c'è la remota possibilità che...." saremmo tutti d'accordo con te....ma i tuoi post dicono "se non fate questo, si rompe li...se non fate quest'altro, si rompe di la.."
noi parliamo solo di questo tuo tono. Non diciamo che non apprezziamo le tue notizie ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 11 Aprile 2012, 16:25:15
terrorista... ve lo do io il terrorismo.... :sogghigno:

al tagliando . per le auto interessate, visto che svuotano la coppa olio, non ci mettono niente a tirarla giù e vedere lo stato di usura delle bronzine.......

se poi grippate avrete sempre 1000 euro di sconto del numero verde per comprarvi un scenic nuovo :lol:.. se siete fortunati.. :sogghigno:

Che auto hai tu? Se è quella del tuo nick, non mi spiego questo tuo interesse per la Megane.... :bastinside:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 13 Aprile 2012, 17:42:21
Allora, oggi sono andato da un officina Renault a Rivoli (TO).
Inizio con dirgli di volere un preventivo per la sostituzione delle bronzine in quanto so che su questo motore potrebbero essere difettose.
Lui mi dice: " guarda la Renault non le da quelle modificate, chi te lo ha detto??"
io: "ho visto su vari forum e tanti ragazzi le hanno cambiate!"
lui: "il problema e che hai l'albero motore che ormai ha camminato con bronzine difettose e se ti monto quelle nuove peggioro la situazione"
io: "ho capito, allora che faccio?? ho 78000km e ho paura di spaccare tutto!"
lui: "l'unica e fare i tagliandi in renault con olio elf, perchè se no a 120000 km circa, fondi tutto; anche la turbina, inizia a fischiare tanto e si rompe"
io: "la mia infatti fischia abbastanza"
lui: "allora sei li li!"

Ragazzi secondo voi è normale??
Chi di voi abita a Torino (io sono di ciriè) può consigliarmi un meccanico renault come si deve??
Grazie

p.s. paura e panico!! :sticazzi:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 13 Aprile 2012, 17:59:32
ciao a tutti ragazzi, dopo aver letto questo problema l'ho fatto presente al mio meccanico renault, il quale mi ha spiegato che è vero che il problema c'è e si potrebbe risolvere riprogrammando i tagliandi, cioè aggiungere nella centralina un nuovo programma che anticiperebbe i tagliandi, ed usare un olio speciale che hanno in renault proprio per alleviare questo tipo di problema


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 13 Aprile 2012, 18:00:22
Allora, oggi sono andato da un officina Renault a Rivoli (TO).
Inizio con dirgli di volere un preventivo per la sostituzione delle bronzine in quanto so che su questo motore potrebbero essere difettose.
Lui mi dice: " guarda la Renault non le da quelle modificate, chi te lo ha detto??"
io: "ho visto su vari forum e tanti ragazzi le hanno cambiate!"
lui: "il problema e che hai l'albero motore che ormai ha camminato con bronzine difettose e se ti monto quelle nuove peggioro la situazione"
io: "ho capito, allora che faccio?? ho 78000km e ho paura di spaccare tutto!"
lui: "l'unica e fare i tagliandi in renault con olio elf, perchè se no a 120000 km circa, fondi tutto; anche la turbina, inizia a fischiare tanto e si rompe"
io: "la mia infatti fischia abbastanza"
lui: "allora sei li li!"

Ragazzi secondo voi è normale??
Chi di voi abita a Torino (io sono di ciriè) può consigliarmi un meccanico renault come si deve??
Grazie

p.s. paura e panico!! :sticazzi:

penso che a quella officina non ti dovresti più avvicinare.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 13 Aprile 2012, 18:25:29
dopo mesi di assenza da questo forum, per curiosità sono ritornato a vedere questo topic e vedo che la situazione va via via peggiornado per il discorso bronzine.

Vado , fortunatamente , ancora fare i tagliandi in officna Renault ed il meccanico mi fa vedere i cartoni di bronzine tagliate, spaccate, tranciate e consumate delle varie scenic e megane affette dal problema "presunto"

A distanza di tempo dalla sostituzione costatami 400€, posso dire che sono stato ben felice di averlo fatto ,primo perchè la macchina ne aveva necessità visto che ero quasi al limite avendo intaccato l'antiattrito, secondo perchè non mi sarei sognato minimamente di spendere €5000 per un motore rigenerato ....avrei preferito comprare a quel punto da un altro marchio, una nuova vettura

Se siete tra i fortunati che hanno superato i 100.000km indenni vi consiglierei comunque di farle visionare e/o sostituirle visti i costi "irrisori" di riparazione in confronto a quelli di sostituzion dell' intero motore con tutti i disagi di non avere la macchina!
Problemi nell' andare al lavoro,in vacanza,  cercarne una nuova o aspettare la riparazione .....e chi più ne ha più ne metta.
 
Vi dico questo anche perchè un meccanico Renault nella mia città ha un cliente (mi ha fatto vedere le copie delle fatture) cha ha la mia stessa identica auto con quasi 280.000km e le ha sostituite ogni 100.000 per precauzione e i km fatti si vedono, con l' aggiunta dei semplici tagliandi di manutenzione


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 13 Aprile 2012, 18:56:04
twingolover, che anno è la tua? cmq ho da poco fatto il tagliando dei 75000, l'anno prossimo o ai 90000 faro il passo, distribuzione e faro controllare ed eventualmente cambiare ste benedette bronzine  :martello:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 13 Aprile 2012, 23:41:47
Allora, oggi sono andato da un officina Renault a Rivoli (TO).
Inizio con dirgli di volere un preventivo per la sostituzione delle bronzine in quanto so che su questo motore potrebbero essere difettose.
Lui mi dice: " guarda la Renault non le da quelle modificate, chi te lo ha detto??"
io: "ho visto su vari forum e tanti ragazzi le hanno cambiate!"
lui: "il problema e che hai l'albero motore che ormai ha camminato con bronzine difettose e se ti monto quelle nuove peggioro la situazione"
io: "ho capito, allora che faccio?? ho 78000km e ho paura di spaccare tutto!"
lui: "l'unica e fare i tagliandi in renault con olio elf, perchè se no a 120000 km circa, fondi tutto; anche la turbina, inizia a fischiare tanto e si rompe"
io: "la mia infatti fischia abbastanza"
lui: "allora sei li li!"

Ragazzi secondo voi è normale??
Chi di voi abita a Torino (io sono di ciriè) può consigliarmi un meccanico renault come si deve??
Grazie

p.s. paura e panico!! :sticazzi:

io non conosco a to e provicia ma quello che ha detto quel meccanico è da dnuncia... a 70.000 km come fa l'albero a gomiti ad essere ovalizzato ?

vanno sostituite e basta le bronzine al prossimo tagliando con quelle modificate...

senti un vero concessionario...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 14 Aprile 2012, 22:00:44
Allora, oggi sono andato da un officina Renault a Rivoli (TO).

[...]

lui: "l'unica e fare i tagliandi in renault con olio elf, perchè se no a 120000 km circa, fondi tutto; anche la turbina, inizia a fischiare tanto e si rompe"

[...]

Che  :bastinside: ! Secondo lui solo con quell' olio motore si e' a posto?
Cambia subito officina vedrai che troverai meccanci piu' disponibili e meno approfittatori.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 14 Aprile 2012, 22:27:26
un buon meccanico di fiducia a Torino penso non sia difficile da trovare....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 15 Aprile 2012, 10:23:35
twingolover, che anno è la tua? cmq ho da poco fatto il tagliando dei 75000, l'anno prossimo o ai 90000 faro il passo, distribuzione e faro controllare ed eventualmente cambiare ste benedette bronzine  :martello:
La mia e' del dicembre del 2005


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 15 Aprile 2012, 14:47:40
Allora, oggi sono andato da un officina Renault a Rivoli (TO).
Inizio con dirgli di volere un preventivo per la sostituzione delle bronzine in quanto so che su questo motore potrebbero essere difettose.
Lui mi dice: " guarda la Renault non le da quelle modificate, chi te lo ha detto??"
io: "ho visto su vari forum e tanti ragazzi le hanno cambiate!"
lui: "il problema e che hai l'albero motore che ormai ha camminato con bronzine difettose e se ti monto quelle nuove peggioro la situazione"
io: "ho capito, allora che faccio?? ho 78000km e ho paura di spaccare tutto!"
lui: "l'unica e fare i tagliandi in renault con olio elf, perchè se no a 120000 km circa, fondi tutto; anche la turbina, inizia a fischiare tanto e si rompe"
io: "la mia infatti fischia abbastanza"
lui: "allora sei li li!"

Ragazzi secondo voi è normale??
Chi di voi abita a Torino (io sono di ciriè) può consigliarmi un meccanico renault come si deve??
Grazie

p.s. paura e panico!! :sticazzi:

Molto probabilmene il meccanico a cui ti sei rivolto è amico di clio16v.

A queste officine io toglierei il mandato, non meritano di dare assistenze nemmeno per la Tata.
Fanno terrorismo, dimenticandosi che il loro compito è quello di riparare le auto e previnire i problemi.



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 15 Aprile 2012, 15:15:06
Molto probabilmene il meccanico a cui ti sei rivolto è amico di clio16v.


questo è un incapace e basta. se ti dico controlla al prossimo tagliando lo stato di usura delle bronzine dei pistoni e cambiamele con quelle modificate tu rispondi al prossimo tagliando cambiamo per prevenzione e non che basta l'olio elf per prevenire rotture documentate anche da parte di chi ha fatto tutti i tagliandi.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 15 Aprile 2012, 15:19:27
questo è un incapace e basta. se ti dico controlla al prossimo tagliando lo stato di usura delle bronzine dei pistoni e cambiamele con quelle modificate tu rispondi al prossimo tagliando cambiamo per prevenzione e non che basta l'olio elf per prevenire rotture documentate anche da parte di chi ha fatto tutti i tagliandi.

Clio16v, volevo solo fare una battuta, non volevo essere offensivo.
Mi riferivo al tuo modo di annunciarci le catastrofe sulla Megane.
Spero che tu non te la sia presa e che spero che l'intento si sia capito.  ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 15 Aprile 2012, 15:46:55

Vado , fortunatamente , ancora fare i tagliandi in officna Renault ed il meccanico mi fa vedere i cartoni di bronzine tagliate, spaccate, tranciate e consumate delle varie scenic e megane affette dal problema "presunto"


....
quindi tu te la senti di dire che con certezza (e con notevole coraggio)che le bronzine DEVONO essere cambiate sulle meg II?
e scusa una cosa.
Mi vorresti dire che, visto l'entità del problema,(ormai abbastanza enorme) Renault non si sia ancora decisa a fare un  richiamo preventivo per un controllo?
mi sembra assurdo anche pensare ciò, con tutto che penso che Renault sia il peggiore brand nel post sales.Ma non penso che una società come la Regiè si metterebbe a giocare con il fuoco di argomenti cosi bene delineati e PERICOLOSI(per la sua incolumità di azienda!, visto che l'utenza finale, nel caso di un guasto registrato, ma NON dichiarato,(come questo) a suon di vertenze e ingiunzioni la farebbe ridiventare una società statale modello 1960!)


Se siete tra i fortunati che hanno superato i 100.000km indenni vi consiglierei comunque di farle visionare e/o sostituirle visti i costi "irrisori" di riparazione in confronto a quelli di sostituzion dell' intero motore con tutti i disagi di non avere la macchina!
Problemi nell' andare al lavoro,in vacanza,  cercarne una nuova o aspettare la riparazione .....e chi più ne ha più ne metta.
 


anche qui, te la senti di riconfermare con certezza che oltre un determinato chilomentraggio BISOGNA rifarle?

prima di RINNOVARE l'inquitudine che gli utenti che guardano questo 3d hanno avuto in passato, consiglio caldamente la PRUDENZA nello scrivere. perchè il confine tra il DARE AIUTO e lo STILLARE DUBBIO E ANSIA è molto sottile.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 15 Aprile 2012, 17:02:34
giuro che sto prendendo la punto sx del 96 per andare in giro!! :sticazzi:

Ho paura di guidare la megane, penso sempre sia il momento che mi abbandoni!!! :nonquoto:

Domani vado da un altro meccanico, vediamo che dice...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MrNik - 15 Aprile 2012, 17:51:30
io dico che un buon controllo dell'olio e un cambio prima dei 30.000 km previsti fa sempre bene, un buon meccanico già dall'olio può capire se ci sono problemi nel motore oppure no. Quoto ciò che dice lawrence e invito un attimino alla calma :)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 15 Aprile 2012, 18:01:36
Stai esagerando.
Senti dei problemi nella fluidita' del motore?
Senti dei rumori strani e del rumore tipo "sbattimento"?

Non ti preoccupare per la turbina, che ci sono di quelle che fischiano allegramente, preoccupati solo se noti perdite di olio e fumate azzurrognole dallo scarico.

Su ragazzi! Dai un po' di animo! Cerchiamo di non vedere solo in negativo!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 15 Aprile 2012, 18:14:20
lo so, ma visto la crisi ed i soldi un pò di paura mi viene...

comunque la macchina va abbastanza bene, strattona solo alle volte in prima (credo sia l'egr zozza).
La turbina fischia tanto ma spinge bene; nel vano motore noto che il manicotto affianco alla turbina è sporco d'olio; il meccanico (non questo) mi ha detto di non preoccuparmi e che può succedere.. :-\

speruma bin!  :)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Luxe - 15 Aprile 2012, 20:08:10
Stai esagerando.
Senti dei problemi nella fluidita' del motore?
Senti dei rumori strani e del rumore tipo "sbattimento"?

Non ti preoccupare per la turbina, che ci sono di quelle che fischiano allegramente, preoccupati solo se noti perdite di olio e fumate azzurrognole dallo scarico.

Su ragazzi! Dai un po' di animo! Cerchiamo di non vedere solo in negativo!
Chiedo perdono......ho capito che prima dell'abbandono delle bronzine ci sono avvertenze palesi da parte del motore !!!!!????!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 15 Aprile 2012, 20:56:10
ma anche no. ci sono motori che si sono piantati senza sintomi.

bisogna solo fare fare il controllo dopo i i 70.000 in coincidenza con un tagliandone....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: max213 - 15 Aprile 2012, 21:12:31
...
La turbina fischia tanto ma spinge bene; nel vano motore noto che il manicotto affianco alla turbina è sporco d'olio; il meccanico (non questo) mi ha detto di non preoccuparmi e che può succedere.. :-\

speruma bin!  :)

Non sono un meccanico ma come già scritto un proprietario putroppo tradito dalle "bronzine"... e mi sono fatto una "cultura" dei problemi che affliggono la scenic 2a...e per la turbina almeno per quello che mi rigurdava ( visto che ho dovuto rigenerare anche lei ed è una turbina di marca nota che montano molte marche di auto) il problema è sui condotti in plastica che portano olio dalla coppa....( la parte in plastica dove è il tappo giallo dell'olio) erano intasati ...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 15 Aprile 2012, 22:09:36
Non sono un meccanico ma come già scritto un proprietario putroppo tradito dalle "bronzine"... e mi sono fatto una "cultura" dei problemi che affliggono la scenic 2a...e per la turbina almeno per quello che mi rigurdava ( visto che ho dovuto rigenerare anche lei ed è una turbina di marca nota che montano molte marche di auto) il problema è sui condotti in plastica che portano olio dalla coppa....( la parte in plastica dove è il tappo giallo dell'olio) erano intasati ...

ma su questo siamo ampiamente OT
ma anche no. ci sono motori che si sono piantati senza sintomi.

....


prima di RINNOVARE l'inquitudine che gli utenti che guardano questo 3d hanno avuto in passato, consiglio caldamente la PRUDENZA nello scrivere. perchè il confine tra il DARE AIUTO e lo STILLARE DUBBIO E ANSIA è molto sottile.




Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 15 Aprile 2012, 22:49:42
ascolta... i casi riscontrati di rottura causa bronzine sono spalmati dal 2004 al 2008 con simile frequenza dovute al fatto che le bronzine difettose sono poche sul totale dei motori prodotti però sono spalmate equamente in 4 anni.

Questo perchè secondo me non si è individuato sin da subito il fornitore sbagliato e anche perchè durante un anno solare si sono usati altri fornitori, vedi i dci che non hanno problemi

Renault non ha una traccia sul numero telai dei motori difettosi.

Soluzione ?

Far eseguire la verifica dell'usura per essere sicuri di non far parte dei possessori della partita fallata.

Chi vuole capire capisca, ci sono paginate di consigli e di foto di come sono state trovate le bronzine...

io non ho altro da aggiungere in questa discussione.

Buona Fortuna.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 15 Aprile 2012, 23:04:49

Renault non ha una traccia sul numero telai dei motori difettosi.



beh no questo non è totalmente corretto, Renault sa perfettamente su quale tipo di telaio si verificano o non cose del genere, è IMPERATIVO che l'officina che segue un determinato problema di carattere ANOMALIA BLOCCANTE(visto che anche loro hanno una nomenclatura su come devono classificare il danno), comunicare i dati per il reperimento della parte nuova o ricondizionata.in questo caso Renault o chi per lui sa perfettamente che cosa sta succedendo e su quali tipo di macchine.

questo lo so per CERTO perchè come società di informatica noi Vendiamo il servizio di Ticketing Fix Interno per la Dacia-Nissan-Renault in Italia e loro ci pagano BEI PIPPI per mantenerlo.

1:mi dirai che :renault:fa le orecchie da mercante perchè ad oggi non c'è nessun richiamo su questo ambito(ti ricordo che i richiami si fanno in base ai modelli[ e non uno visto che come dici giustamente te ogni settimana hanno un componente identico ma fatto da Leisures differenti], di componente difettato)...ma come dicevo in passato, purtroppo la Regiè non spicca per il suo senso di attaccamento al cliente(il servizio è inesistente).
2: o forse il problema è più circoscritto di quello che realmente è?



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 15 Aprile 2012, 23:27:33
tutte e due.

la Renault quindi, scrivendo Mitsubishi sul PC conosce tutti i numeri motore e telai in cui sta questo componente ma non fa richiami...

 :super:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 16 Aprile 2012, 07:59:44
....
quindi tu te la senti di dire che con certezza (e con notevole coraggio)che le bronzine DEVONO essere cambiate sulle meg II?
e scusa una cosa.
Mi vorresti dire che, visto l'entità del problema,(ormai abbastanza enorme) Renault non si sia ancora decisa a fare un  richiamo preventivo per un controllo?
mi sembra assurdo anche pensare ciò, con tutto che penso che Renault sia il peggiore brand nel post sales.Ma non penso che una società come la Regiè si metterebbe a giocare con il fuoco di argomenti cosi bene delineati e PERICOLOSI(per la sua incolumità di azienda!, visto che l'utenza finale, nel caso di un guasto registrato, ma NON dichiarato,(come questo) a suon di vertenze e ingiunzioni la farebbe ridiventare una società statale modello 1960!)

anche qui, te la senti di riconfermare con certezza che oltre un determinato chilomentraggio BISOGNA rifarle?

prima di RINNOVARE l'inquitudine che gli utenti che guardano questo 3d hanno avuto in passato, consiglio caldamente la PRUDENZA nello scrivere. perchè il confine tra il DARE AIUTO e lo STILLARE DUBBIO E ANSIA è molto sottile.

Mi sento di dire più che con coraggio, con certezza, che della  :renault: non c'è da fidarsi perchè come avrai modo di immaginare essendo la Megane, scenic , nissan juke etc (aprlo dei modelli con 1.5dci) modelli diffusi in quantità notevole è impossibile e costosissimo richiamarle tutte per verificare le bronzine.

A questo punto renault ha fatto la politica:
1) quelle che si rompono in garanzia le ripariamo.
2) i poveracci che fondono dopo la garanzia gli offriamo i motori di rotazione (ne avranno un 'infinità leggendo i post di quattroruote ed altri forum)

E' inutile precisare che un brand serio richiama le vetture a proprie spese, qua magari giapponesi e coreani insegnano.

poi mettendo da parte le polemiche , non capisco come il mio atteggiamento stranamente venga inteso "di terrorismo" e non come un sano consiglio avendo scritto:


Se siete tra i fortunati che hanno superato i 100.000km indenni vi consiglierei comunque di farle visionare e/o sostituirle.

Alla fine ho detto la mia esperienza e quella di un altro cliente dell' officina della mia città e magari prima di saltare a conclusioni affrettate sarebbe meglio rileggere il post con attenzione

Con certezza posso dire che il brand Renault sia poco serio nel gestire le problematiche e per l' assistenza.
Le auto sono abbastanza buone, ma niente di stupefacente

Rinnovo il mio consiglio, controllate le bronzine e/o  fatele sostituire .....aggiungo.....visto che io ho rischiato di fondere a circa 80.000km ma anche perchè c'è gente che ha fuso in garanzia e senza di essa siete fregati!


Spero di


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 16 Aprile 2012, 08:01:31
tutte e due.

la Renault quindi, scrivendo Mitsubishi sul PC conosce tutti i numeri motore e telai in cui sta questo componente ma non fa richiami...

 :super:

molto probabilmente è cosi, ma sarebbe da informarsi sul PERCHE', avendo(come dicono qua dentro) molte macchine con una parte bad affected non abbiano fatto un richiamo.

Post Unito: 16 Aprile 2012, 09:15:49
Mi sento di dire più che con coraggio, con certezza, che della  :renault: non c'è da fidarsi perchè come avrai modo di immaginare essendo la Megane, scenic , nissan juke etc (aprlo dei modelli con 1.5dci) modelli diffusi in quantità notevole è impossibile e costosissimo richiamarle tutte per verificare le bronzine.

A questo punto renault ha fatto la politica:
1) quelle che si rompono in garanzia le ripariamo.
2) i poveracci che fondono dopo la garanzia gli offriamo i motori di rotazione (ne avranno un 'infinità leggendo i post di quattroruote ed altri forum)


1)la percentuale di rotture delle bronzine in ogni casa del gruppo Reanult-Nissan-Dacia si attesta si e no tra 1.4% , rispetto al volume delle vendite effettuato del quasi decennio 2003-2012.

2)la nissan juke non è affetta da problemi del genere, il 15 dci da 110cv non ha questi problemi


3)sulla politica della Reanult sono d'accordo con te, ma di fatto la risposta 1 " giustifica"( se ti metti dalla parte loro) un non richiamo effettivo sul parco macchine.
4)il 3d di quattroruote sulle bronzine lascia il tempo che trova, passano la metà delle pagine a insultarsi tra di loro e l'altra metà a sottolineare il fatto che " questa anomalia è stata riscontrata da un presunto meccanico renault che sta i tal dei tali"  ???e che i motori renault fanno schifo(le vendite sembrano smentirlo)...poi sicuramente ci sono state delle esperienze negative, ma nella fattispecie poche e di dubbia utilità/ provenienza(alcuni utenti si sono re-scritti con nick diversi per ampliare l'ampiezza del problema e di conseguenza l'inquietudine.)
4s): se ci fosse stato un moderatore con i Maccherones(come abbiamo noi qui) le pagine da 10 ssarebbero diventate 2 :lol:
5) il controllo preventivo, se si vuole fare, è giustissimo e quoto quello che dici, anche perchè magari in quel misero 1,4 % potrebbero esserci altre macchine(forse anche la mia :bastinside:)



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 16 Aprile 2012, 09:40:37
faccio qualche precisazione.
quattroruote oltre ad avere un forum ha ancie una rivista che ha qubblicato un articolo in
proposito!
per cui credo che la percentuale sia ben più alta!
lajuke e qashpai nei loro forun riportano identiche probleatiche anche
su auto nuove!quindi ce nè ancora in giro di bronzine bad!
con una percentuale c bassa.come dici un bel richiamo avrebbe risolto tutto!

non bisogna essere terroristì ma neanche vivere nel mondo delle favole!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 16 Aprile 2012, 10:03:55
faccio qualche precisazione.
quattroruote oltre ad avere un forum ha ancie una rivista che ha qubblicato un articolo in
proposito!
per cui credo che la percentuale sia ben più alta!
lajuke e qashpai nei loro forun riportano identiche probleatiche anche
su auto nuove!quindi ce nè ancora in giro di bronzine bad!
con una percentuale c bassa.come dici un bel richiamo avrebbe risolto tutto!

non bisogna essere terroristì ma neanche vivere nel mondo delle favole!
la percentuale bassa( spammata negli anni) non giustifica il richiamo.
il 110cv è il miglior k9k in termini di affidabilità e durata, poi ci possono stare delle macchine fallate che fanno la danza kuduro.è innegabile.
bisognerebbe fare un sondaggio interno per vedere se i dati corrispondono.
detto questo mi fermo qui. meglio che la discussione non degeneri troppo, almeno qui siamo in un forum controllato bene da mod. :lol:







Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MrNik - 16 Aprile 2012, 10:09:39
Se cerchi bronzine fuse su google allora non comprerai mai nessuna macchina perchè ne trovi a centinaia di post dalla porsche, volvo, mazda, nissa, honda, mini, fiat..

http://www.google.it/search?q=bronzine+fuse



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 16 Aprile 2012, 10:29:54
la percentuale bassa( spammata negli anni) non giustifica il richiamo.
il 110cv è il miglior k9k in termini di affidabilità e durata, poi ci possono stare delle macchine fallate che fanno la danza kuduro.è innegabile.
bisognerebbe fare un sondaggio interno per vedere se i dati corrispondono.
detto questo mi fermo qui. meglio che la discussione non degeneri troppo, almeno qui siamo in un forum controllato bene da mod. :lol:

abbiamo punti di vista differenti in merito ma li stiamo trattando con la massima educazione reciproca per cui non vedo il motivo di una degenerazione dei contenuti tale da far intervenire un mod.
La gente  scrive in un forum per raccontare le proprie esperienze e per farsi un' idea, condivido ciò che dici, non deve cadere nel terrorismo e nè in una visione di sole cose positive, tutto qui.
Ascoltando entrambe le campane, le persone possono fare delle scelte.
Non sto discutendo di affidabilità del veicolo ma del fatto che  :renault: ha tutti i dati, sa quali sono le macchine e non fa nulla al riguardo ed è disdicevole.
Se riviste come quattroruote danno spazio ad un articolo del genere un motivo ci sarà.....ci saranno tanti stupidi che sui forum si insultano, ma c'è gente onesta che i soldi se li lavora e ha diritto ad essere tutelato e sapere anche di rischi , che in un' officina, non si sogneranno mai di evidenziarti


Se cerchi bronzine fuse su google allora non comprerai mai nessuna macchina perchè ne trovi a centinaia di post dalla porsche, volvo, mazda, nissa, honda, mini, fiat..

http://www.google.it/search?q=bronzine+fuse



ciò che dici è vero, ma ciò che cambia le cose è l'assistenza post vendita che la differenza la fa......la fa eccome!



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 16 Aprile 2012, 10:35:10
No Loerence, il 1.9 dci sbronzinato no, eh?

Lasciamo che si sbronzinano i 1.5  :bastinside:

Scherzo ovviamente!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 16 Aprile 2012, 10:46:39
abbiamo punti di vista differenti in merito ma li stiamo trattando con la massima educazione reciproca per cui non vedo il motivo di una degenerazione dei contenuti tale da far intervenire un mod.

su questo concordo pieno, il mio riferimento ai mod era per farti fare il paragone con il forum 4ruote, dove la gente è liberissima di mandarsi a Ca*are , l'OT è la loro religione e non vi è rispetto per nessuno.








Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 16 Aprile 2012, 11:00:41
ragazzi non ce la faccio più!! oggi sono andato alla renault di ciriè, mi faccio chiamare il capo officina e si inizia:
io: salve, ho una megane 2 1.5 dci, so che molte vetture hanno avuto il problema delle bronzine e vorrei sostituirle preventivamente.
lui: io, non ne so niente, mai sentito...
io: su internet bla bla bla ( gli ho spiegato cio che scriviamo sul forum)
lui: sai su internet si scrivono tante cavolate, poi magari a qualcuno è successo però non è detto che capita anche a te.
io: lo so, ma nel dubbio...
lui: poi quali vuoi?
io: tutte le bronzine, so che costa sui 400 euro
lui: no, sarai intorno ai 1000, devi tirare giu il motore.
io: ok, allora ci vediamo, arrivederci!!

ah ah ah!! ne ho beccati 2 su 2.
pareri??


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MrNik - 16 Aprile 2012, 12:17:16
ragazzi non ce la faccio più!! oggi sono andato alla renault di ciriè, mi faccio chiamare il capo officina e si inizia:
io: salve, ho una megane 2 1.5 dci, so che molte vetture hanno avuto il problema delle bronzine e vorrei sostituirle preventivamente.
lui: io, non ne so niente, mai sentito...
io: su internet bla bla bla ( gli ho spiegato cio che scriviamo sul forum)
lui: sai su internet si scrivono tante cavolate, poi magari a qualcuno è successo però non è detto che capita anche a te.
io: lo so, ma nel dubbio...
lui: poi quali vuoi?
io: tutte le bronzine, so che costa sui 400 euro
lui: no, sarai intorno ai 1000, devi tirare giu il motore.
io: ok, allora ci vediamo, arrivederci!!

ah ah ah!! ne ho beccati 2 su 2.
pareri??

ci sono le bronzine dell'albero motore :
(http://desmond.imageshack.us/Himg201/scaled.php?server=201&filename=104it.jpg&res=landing)

e quelle della biella :
(http://www.cinquino.net/public/ilconte/200863017154_img46568.jpg)

quelle che si dovrebbero sostituire sono quest'ultime che per arrivarci bisogna necessariamente tirare giu il motore ed aprirlo. Il costo minore si ha se si devono fare altri lavori come la distribuzione (in cui a volte è necessario il cambio di alcuni pattini interni al motore).

Ovviamente un motore da sostituire costa di piu di un intervento di cambio bronzine, ma come ho scritto sopra la prima verifica da fare è l'olio e dal i poi andare avanti.

Ricordatevi che ogni motore ha dei parametri entro cui deve rientrare per passare la produzione, se mettiamo che il massimo in cui devono rientrare sono 5 (in una scala da 0 a 5) potrebbe capitare che i motori sbronzinati capitino nei motori che hanno un rientro molto alto nella produzione e collaudo del motore (tipo 4 e 5). Questo capita perchè magari questi ultimi hanno gia un gioco maggiore rispetto ad altri.

Da qui si evince che due motori con le stesse bronzine (ma magari tipo 1 o 0 e tipo 5) possono avere comportamenti diversi. Quindi è impossibile decidere se un motore necessita di un cambio di bronzine o no (ed ecco perchè la renault non interviene, bisognerebbe aprire tutti i motori e verificare le parti con un calibro.. non credete che tutti i meccanici ne siano capaci).


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 16 Aprile 2012, 12:50:10
a questo punto non mi spiego il costo di 400 euro di cui parlano tutti!!
c è troppa confusione su questo argomento, tra noi e anche tra meccanici...
grazie lo stesso per la risposta!

ps. mi sembrava di aver letto che le bronzine qualcune le ha fatte sostituire tutte!! bho!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ieietto - 16 Aprile 2012, 12:52:26
io sinceramente ancora devo parlare con uno che abbia realmente sostituito le bronzine :lol:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 16 Aprile 2012, 13:06:12
dai che se non devo sostituirle queste 400 euro le investo nella rimappa!! :super:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 16 Aprile 2012, 13:51:33
io sinceramente ancora devo parlare con uno che abbia realmente sostituito le bronzine :lol:

 :super:

Post Unito: 16 Aprile 2012, 13:52:06
dai che se non devo sostituirle queste 400 euro le investo nella rimappa!! :super:

maccome! avevi paura e andavi in giro anche la punto! :bastinside:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 16 Aprile 2012, 14:13:36
ah ah ah!! passata la paura arriva il divertimento!!! :) :)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Manuelmaf - 16 Aprile 2012, 17:05:08
ciao ragazzi,
ogni tanto mi faccio sentire anche io..

la mia situazione è questa:
megane II phase I del 01/2006 (gran macchina !!!)
motore 1.5 dci 106 cv
km effettuati 190.000 km
tagliandi regolari ogni 20.000 km cambiando sempre olio, filtro aria e filtro gasolio.
cinghia trasmissione a 120.000 km

fatto controllare le bronzine a 150.000 km, nessun problema rilevato e va ancora che è una scoppiettata  :old:
ora mi tocco le parti basse e vi saluto  :risata vergogna:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 16 Aprile 2012, 17:12:11
ciao ragazzi,
ogni tanto mi faccio sentire anche io..

la mia situazione è questa:
megane II phase I del 01/2006 (gran macchina !!!)
motore 1.5 dci 106 cv
km effettuati 190.000 km
tagliandi regolari ogni 20.000 km cambiando sempre olio, filtro aria e filtro gasolio.
cinghia trasmissione a 120.000 km

fatto controllare le bronzine a 150.000 km, nessun problema rilevato e va ancora che è una scoppiettata  :old:
ora mi tocco le parti basse e vi saluto  :risata vergogna:

 :super: :super:ci fa piacere sentire notizie simili!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 16 Aprile 2012, 17:13:46
come le hanno controllate? tramite l olio? grazie per la tua testimonianza!! :)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 16 Aprile 2012, 20:35:09
io sinceramente ancora devo parlare con uno che abbia realmente sostituito le bronzine :lol:

Sul forum quattroruote c'è l'utente "Bixus69" che l'ha fatto, ha pagato 400€. Postò pure delle foto al riguardo.

Non capisco, non credi che ci siano persone che facciano un intervento preventivo come questo?

Lo stesso twingolover ha detto di averle sostituite.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 16 Aprile 2012, 21:08:56
Sul forum quattroruote c'è l'utente "Bixus69" che l'ha fatto, ha pagato 400€. Postò pure delle foto al riguardo.

Non capisco, non credi che ci siano persone che facciano un intervento preventivo come questo?

Lo stesso twingolover ha detto di averle sostituite.

infatti. le foto delle bronziane usate con quelle nuove ci sono...

bisogna capire chi è il meccanico che ha fatto spendere solo 400 euro... ho parlato con il mio e mi ha detto che comunque va smontata anche la parte superiore del motore per la sostituizione..

vedte voi...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 16 Aprile 2012, 23:16:52
mi accodo anche io alla richiesta, chi è il meccanico??


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 16 Aprile 2012, 23:33:48
Da quello che ricordo cambio' le bronzine di biella. Ma poi cosa cambia se il meccanico e' renault o uno generico? L'importante che sappia fare il lavoro!

Post Unito: 16 Aprile 2012, 23:46:15
Il topic di bixus su quattroruote e' il seguente:
http://forum.quattroruote.it/posts/list/75/55226.page

Le bronzine gliele ha cambiate il suo meccanico renault di fiducia.



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 17 Aprile 2012, 07:34:22
ragazzi vi confermo il prezzo di 460€ presso officina renault, di cui 400 spesi per la sostituzione bronzine albero motore, biella e dei perni con dei nuovi rinforrzati e 60€ spesi per il montaggio del kit vivavoce parrot.

La speculazione maggiore è il costo della manodopera che varia anche a seconda dell' onestà dell' officina autorizzata o meno.
Confermo che va tirato giù il motore.

edit era già tutto postato qui
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=13170.80 (foto)
e
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=13170.60 (prezzi)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 17 Aprile 2012, 10:46:56
ragazzi vi confermo il prezzo di 460€ presso officina renault, di cui 400 spesi per la sostituzione bronzine albero motore, biella e dei perni con dei nuovi rinforrzati e 60€ spesi per il montaggio del kit vivavoce parrot.

La speculazione maggiore è il costo della manodopera che varia anche a seconda dell' onestà dell' officina autorizzata o meno.
Confermo che va tirato giù il motore.

edit era già tutto postato qui
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=13170.80 (foto)
e
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=13170.60 (prezzi)

puoi mettere il nome del tuo meccanico ? tante volte qualcuno dcide magari di portargliela....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: twingolover - 17 Aprile 2012, 10:50:40
Officina Autorizzata Renault Amenduni Giuseppe - Ruvo di Puglia (BA)

http://www.assistenza-renault-amenduni.com/video


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: someday85 - 19 Aprile 2012, 18:47:32
ciao ragazzi,
per curiosità ho chiesto all'officina autorizzata più vicina a me (tombolini civitanova marche) il costo della sostituzione preventiva delle bronzine.
la risposta è la seguente:
Citazione
PER LE BRONZINE IL PREVENTIVO COME PREVEDE IL COSTRUTTORE E' DI 670 EURO
  :sticazzi: :sticazzi:
non so che fare...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 20 Aprile 2012, 22:18:57
almeno ti ha detto che si può fare.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 20 Aprile 2012, 22:58:30
assurdo!! non dovrebbero avere un tariffario uguale??
un amico che lavora in renault ( purtroppo molto lontano da me) mi ha detto che il lavoro costa grossomodo 400 euro. per essere preciso gli devo dare il n di telaio ma piu o meno la cifra è quella!!
io die meccanici renault due risposte diverse!! bho, senza senso!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 22 Aprile 2012, 23:13:01
no
purtroppo la manodopera varia da 28 EURO nel profondo sud a 47 .... poi c'è chi ti mette 6 ore e chi 10...

vai da quello che te la mette meno anche se è lontano...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 08 Maggio 2012, 12:03:29
niente.

questo solo per dire che oggi mi telefona un amico a cui gli avevo detto di controllare le bronzine su una Modus 82cv 1.5dci del 2006 con 113.000km.

il meccanico gli diceva di no, lui ha insistito e tirando giù la coppa vi era tanta limatura di ferro. inutile dire com'erano le bronzine...

ha speso 480 euro + il tagliando però ha salvato il motore in anticipo.

Ciao Ciao


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 08 Maggio 2012, 12:21:31
grazie dell'utile ragguaglio sulla discussione :super:



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Tommy - 08 Maggio 2012, 12:23:58
Molto bene, da dire ad Ale!  ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 08 Maggio 2012, 12:40:09
Molto bene, da dire ad Ale!  ;)

la cosa che mi fa imbestialire è che queste dobbiamo dircele da noi mentre  :renault: che prende barche di soldi non si accorge nemmeno se manca una ruota


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: xgrogerx - 29 Maggio 2012, 21:20:31
 :bastinside:  :renault: E' qui che ti sbagli, renault sa benissimo dei problemi e fa di tutto per curare esclusivamente i propri interessi....se è capitato anche a te, l'unico richiamo è stato per abbassare i cavalli del motore.... :bastinside: :renault: :bastinside:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 30 Maggio 2012, 21:40:12
non ho avuto la disgrazia di possedere una Megane :bastinside: :bastinside:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Outsider - 30 Maggio 2012, 21:44:21
 :banned: Non sono un moderatore ma ti banno lo stesso !     :lol:  :sogghigno:

Law: ogni tuo desiderio è un ordine per me :oo:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 30 Maggio 2012, 21:55:49
ma intendo una Megane DCI e soprattutto II serie.

volevo comprarla nel 2004 poi non mi ridavano nulla per la mia e gli ho detto 'tenetevela'..

all'epoca si sapeva solo che gli alzavetro erano cagionevoli ma non dlle bronzine...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: mauroma - 30 Maggio 2012, 22:23:08
Scusate se mi intrometto ragazzi. Ma si parla sempre di motori 1.5 e 1.9. Ma solo io sto per prendere un 2.0 Cdi? Boh! Questa cosa mi sta preoccupando. Eppure esiste come modello! La mia Megáne Coupè è una 2.0 Cdi 150 cv fine 2009 con 60.000 km. Boh!!!

Da Samsung Galaxy SII Tapatalk


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 30 Maggio 2012, 23:20:15
no tranquillo il problema delle bronzine è finito nel 2009 e non tocca il 2000 dci


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: mauroma - 30 Maggio 2012, 23:46:25
Grazie Clio. :)

Da Samsung Galaxy SII Tapatalk


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ieietto - 30 Maggio 2012, 23:48:06
prova alla pagina prima ;)
Scusate se mi intrometto ragazzi. Ma si parla sempre di motori 1.5 e 1.9. Ma solo io sto per prendere un 2.0 Cdi? Boh! Questa cosa mi sta preoccupando. Eppure esiste come modello! La mia Megáne Coupè è una 2.0 Cdi 150 cv fine 2009 con 60.000 km. Boh!!!

Da Samsung Galaxy SII Tapatalk


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: federico - 01 Giugno 2012, 21:11:53
Salve a tutti sono proprietario di una Megane SW 1.5  del 2004. Ultimamente mi ha dato un pò di problemi. Ora essendo in officina per un problema ho deciso, seguendo il consiglio di alcuni utenti di far controllare le bronzine.Ebbene oggi sono passato ed in effetti il meccanico mi ha fatto vedere le bronzine biella che erano come consumate e a tratti sembravano rigate. Mi ha detto che sono da sostituire. Ora gli ho detto di dare un'occhiata anche a quelle del banco. Anche se mi diceva che probabilmentenon avranno problemi perchè non sono delicate. Voi che mi dite? Sono solo quelle delle bielle che si rompono?
Comunque se si fossero rotte credo che avrei dovuto buttare la macchina.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 01 Giugno 2012, 21:41:57
Se hai la disponibilita' fai cambiare anche quelle del banco cosi' sei sicuro. Fai verificare anche la pompa dell' olio come suggerito in alcuni post precedenti, fai 31 e non 30, se prevedi di tenere la macchina ancora a lungo anziche' rottamarla e prenderne una nuova.

Comunque se si fossero rotte credo che avrei dovuto buttare la macchina.

E' uno scenario possibile di riparazione "non conveniente".


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LullaBy - 02 Giugno 2012, 22:14:39
So che ora qualcuno pensa che non ne capisco nulla perché sono una ragazzina di 23 anni ma:
1 invito innanzitutto a tenere toni educati come state facendo sebbene ognuno ha la sua opinione ;D
2 a clio16v posso dire: ma tu non hai una megane, come non ce l'Ho io, quindi non cerchiamo di fare di tutta l'erba un fascio.. allora potremmo fare la discussione "sostituzione turbina" perché alcuni sfortunati hanno sturbinato a pochi mila km mentre la stragrande maggioranza delle meggy è stata usata fino alla morte senza che la turbina abbia fatto un danno... STessa cosa le bronzine.. dipende anche dalla guida che hai! È ovvio che se ci smanetti sempre  portando il motore al limite la mandi allo sfinimento prima di una normale vettura e quindi danneggi le bronzine. Quindi, non dico che fate terrorismo, ma essendo su un forum MEGANE e quindi RENAULT invito a Non allarmare i possessori di queste auto, almeno che non siano coscenti di aver abusato della loro auto e quindi aver il dubbio di creare problemi al motore... :-*
3 forse mi ripeto, ma non credo che la megane, come tante altre auto, abbia un problema o un difetto sulle bronzine, mentre potrei essere d'accordo se si parla di lampadine :D

Buona continuazione del thread :)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: alex.bellux - 02 Giugno 2012, 22:26:12
So che ora qualcuno pensa che non ne capisco nulla perché sono una ragazzina di 23 anni ma:
1 invito innanzitutto a tenere toni educati come state facendo sebbene ognuno ha la sua opinione ;D
2 a clio16v posso dire: ma tu non hai una megane, come non ce l'Ho io, quindi non cerchiamo di fare di tutta l'erba un fascio.. allora potremmo fare la discussione "sostituzione turbina" perché alcuni sfortunati hanno sturbinato a pochi mila km mentre la stragrande maggioranza delle meggy è stata usata fino alla morte senza che la turbina abbia fatto un danno... STessa cosa le bronzine.. dipende anche dalla guida che hai! È ovvio che se ci smanetti sempre  portando il motore al limite la mandi allo sfinimento prima di una normale vettura e quindi danneggi le bronzine. Quindi, non dico che fate terrorismo, ma essendo su un forum MEGANE e quindi RENAULT invito a Non allarmare i possessori di queste auto, almeno che non siano coscenti di aver abusato della loro auto e quindi aver il dubbio di creare problemi al motore... :-*
3 forse mi ripeto, ma non credo che la megane, come tante altre auto, abbia un problema o un difetto sulle bronzine, mentre potrei essere d'accordo se si parla di lampadine :D

Buona continuazione del thread :)


direi che hai toppato :D

non dipende prima di tutto da come si porta la macchina! io che l'ho portata pure in pista e scannata al limite dell'inverosimile in estate ed inverno, le bronzine mi sono durate anche più del dovuto ... forse grazie all'olio più buono che ci mettevo rispetto l'ELF merd@so che consiglia Renò ... ma continuo a dire che chi non vede come un difetto quasi ordinario la sostituzione delle bronzine è avere il salame davanti gli occhi ...

se la Renò non è stata in grado in quegl'anni di fare bronzine adatte a quei motori non è colpa nostra ed è inutile che le continuiamo a difendere perchè siamo in un forum monomarca dedicato a quest'auto, è così punto e basta ... sarebbe stato bello se la stragrande maggioranza non aveva sbronzinato (compreso io) e non avevamo speso un botto di soldi per ripararle ...

inutile dire terrorismo psicologico: io e clio16v abbiamo messo allerta federico e guardacaso, anche lui aveva bronzine consumate e rigate ... non è terrorismo .... questi si chiamano CONSIGLI!!!

e concludo che le Megane in certe motorizzazioni, di certi anni hanno dei problemi, come li hanno altre macchine dello stesso gruppo (compresi motori a benzina)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Outsider - 02 Giugno 2012, 22:56:36
IMHO penso che l'utilità di questo forum sia anche di dare quante piu' informazioni possibili ed attendibili.   
Io personalmente trovo interessante sapere che,   in occasione del tagliando,  con una  spesa tutto sommato contenuta si possa verificare smontando la sola coppa dell'olio lo stato d'usura di ste benedette bronzine.
Credo che molti (io di sicuro) pensassero invece di dover sottoporre  l'auto a chissà quale intevento e relativi costi.
Se pensiamo che in molti per salvaguardare il motore anticipano il tagliando o la fatidica distribuzione,  per non parlare di costosi additivi e quantaltro,  non trovo ci sia nulla di male valutare di  fare anche questa verifica:  se tutto è apposto si saranno buttate qualche decina di euro ma se per caso c'è il problema si puo' rimediare a guai ben piu' seri.
Sui toni cerchiamo di essere un po' piu' morbidi,  ma nel complesso da parte mia un thanks  ai "bronzinatori"    :lol:

 


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 03 Giugno 2012, 00:00:34
Ma il problema e' come sono scritti i vostri consigli.
Da come scrive Clio16v e il Bellux sembra che tutti i motori siano difettosi compresi quelli recenti. NON E' COSI' il periodo incriminato e' circa dal 2004 al 2007, successivamente non ci sono casi con questo problema.
Il messaggio che date invece e' hai il 1.5 diesel? Hai le bronzine da cambiare.
Capite che anche Lullaby sta dicendovi di non fare di tutta l' erba un fascio? Capite che non ci sono 20.000 utenti iscritti e che tutti hanno le bronzine non hanno cambiato le bronzine? E guardate che nessuno sta nascondendo il problema.
Dai miei messaggi in questo thread ho sempre scritto di fare un controllo con il meccanico e se la spesa e' sostenibile a seconda se si ha intenzione di tenere l' auto o di rottamarla per cambio auto, rottamarla non venderla ed essere bastardi dentro senza faccina ma di valutare la spesa perche' con 400euro circa si ha un motore quasi nuovo.

@bellux: mi dispiace che la tua Megane ti sia svampata di botto. Non vedo pero' il motivo di scrivere con un certo astio i tuoi consigli.

@Clio16v: quello che non tollero invece che se un' utente scrive:  "ho la macchina che non va bene" tu gli risponda "comprati una tedesca", " Anzi prendi la Golf 4 e non la 5 perche' anche le tedesche le fanno male". Qui non siamo su omniauto dove si scrivono i messaggi "tendenziosi", qui si scrivono consigli costruttivi e ci si aiuta.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Outsider - 03 Giugno 2012, 00:18:55
 :quoto:
Alla fine, di massima stiamo dicendo tutti le stesse cose.    Qualche "cattiveria" , non  dovrebbe ma ci puo' anche scappare, basta che non diventi un ritornello sennò come ha detto @Omihalcon la discussione non è più  costruttiva per nessuno.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: alex.bellux - 03 Giugno 2012, 01:23:41
Ma il problema e' come sono scritti i vostri consigli.
Da come scrive Clio16v e il Bellux sembra che tutti i motori siano difettosi compresi quelli recenti. NON E' COSI' il periodo incriminato e' circa dal 2004 al 2007, successivamente non ci sono casi con questo problema.
Il messaggio che date invece e' hai il 1.5 diesel? Hai le bronzine da cambiare.
Capite che anche Lullaby sta dicendovi di non fare di tutta l' erba un fascio? Capite che non ci sono 20.000 utenti iscritti e che tutti hanno le bronzine non hanno cambiato le bronzine? E guardate che nessuno sta nascondendo il problema.
Dai miei messaggi in questo thread ho sempre scritto di fare un controllo con il meccanico e se la spesa e' sostenibile a seconda se si ha intenzione di tenere l' auto o di rottamarla per cambio auto, rottamarla non venderla ed essere bastardi dentro senza faccina ma di valutare la spesa perche' con 400euro circa si ha un motore quasi nuovo.

@bellux: mi dispiace che la tua Megane ti sia svampata di botto. Non vedo pero' il motivo di scrivere con un certo astio i tuoi consigli.

@Clio16v: quello che non tollero invece che se un' utente scrive:  "ho la macchina che non va bene" tu gli risponda "comprati una tedesca", " Anzi prendi la Golf 4 e non la 5 perche' anche le tedesche le fanno male". Qui non siamo su omniauto dove si scrivono i messaggi "tendenziosi", qui si scrivono consigli costruttivi e ci si aiuta.

e infatti io l'ho scritto ... ci sono annate particolari per le sbronzinate ... QUI SOTTO ad esempio ...




e concludo che le Megane in certe motorizzazioni, di certi anni hanno dei problemi, come li hanno altre macchine dello stesso gruppo (compresi motori a benzina)



nessuno nasconde il problema?


3 forse mi ripeto, ma non credo che la megane, come tante altre auto, abbia un problema o un difetto sulle bronzine, mentre potrei essere d'accordo se si parla di lampadine :D






non sto rispondendo con nessun astio, io mi limito solo a dire quello che sò e che ho provato sulla mia pelle ... ho chiesto anche conferma se succedeva così con i nuovi 1.9 da 130cv e lawrance mi ha appunto risposto che con quel motore hanno risolto .... credo montando delle bronzine trimetalliche più resistenti.


;)

Post Unito: 03 Giugno 2012, 01:27:08
e riprendendo il discorso di non avere un riscontro di "sbronzinatori" qui sul forum è solo perchè l'utente medio della Megane non è il ragazzo di 20/30 anni smanettone che si iscrive al forum ... ma il 40/50 enne con famiglia che se la compra per fare dei viaggi o per avere una segmentoC che non sia una italiana o una costosa tedesca. Se parlavamo di (boh esempio) 500, dove il pubblico poteva essere più giovane, i riscontri sarebbero stati molto più evidenti :)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 03 Giugno 2012, 06:44:22
Salve a tutti sono proprietario di una Megane SW 1.5  del 2004. Ultimamente mi ha dato un pò di problemi. Ora essendo in officina per un problema ho deciso, seguendo il consiglio di alcuni utenti di far controllare le bronzine.Ebbene oggi sono passato ed in effetti il meccanico mi ha fatto vedere le bronzine biella che erano come consumate e a tratti sembravano rigate. Mi ha detto che sono da sostituire. Ora gli ho detto di dare un'occhiata anche a quelle del banco. Anche se mi diceva che probabilmentenon avranno problemi perchè non sono delicate. Voi che mi dite? Sono solo quelle delle bielle che si rompono?
Comunque se si fossero rotte credo che avrei dovuto buttare la macchina.

e il tuo è già il secondo motore che ho salvato :D :D :D :D :sogghigno: :sogghigno: :sogghigno: :sogghigno: :sogghigno:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: federico - 03 Giugno 2012, 07:45:26
e il tuo è già il secondo motore che ho salvato :D :D :D :D :sogghigno: :sogghigno: :sogghigno: :sogghigno: :sogghigno:

Se non mi fossi iscritto a questo forum e non avessi letto quello che dici tu o altri probabilmente non avrei mai fatto controllare le bronzine. Io non voglio generalizzare nè posso consigliare, l'unica cosa che posso fare è riportare la mia esperienza. La cosa che mi lascia perplesso è che, una volta appurato il problema sul tipo di macchina, avrei voluto che qualcuno della renault mi mettesse la pulce nell'orecchio. Sono stato ad aprile presso l'assistenza renault per la revisione e nessuno mi ha accennato niente.Poi avrei deciso io cosa fare. Però onestamente, faccio i tagliandi a 10.000 con olio elf ecc, ho fatto cinghia distribuzione presso renault ecc, cambiato turbina renault (meno male che ho due anni di garanzia ;D) nessuno mi ha mai accennato alle bronzine. Possibile?
L'unica cosa per cui mi hanno bacchettato sono le chiavi di casa che tengo legate alla scheda e che potrebbero rovinarla. :-\.
Comunque lunedì passo in officina e vediamo se sono da cambiare anche le bronzine del banco.
Però guardate io non so come sia fatta una bronzina nuova, anzi di meccanica sono zero, però quella tolta era opaca e si erano formate come delle leggere striscie da sfregamento, a 100.000 non mi pare normale.
Ringrazio questo forum per le dritte che mi avete dato e sicuramente vi aggiornerò sulla situazione.

PS- Adesso però auguro ottima salute alla mia meggy, altrimenti rischio il fallimento ;D


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LullaBy - 03 Giugno 2012, 10:08:54

direi che hai toppato :D

non dipende prima di tutto da come si porta la macchina! io che l'ho portata pure in pista e scannata al limite dell'inverosimile in estate ed inverno, le bronzine mi sono durate anche più del dovuto ... forse grazie all'olio più buono che ci mettevo rispetto l'ELF merd@so che consiglia Renò ... ma continuo a dire che chi non vede come un difetto quasi ordinario la sostituzione delle bronzine è avere il salame davanti gli occhi ...

se la Renò non è stata in grado in quegl'anni di fare bronzine adatte a quei motori non è colpa nostra ed è inutile che le continuiamo a difendere perchè siamo in un forum monomarca dedicato a quest'auto, è così punto e basta ... sarebbe stato bello se la stragrande maggioranza non aveva sbronzinato (compreso io) e non avevamo speso un botto di soldi per ripararle ...

inutile dire terrorismo psicologico: io e clio16v abbiamo messo allerta federico e guardacaso, anche lui aveva bronzine consumate e rigate ... non è terrorismo .... questi si chiamano CONSIGLI!!!

e concludo che le Megane in certe motorizzazioni, di certi anni hanno dei problemi, come li hanno altre macchine dello stesso gruppo (compresi motori a benzina)
direi che non ho toppato  :D
ve lo ripeto di nuovo il mio è un consiglio a mantenere i toni adeguati e a dare consigli come avete giustamente fatto con chi realmente ha bisogno, ma di non usare il tono (che ora permettetemi di dirvelo è CHIARAMENTE astio a parere di tutti i membri dello staff) che state usando e senza discriminare la megane, che come ripeto non è nata con difetti alle bronzine , ma come ogni auto a volte ha qualcosa che non va.. mai sentito parlare della scatola del cambio della grande punto? e mi fermo qui.
non sono un meccanico e per tanto non posso mettermi a confrontare le vostre esperienze dirette, e continuo a dire che siete utili per chi davvero ha questo problema per tanto vi auguro una buona continuazione di nuovo!  :D


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: alex.bellux - 03 Giugno 2012, 11:57:28
vabbè continuate a dire che non è nata con quei problemi alle bronzine ... ma che ve devo dì! (http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/images/smilies/muuahuah.gif) (http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/images/smilies/muuahuah.gif) (http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/images/smilies/muuahuah.gif)


EDIT: Forse non hai capito: rileggi. L'auto Renault Megane non nasce con difetti alle bronzine in TUTTE le sue versioni, ma come altri difetti motoristici di altre auto, ALCUNI MODELLI potrebbero presentare difetti sulle bronzine. E' più chiaro cosi?
MOD: sei invitato per l'ultima volta a non trollare i miei commenti. Grazie -Lullaby- 


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 03 Giugno 2012, 12:39:00
 :banned: :banned: :banned:

il problema non sono i motori ma le bronzine prodotte da Mitsubishi.

ma se fondi il motore nonostante la buona manutenzione la colpa è di Renault che non fa un richiamo di controllo e magari di compartecipazione spese


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LullaBy - 03 Giugno 2012, 12:42:09
:banned: :banned: :banned:

il problema non sono i motori ma le bronzine prodotte da Mitsubishi.

ma se fondi il motore nonostante la buona manutenzione la colpa è di Renault che non fa un richiamo di controllo e magari di compartecipazione spese
:offtopic01: piccolo OT: ti posso garantire che se una macchina ha un difetto di questo genere viene richiamata tutta la serie di veicoli prodotti in quel "lotto" perchè è successo ad un mio amico e proprio con RENAULT! non permettono di certo di creare incidenti anche mortali per colpa di un difetto con questa entità!!!
adesso fine OT: se vogliamo continuare la discussione sull'affidabilità Renault ne apriamo una nuova. grazie.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: alex.bellux - 03 Giugno 2012, 12:58:39
:offtopic01: piccolo OT: ti posso garantire che se una macchina ha un difetto di questo genere viene richiamata tutta la serie di veicoli prodotti in quel "lotto" perchè è successo ad un mio amico e proprio con RENAULT! non permettono di certo di creare incidenti anche mortali per colpa di un difetto con questa entità!!!
adesso fine OT: se vogliamo continuare la discussione sull'affidabilità Renault ne apriamo una nuova. grazie.


con un motore che sbronzina non si ha nessun incidente mortale, di certo l'incidente ce l'avranno i nostri portafogli .... è OVVIO che non è su tutta la gamma renault il difetto, lo stiamo dicendo da più di qualche post, ma non ci state capendo. Il problema è limitato su una tipologia di motore e anno, infatti capita la stessa cosa anche alle Scenic.

La Renault non ha un richiamo ufficiale riguardo questo problema, perchè se ne è accorta TROPPO tardi e perchè il prezzo da pagare per lei sarà troppo alto. Però appena si và a fare un tagliando in Renault, ti avvertono che quel motore potrebbe soffrire di sbronzinamento facile e ti invitano a controllare o tramite tuo meccanico o loro meccanico, ma non partecipano in alcun modo alla riparazione del problema.



La maggiorparte dei richiami poi, è riguardo problemi riscontrati quasi subito e come dici tu che possono portare ad INCIDENTI GRAVI .... come ad esempio il richiamo che c'è sulla Megane RS ph1 sui tubi freno ... sul pedale del freno o acceleratore (non ricordo) delle Fiat Bravo che rimaneva incastrato ....





p.s. non serve poi essere un uomo palestrato di 100kg per farsi rispettare ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 03 Giugno 2012, 12:59:58
:offtopic01: piccolo OT: ti posso garantire che se una macchina ha un difetto di questo genere viene richiamata tutta la serie di veicoli prodotti in quel "lotto" perchè è successo ad un mio amico e proprio con RENAULT! non permettono di certo di creare incidenti anche mortali per colpa di un difetto con questa entità!!!
adesso fine OT: se vogliamo continuare la discussione sull'affidabilità Renault ne apriamo una nuova. grazie.


domanda... ma tu che macchina c'hai ?? perchè sei moderatoratore senza avere una Megane ?

Post Unito: 03 Giugno 2012, 13:04:30
i richiami vengono fatti se alla casa madre può costare di più dover pagare poi le cause.

vi ricordate la scena iniziale di Fight Club ??

i richiami sono delle semplici disequazioni....

se è conveniente farli li fanno, se costa meno non farli non li fanno....


solo alcuni marchi tipo Toyota o Honda passano fuori garanzia quasi tutto , gli altri se ne fregano.













con un motore che sbronzina non si ha nessun incidente mortale, di certo l'incidente ce l'avranno i nostri portafogli .... è OVVIO che non è su tutta la gamma renault il difetto, lo stiamo dicendo da più di qualche post, ma non ci state capendo. Il problema è limitato su una tipologia di motore e anno, infatti capita la stessa cosa anche alle Scenic.

La Renault non ha un richiamo ufficiale riguardo questo problema, perchè se ne è accorta TROPPO tardi e perchè il prezzo da pagare per lei sarà troppo alto. Però appena si và a fare un tagliando in Renault, ti avvertono che quel motore potrebbe soffrire di sbronzinamento facile e ti invitano a controllare o tramite tuo meccanico o loro meccanico, ma non partecipano in alcun modo alla riparazione del problema.



La maggiorparte dei richiami poi, è riguardo problemi riscontrati quasi subito e come dici tu che possono portare ad INCIDENTI GRAVI .... come ad esempio il richiamo che c'è sulla Megane RS ph1 sui tubi freno ... sul pedale del freno o acceleratore (non ricordo) delle Fiat Bravo che rimaneva incastrato ....





p.s. non serve poi essere un uomo palestrato di 100kg per farsi rispettare ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LullaBy - 03 Giugno 2012, 13:07:48
con un motore che sbronzina non si ha nessun incidente mortale, di certo l'incidente ce l'avranno i nostri portafogli .... è OVVIO che non è su tutta la gamma renault il difetto, lo stiamo dicendo da più di qualche post, ma non ci state capendo. Il problema è limitato su una tipologia di motore e anno, infatti capita la stessa cosa anche alle Scenic.

La Renault non ha un richiamo ufficiale riguardo questo problema, perchè se ne è accorta TROPPO tardi e perchè il prezzo da pagare per lei sarà troppo alto. Però appena si và a fare un tagliando in Renault, ti avvertono che quel motore potrebbe soffrire di sbronzinamento facile e ti invitano a controllare o tramite tuo meccanico o loro meccanico, ma non partecipano in alcun modo alla riparazione del problema.



La maggiorparte dei richiami poi, è riguardo problemi riscontrati quasi subito e come dici tu che possono portare ad INCIDENTI GRAVI .... come ad esempio il richiamo che c'è sulla Megane RS ph1 sui tubi freno ... sul pedale del freno o acceleratore (non ricordo) delle Fiat Bravo che rimaneva incastrato ....





p.s. non serve poi essere un uomo palestrato di 100kg per farsi rispettare ;)
vedi che se vuoi sai essere comunicativo con un tono semplice e adeguato? facciamolo anche con altri utenti!
ed era proprio quello che stavo intendendo!
Per quanto riguarda il difetto "bronzine" , ripeto, io non posso mettere bocca perchè non ho una megane e non lavoro in Renault..


Post Unito: 03 Giugno 2012, 13:14:14
domanda... ma tu che macchina c'hai ?? perchè sei moderatoratore senza avere una Megane ?
io sono un consigliere, e come vedi non modero sezioni "tecniche" della megane ma lavoro per il club in altri modi (cercando anche come in questi casi di mantenere un comportamento consono).
Ho una twingo II del 2008 1.2 58cv 8v, ho avuto a che fare con la megane del mio moroso per 3 anni (un 1.5 dci del 2004 101cv portati a 120) e ho un passione per i motori e le renault in particolare; faccio parte di club da quando ero minorenne ancora con lo scooter elaborato. ma tutto questo è grande OT e non mi devo giustificare per il ruolo che svolgo.

Fine OT: se vuoi altre informazioni contattami in privato.




Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 03 Giugno 2012, 14:39:45
comunque poichè avete capito che in Renault difficilmente vi faranno loro sponte un controllo delle bronzine, chi ha i motori interessati verso gli 80-90.000km può chiedere di fare il controllo....

la cifra è bassa, 54 euro di guarnizione di coppa, inoltre viene cambiato anche il filtro della coppa dell'olio che può avere delle morchie e male non gli fa.

io in casa ho avuto 3 renault delle quali una r21 gts del 1987, una Laguna 2.2td del 1997 (la miglior macchina che abbia mai avuto sin'ora, meglio anche delle tedesche) e una clio 1.6 16v. Nel 2004 stavo per fare una Meg 2 1.5 dci 86cv luxe ma poichè non mi ridavano niente per la mia di 4 anni non l'ho più comprata.... adesso sto aspettando il restyle per comprarmi una Meg 3 ph2 dci coupè.... speriamo che non la stravolgano troppo....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: federico - 03 Giugno 2012, 16:27:35
con un motore che sbronzina non si ha nessun incidente mortale, di certo l'incidente ce l'avranno i nostri portafogli .... è OVVIO che non è su tutta la gamma renault il difetto, lo stiamo dicendo da più di qualche post, ma non ci state capendo. Il problema è limitato su una tipologia di motore e anno, infatti capita la stessa cosa anche alle Scenic.

La Renault non ha un richiamo ufficiale riguardo questo problema, perchè se ne è accorta TROPPO tardi e perchè il prezzo da pagare per lei sarà troppo alto. Però appena si và a fare un tagliando in Renault, ti avvertono che quel motore potrebbe soffrire di sbronzinamento facile e ti invitano a controllare o tramite tuo meccanico o loro meccanico, ma non partecipano in alcun modo alla riparazione del problema.



No per esperienza personale a me non hanno detto proprio niente. Pensate mi hanno detto di cambiare la pila del telecomando ogni due anni e non aspettare che si scarichi e di togliere le chiavi di casa attacate alla scheda per evitare che si danneggi un chip presente proprio li. ma niente vi assicuro, ci sono stato ad aprile a me delle bronzine non ha mai detto niente nessuno.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 03 Giugno 2012, 16:34:00
metti un cero alla Madonna vah


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Enrico250 - 03 Giugno 2012, 16:50:15
domanda... ma tu che macchina c'hai ?? perchè sei moderatoratore senza avere una Megane ?

domanda....ma tu chi sei per rispondere ad un membro dello staff? certi atteggiamenti non sono tollerati! e smettiamola di fare terrorismo su un problema che al momento non ha nessun fondamento ufficiale

Post Unito: [time]Sun Jun  3 16:51:04 2012[/time]
non ho avuto la disgrazia di possedere una Megane :bastinside: :bastinside:

e allora che ci stai a fare qui?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 03 Giugno 2012, 17:06:24
mi pare che l'ho scritto 3 messaggi fa....

ho avuto di fila 3 renault dal 1987, tutte comprate NUOVE.

ora sto valutando se comperare una Megane III. ph2 dci Coupè...

mi sono iscritto per informarmi come andava ....

è reato ??


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Enrico250 - 03 Giugno 2012, 17:14:59
ho letto quell'OT e fai poco lo spiritoso!

ti ho risposto usando gli stessi toni che hai usato tu verso un membro dello staff!
più che prendere informazioni stai mettendo allarmismo su queste bronzine spaventando tutti....ma per questo sei stato già ripreso
non è che pretendo chissà che cosa ma solo educazione....chiaro?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: stuart - 03 Giugno 2012, 17:57:05
secondo me questo topic serve a chi ha una vecchia megane o a chi stà per comprarne una usata, a chi ce l'ha nuova o la deve comprare nn gliene frega niente delle bronzine
però mi avete fatto venire una curiosità
sono andato sul forum francese della megane 2 (quella incriminata) ma non si parla di bronzine (il francese lo comprendo) e non capisco come mai nel paese dove ce ne sono di più non c'è una rivoluzione
come mai secondo voi?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Trudone78 - 03 Giugno 2012, 23:07:47
secondo me questo topic serve a chi ha una vecchia megane o a chi stà per comprarne una usata, a chi ce l'ha nuova o la deve comprare nn gliene frega niente delle bronzine
però mi avete fatto venire una curiosità
sono andato sul forum francese della megane 2 (quella incriminata) ma non si parla di bronzine (il francese lo comprendo) e non capisco come mai nel paese dove ce ne sono di più non c'è una rivoluzione
come mai secondo voi?
Semplice, xchè il numero di motori andati a causa delle bronzine rispetto a tutti quelli che non hanno problemi è irrilevante. E' normale trovare in internet gente che si lamenta di rotture, mentre chi non ha problemi magari non scrive niente. Questo 1,5 è montato anche sulle Clio con diverse potenze e mi sembra che nessuno abbia mai fuso, io ne ho 2 in casa e non mi preccupo. Io andrei a vedere a chi ha fuso l'uso che faceva dell'auto, tipo tagliandi, se girava spesso a pieno carico, tipo di guida, partenze a freddo ecc.
Poi può capitare che qualcuno fonda anche facendo un uso corretto dell'auto, ma stiamo parlando sempre di un numero irrisorio. Giusto martedì ero in officina Renault a prenotare il tagliando ad una delle mie Clio, visto che con il proprietario della Concessionaria siamo amici da molti anni gli ho chiesto di sta cosa delle bronzine, loro coprono tutta la provincia di Lecco e una parte di quella di Monza-Brianza con tre officine. La risposta è stata che hanno avuto solo un caso di una Scenic 1,5 con 160.000km tenuta in pessimo modo, tagliandi sempre in ritardo e macchina sempre carica.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MrNik - 04 Giugno 2012, 09:03:06
quoto trudino, se stiamo vedendo le macchine con i difetti rispetto a quelle che non le hanno il numero è molto poco, dovuto anche al fatto che tale difetto comunque è legato alle macchine prodotte fino al 2006.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 04 Giugno 2012, 09:06:05
Semplice, xchè il numero di motori andati a causa delle bronzine rispetto a tutti quelli che non hanno problemi è irrilevante. E' normale trovare in internet gente che si lamenta di rotture, mentre chi non ha problemi magari non scrive niente. Questo 1,5 è montato anche sulle Clio con diverse potenze e mi sembra che nessuno abbia mai fuso, io ne ho 2 in casa e non mi preccupo. Io andrei a vedere a chi ha fuso l'uso che faceva dell'auto, tipo tagliandi, se girava spesso a pieno carico, tipo di guida, partenze a freddo ecc.
Poi può capitare che qualcuno fonda anche facendo un uso corretto dell'auto, ma stiamo parlando sempre di un numero irrisorio. Giusto martedì ero in officina Renault a prenotare il tagliando ad una delle mie Clio, visto che con il proprietario della Concessionaria siamo amici da molti anni gli ho chiesto di sta cosa delle bronzine, loro coprono tutta la provincia di Lecco e una parte di quella di Monza-Brianza con tre officine. La risposta è stata che hanno avuto solo un caso di una Scenic 1,5 con 160.000km tenuta in pessimo modo, tagliandi sempre in ritardo e macchina sempre carica.

finalmente qualcuno che parla con cognizione di causa.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 04 Giugno 2012, 10:07:23
no tranquillo il problema delle bronzine è finito nel 2009 e non tocca il 2000 dci

Questo significa che anche le megane II 1.9 dci del 2008 sono a rischio bronzine?   :nonquoto:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 04 Giugno 2012, 10:12:48
Questo significa che anche le megane II 1.9 dci del 2008 sono a rischio bronzine?   :nonquoto:

come detto sopra nel 1.9 130cv nn esistono questi problemi sulle megII ph2


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 04 Giugno 2012, 11:53:26
come detto sopra nel 1.9 130cv nn esistono questi problemi sulle megII ph2


Meglio così.
A sentir parlare certi utenti pare che i motori delle Megane devono scoppiare da un momento ad un altro, mah!

P.S. La mia megane è ancora qui con me. Da una parte sono contento, dall'altra me ne devo privare assolutamente.  :sticazzi:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 04 Giugno 2012, 12:23:22
Meglio così.
A sentir parlare certi utenti pare che i motori delle Megane devono scoppiare da un momento ad un altro, mah!

P.S. La mia megane è ancora qui con me. Da una parte sono contento, dall'altra me ne devo privare assolutamente.  :sticazzi:

di per se, lo Scopo del topic è corretto
ma è sempre il Mezzo e la Maniera che non va bene


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: giommi68 - 08 Agosto 2012, 00:43:22
Salve a tutti io sono possesore di una megane grandtour 1.9dci da 120cv del febbraio 2005 ho superato i 220000km ho sempre fatto i tagliandi a 15000km sempre dal mio meccanico di fiducia,ho sturbinato a 80000km e cambiato un supporto motore sui 90000km non mangia una goccia di olio,e la mia megghi si e' appena fatta milano-messina e ritorno e' una bomba a palla supera ancora i ***km/h,magari questa mia testimonianza mettera' un po' di acqua sul fuoco e meno pepe nel....l'unico neo sono il pomello del cambio e le maniglie interne che si sono deteriorate presto,sostituite con quelle della fase II, e io sono uno con il piede pesante,e se a questo chilometraggio ariveranno dei problemi credo che ci possa anche stare.Scusate questa mia intromissione e mi dispiace x gli utenti un po' piu' sfortunati di me,ma della mia megane e del mio dci sono molto soddisfatto.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: valex.can85 - 16 Settembre 2012, 22:49:51
ciao a tutti,so che questa e una discussione già presa,ma leggendo nel forum nn ho trovato la risposta che cercavo.penso sappiate tutti che il motore 1.9 dci del 2004 arrivando ai 130.000km e a rischio fusione banco  >:( >:(,e la  :renault: a riguardo nn ha provveduto a risolvere il problema  >:( >:( .io ho fatto parecchi giri in varie sedi  :renault: dato che sono a 140.000km,ma nessuno mi ha dato soddisfazione a riguardo. c'e chi mi consiglia di sostituire le bronzine prima che possa succedermi, chi invece smentisce tutto e sentendo in moto la mia meg. dice che e un orologio e nn mi conviene toccarla ma solo continuare a usare prodotti originali e sostituire l'olio a un max di 10.000km.che consiglio avete da darmi voi ??? come avete reagito a questo ???    grazie.


              Valerio


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ieietto - 17 Settembre 2012, 00:37:16
Mod: discussione unite
Non aprite nuove discussioni se già esistenti


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: valex.can85 - 17 Settembre 2012, 00:46:16
ciao,chiedo scusa per aver aperto la stessa discussione un altra volta, ma avevo gia letto tutta la discussione e nn mi sembra di aver capito come dovermi comportare,se continuare cosi come gia faccio o sostituire le bronzine e togliermi il pensiero ??? ??? ??? grazie


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ieietto - 17 Settembre 2012, 15:33:42
se ne parla comunque qui valex

sulla sostituzione ci sono scuole di pensiero, come avrai trovato anche tra meccanici :sogghigno:
quindi io ti direi di fare come ti "senti"

io non le cambierei, ma questo non significa che sia nella ragione...ci sarà chi ti dirà di sostiturirle, ma anche lui non avrà una concreta ragione  :lol:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MEGANECC - 17 Settembre 2012, 15:46:31
inutile farsi mille problemi, basta cambiare l'olio regolarmente (piuttosto prima che dopo) e verificare spesso il livello, per tutti i motori è questo l'importante


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: rezza - 18 Settembre 2012, 13:38:12
La mia megane del 2004 1500 dci ha 185000 km dite che dovrei farle sostituire? o almeno fargli dare un occhiata?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 18 Settembre 2012, 13:41:10
Se fossero difettose sarebbero già "scoppiate" da tempo. Se vuoi fagli dare un occhio fai pure, in questa discussione leggi anche cosa costa il controllo eseguito da alcuni utenti.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: rezza - 18 Settembre 2012, 15:02:55
Quindi dite che sono ok? magari faccio dare un occhiata giusto per stare tranquillo... però avendo passato la "zona rossa" dei km spero sia tutto ok


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 18 Settembre 2012, 19:23:23
Ok, allora fa cambiare l' olio intanto che ci sei con uno buono tipo il bardhal che ha degli additivi a basso attrito.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Acquazzone - 28 Settembre 2012, 15:39:15
Solo per caso ho scoperto di questo problema delle bronzine.
A dire il vero me ne aveva parlato un amico che fa il meccanico Renault ma lì per lì non gli avevo creduto.

Ebbene guardando in rete direi che è fuor di dubbio che il problema c'è e che appunto riguarda l'usura delle bronzine, con conseguente rottura del motore (danni dai 3.000 ai 5.000 €)

I motori affetti da tale problema  sono i K9K e quindi interessano vari modelli (Megane, Clio, Scenic e alcune Dacia).

Non sono riuscito a capire se si tratta di un problema che ha un certa probabilità di verificarsi o se riguardi determinati lotti di produzione.

Quello che vi chiedo quindi è:
vi risulta che vi sia un intervallo di numeri di telai per i quali è riconosciuta la possibilità di verificarsi di tale problema?
Grazie


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ieietto - 28 Settembre 2012, 15:47:03
Solo per caso ho scoperto di questo problema delle bronzine.
A dire il vero me ne aveva parlato un amico che fa il meccanico Renault ma lì per lì non gli avevo creduto.

Ebbene guardando in rete direi che è fuor di dubbio che il problema c'è e che appunto riguarda l'usura delle bronzine, con conseguente rottura del motore (danni dai 3.000 ai 5.000 €)

I motori affetti da tale problema  sono i K9K e quindi interessano vari modelli (Megane, Clio, Scenic e alcune Dacia).

Non sono riuscito a capire se si tratta di un problema che ha un certa probabilità di verificarsi o se riguardi determinati lotti di produzione.

Quello che vi chiedo quindi è:
vi risulta che vi sia un intervallo di numeri di telai per i quali è riconosciuta la possibilità di verificarsi di tale problema?
Grazie


ti rispondo più chiaramente possibile:
No.

 :sogghigno:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: federico - 28 Settembre 2012, 18:40:22
Se fossero difettose sarebbero già "scoppiate" da tempo. Se vuoi fagli dare un occhio fai pure, in questa discussione leggi anche cosa costa il controllo eseguito da alcuni utenti.
Infatti io le ho fatte controllare e cambiare. Un controllo non costa tanto circa 60 euro. Erano stranamente rigate è vero. Però non esageriamo vivete tranquilli.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: valex.can85 - 28 Settembre 2012, 19:51:38
quanto e costato farle sostituire ??? ???


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: federico - 28 Settembre 2012, 20:47:44
quanto e costato farle sostituire ??? ???

Mi pare 200/250 ma non ricordo bene.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: valex.can85 - 28 Settembre 2012, 20:59:38
cpt, ma hai avuto garanzia a riguardo ??? ??? dalla  :renault: ??? ???


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: federico - 28 Settembre 2012, 21:44:49
cpt, ma hai avuto garanzia a riguardo ??? ??? dalla  :renault: ??? ???

Le bronzine non le ho fatte sostituire in renault ma dal mio meccanico di fiducia.

In Renault ho fatto turbina( garanzia 2 anni)
contatto strisciante (garanzia 1 anno)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: valex.can85 - 28 Settembre 2012, 23:07:55
cpt spero almeno che tu abbia preso quelle originali bronzine, perchè tramite un amico che ha avuto lo stesso problema abbiamo confrontato le bronzine originali con quelle che vendono dagli autoricambi e quelle originali sono molto più robuste  ;) ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 29 Settembre 2012, 14:09:25
ma infatti devi mettercele originali modificate....

ora non so se la part number  di quelle modificate é diversa da quelle difettose e se altresì quest'ultime sono ancora a listino come le bobine difettose per i 1.4-1.6 16v e i sensori giri volano....

se uno le compra deve prendere le modificate ma prenderle in Renault....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Blaufeuer - 16 Ottobre 2012, 21:21:19
Ciao a tutti! La mia esperienza: dovendo fare il tagliando dei 180.000 (in realtà 187.000 perché ogni volta ho "slittato" un pò i tagliandi precedenti), mi è stato consigliato da una autofficina ufficiale Renault di sostituire a scopo preventivo le bronzine (spesa preventivata: 400 euro le bronzine + 350 euro circa il tagliando=totale 750 euro circa). Indeciso sul da farsi (la cifra non era propriamente bassa!) mi sono letto questo forum ed ho deciso, appunto a scopo preventivo di cambiarle. Però sono andato in un'altra officina (sempre ufficiale Renault) dove mi hanno fatto tutto il lavoro per 490 euro, perché giustamente mi hanno detto che se cambiavo le bronzine insieme al tagliando comunque avrei dovuto cambiare l'olio ed il filtro, quindi avrei "ammortizzato" in tal modo gran parte della spesa. Smontate le bronzine (ripeto:187.000 km), nonostante le stesse non apparissero molto rovinate, mi è stato detto che avrei potuto farci solo un'altra ventina di migliaia di km, non di più! Sono stato quindi contento di averle sostitute, perché con una somma aggiuntiva abbastanza contenuta rispetto al costo del solo tagliando mi sono messo con l'anima in pace.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 21 Ottobre 2012, 18:47:24
Ciao a tutti! La mia esperienza: dovendo fare il tagliando dei 180.000 (in realtà 187.000 perché ogni volta ho "slittato" un pò i tagliandi precedenti), mi è stato consigliato da una autofficina ufficiale Renault di sostituire a scopo preventivo le bronzine (spesa preventivata: 400 euro le bronzine + 350 euro circa il tagliando=totale 750 euro circa). Indeciso sul da farsi (la cifra non era propriamente bassa!) mi sono letto questo forum ed ho deciso, appunto a scopo preventivo di cambiarle. Però sono andato in un'altra officina (sempre ufficiale Renault) dove mi hanno fatto tutto il lavoro per 490 euro, perché giustamente mi hanno detto che se cambiavo le bronzine insieme al tagliando comunque avrei dovuto cambiare l'olio ed il filtro, quindi avrei "ammortizzato" in tal modo gran parte della spesa. Smontate le bronzine (ripeto:187.000 km), nonostante le stesse non apparissero molto rovinate, mi è stato detto che avrei potuto farci solo un'altra ventina di migliaia di km, non di più! Sono stato quindi contento di averle sostitute, perché con una somma aggiuntiva abbastanza contenuta rispetto al costo del solo tagliando mi sono messo con l'anima in pace.

Puoi dirci chi ti ha fatto il lavoro per sole 490 euro ???


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: valex.can85 - 21 Ottobre 2012, 19:22:18
ma guarda c credo, perchè quando andai a chiedere info sulla questione mi fecero un mezzo preventivo a voce dicendo che la sostituzione mi sarebbe costata 90e bronzine più 200e manod. perciò si ci credo più olio e filtro specialmente se e un privato...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fatal - 24 Ottobre 2012, 03:59:52
Smontate le bronzine (ripeto:187.000 km), nonostante le stesse non apparissero molto rovinate, mi è stato detto che avrei potuto farci solo un'altra ventina di migliaia di km, non di più!

Questa mi suona come quando in Renault mi dissero che avrei dovuto cambiare dischi e pastiglie dei freni. Mi dissero che non ci avrei percorso più di 3000 km, ce ne ho fatti 34000. Ed ho ancora gli stessi dischi (che, nota bene, sono quelli montati in fabbrica).  ;D

Tornando alle bronzine, ho deciso che alla mia non le farò cambiare. A 225000 km suonati, se fossero state difettose, sarebbero già saltate da un pezzo.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: federico - 24 Ottobre 2012, 13:56:38
Ciao a tutti! La mia esperienza: dovendo fare il tagliando dei 180.000 (in realtà 187.000 perché ogni volta ho "slittato" un pò i tagliandi precedenti), mi è stato consigliato da una autofficina ufficiale Renault di sostituire a scopo preventivo le bronzine (spesa preventivata: 400 euro le bronzine + 350 euro circa il tagliando=totale 750 euro circa). Indeciso sul da farsi (la cifra non era propriamente bassa!) mi sono letto questo forum ed ho deciso, appunto a scopo preventivo di cambiarle. Però sono andato in un'altra officina (sempre ufficiale Renault) dove mi hanno fatto tutto il lavoro per 490 euro, perché giustamente mi hanno detto che se cambiavo le bronzine insieme al tagliando comunque avrei dovuto cambiare l'olio ed il filtro, quindi avrei "ammortizzato" in tal modo gran parte della spesa. Smontate le bronzine (ripeto:187.000 km), nonostante le stesse non apparissero molto rovinate, mi è stato detto che avrei potuto farci solo un'altra ventina di migliaia di km, non di più! Sono stato quindi contento di averle sostitute, perché con una somma aggiuntiva abbastanza contenuta rispetto al costo del solo tagliando mi sono messo con l'anima in pace.

Questa mi suona come quando in Renault mi dissero che avrei dovuto cambiare dischi e pastiglie dei freni. Mi dissero che non ci avrei percorso più di 3000 km, ce ne ho fatti 34000. Ed ho ancora gli stessi dischi (che, nota bene, sono quelli montati in fabbrica).  ;D

Tornando alle bronzine, ho deciso che alla mia non le farò cambiare. A 225000 km suonati, se fossero state difettose, sarebbero già saltate da un pezzo.

In effetti io ho cambiato le mie a 90.000 ed erano abbastanza rovinate,  vi erano molte rigature altro che .

A 225.000 in effetti ormai mi pare che sarebbero già andate.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: diluvio - 19 Novembre 2012, 21:15:38
ciao a tutti, vorrei sapere se la mia megane s.s. extreme s.w. 1.5 105 78kw novembre 2008 è a rischio "bronzine" come le altre, attualmente ha 85000km senza problemi e sempre tagliandata.

+grazie a tutti

ps dove posso vedere il codice del motore??? leggevo che sono a rischio i motori k9k è vero???


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fatal - 20 Novembre 2012, 06:03:59
ciao a tutti, vorrei sapere se la mia megane s.s. extreme s.w. 1.5 105 78kw novembre 2008 è a rischio "bronzine" come le altre, attualmente ha 85000km senza problemi e sempre tagliandata.
ps dove posso vedere il codice del motore??? leggevo che sono a rischio i motori k9k è vero???

Tutti i motori 1,5dCi sono dei K9K.  ;)

La tua comunque, visto che è una Mégane II seconda serie, non dovrebbe soffrire di tale problema.



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: diluvio - 20 Novembre 2012, 13:40:16
Speriamo...... Un mio amico ha la stessa megane peró del 2006 sw 1.5 (no extreme) é rimasto a piedi a 160000 km, il pistone é schizzato furi    Secondo voi sono le bronzine??????? Ripeto ha una megane sw identica alla mia solo no extreme ed è del 2006


Ma ci sono notizie ufficiali su quali vetture si presenta il problema??? Numeri di telaio, anno di costruzione o altro???


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 21 Novembre 2012, 13:23:33
ci sono 19 pagine di argomentazioni
renault non ha mai dato notizia ufficiale di ciò e neanche un richiamo


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: diluvio - 21 Novembre 2012, 21:10:51
Ma ci sono casi di bronzine x le megane dal 2008 in poi???? Ho letto tutti i post , giusto x fare chiarezza . Poi ci sono megane che arrivano oltre i 200.000 km senza problemi??


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 21 Novembre 2012, 21:14:34
dopo il 2006/7 puoi stare tranquillo


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: diluvio - 22 Novembre 2012, 03:35:55
quindi si sono accorti del problema e hanno risolto????
o non ci sono casi
le megane 1.5 106 cav s.s.extreme del 2008 ci sono casi??? ciaooooo


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 22 Novembre 2012, 07:34:06
dopo il 2006/7 puoi stare tranquillo

non capisco tutta questa ipocondria...già le 19 pagine sopra te lo spiegano ;)
e poi ti ripeto come sopra


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: diluvio - 22 Novembre 2012, 13:38:52
Scusami ma sono un preoccupato in quanto sono alla mia prima renault dopo anni tranquilli in Ford. Cmq grazie e complimenti per questo forum è davvero utile


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fatal - 23 Novembre 2012, 06:12:44
Poi ci sono megane che arrivano oltre i 200.000 km senza problemi??

Intendi problemi alle bronzine? Certo che ce ne sono! La mia ha 230000 km ed il motore non è mai stato aperto!  ;)

Giusto per curiosità, vatti a vedere i topic "quanti km hanno le vostre" nella sezione Mégane II...



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 23 Novembre 2012, 07:23:53
il problema è che questo topic è sempre stato gestito male, provocando delle sfiducie assolutamente infondate.
io sono d'accordo come disse ieietto qualche pagina prima, cioè che si deve ancora conoscere un utente o socio di questo forum che ha effettivamente sbronzinato per normale usura.
poi quello che dicono quei cani dei servizi assistenza renault non vale una cippa.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 23 Novembre 2012, 13:51:10
il problema è che questo topic è sempre stato gestito male, provocando delle sfiducie assolutamente infondate.
io sono d'accordo come disse ieietto qualche pagina prima, cioè che si deve ancora conoscere un utente o socio di questo forum che ha effettivamente sbronzinato per normale usura.
poi quello che dicono quei cani dei servizi assistenza renault non vale una cippa.

come non quotarti...
appena presa la megane mi sono iscritto al forum e leggendo questa discussione mi sono spaventato e sono corso dal meccanico.
diciamo che il difetto c è e si puo manifestare ma non bisogna esagerare...
è come per il bmw che hanno problemi alla turba...non è che tutti i bmw cambiano turbina!!

del resto il mio consiglio in ogni caso è cambiare olio ogni 15/20 mila km, usare olio buono, non tirare a freddo la macchina e usare un filtro aria a pannello sportivo.
poi se ci si vuole togliere il dubbio basta far controllare, si spende poco e ci si toglie il dubbio!

ciaoooooo


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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: gianga - 24 Novembre 2012, 08:54:48
Io personalmente trovo interessante sapere che,   in occasione del tagliando,  con una  spesa tutto sommato contenuta si possa verificare smontando la sola coppa dell'olio lo stato d'usura di ste benedette bronzine.
Credo che molti (io di sicuro) pensassero invece di dover sottoporre  l'auto a chissà quale intevento e relativi costi.
La mia Megane 1.5 del 2006 ha circa 115000 km e funziona perfettamente. Non ho fatto il controllo perchè penso (pensavo?) che fosse complesso e costoso, oltre al fatto che non mi fido dei meccanici Renault per serietà, onestà e preparazione (scusatemi ma sono esperienze personali che ti fanno dire certe cose...). Se il controllo è semplice potrei pensare di farlo fare, qualcuno sa descrivere un pò più accuratamente come si effettua? Domanda banale, le bronzine vanno smontate o l'usura la si apprezza senza doverle tirare fuori dal loro alloggiamento?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 24 Novembre 2012, 09:28:43
Domanda banale, le bronzine vanno smontate o l'usura la si apprezza senza doverle tirare fuori dal loro alloggiamento?

Guarda questo messaggio a pagina 5 http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=13170.msg218615#msg218615 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=13170.msg218615#msg218615) Bastarebbe togliere la parte inferiore del motore, non sono un meccanico quindi un utente più esperto può dirti meglio.

come non quotarti...
appena presa la megane mi sono iscritto al forum e leggendo questa discussione mi sono spaventato e sono corso dal meccanico.
diciamo che il difetto c è e si puo manifestare ma non bisogna esagerare...

Mi dispiace che tu sia capitato nel periodo del terrorismo quando Clio16v continuava a paventare che tutte i motori avevano questo problema. Vedo che poi hai agito correttamente:
del resto il mio consiglio in ogni caso è cambiare olio ogni 15/20 mila km, usare olio buono, non tirare a freddo la macchina e usare un filtro aria a pannello sportivo.
poi se ci si vuole togliere il dubbio basta far controllare, si spende poco e ci si toglie il dubbio!
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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: federico - 24 Novembre 2012, 12:59:05
come non quotarti...
appena presa la megane mi sono iscritto al forum e leggendo questa discussione mi sono spaventato e sono corso dal meccanico.
diciamo che il difetto c è e si puo manifestare ma non bisogna esagerare...
è come per il bmw che hanno problemi alla turba...non è che tutti i bmw cambiano turbina!!

del resto il mio consiglio in ogni caso è cambiare olio ogni 15/20 mila km, usare olio buono, non tirare a freddo la macchina e usare un filtro aria a pannello sportivo.
poi se ci si vuole togliere il dubbio basta far controllare, si spende poco e ci si toglie il dubbio!

ciaoooooo


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Giustissimo e te lo dice uno che a 90.000 le ha controllate e, fortunatamente, sostituite. Però penso non sia il caso, come dici tu, di esagerare.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: diluvio - 27 Novembre 2012, 15:59:02
che modello avete e di che anno precisamente????


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: someday85 - 20 Dicembre 2012, 21:08:32
Citazione
che modello avete e di che anno precisamente?

Megane 2 berlina 1.5 106cv gennaio 2008 103000km cambio olio ongni 20000km sempre in renault.
in occasione di tagliando e distribuzione ho fatto cambiare ste maledette bronzine che mi tenevano sulle spine da un po' (conosco una vittima)
il responso è stato:
le bronzine smontate erano leggermente usurate, ma è una cosa abbastanza normale visti i km(quindi nessun pericolo sbiellamento)
le ho sostituite ugualmente visto che ormai il lavoro era a metà.
conclusioni:
potessi tornare indietro avrei 250€in più nel portafogli.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: RioSaeba - 20 Dicembre 2012, 22:25:50
Ciao someday85, non te la prendere per il lavoro fatto, ora hai la certezza di avere il motore in ordine, tra l'altro ti sarà stato ripulito dalle incrostazioni e ti saranno state pulite anche le valvole che non fa mai male ad un motore. Sicuramente dopo l'intervento del meccanico avrai la certezza di riuscire a percorrere ancora tanti chilometri con la tua Megane e questo è sempre un gran bene per la situazione economica in cui stiamo vivendo, pensa se ti si fosse guastato il motore e che rabbia avresti provato se avessi patito un guasto grave per non avere speso in anticipo questi 250 eruo.
Hai il mio totale appoggio per il fastidio di avere dovuto spendere una cifra così importante per la macchina, ma sappi che per un influenza ed una tracheite in questa settimana ho dovuto fare portare mia moglie dal meccanico, ops... mi sono sbagliato era un dottore, privatamente e ho speso 120 euro di visita e 76 euro di medicine... e devo aspettare che mia moglie guarisca... anche a punture che mi diverto a farle io, non sarà la tua stessa cosa, ma anche a me sono girati i 5 minuti per le spese inaspettate, ma necessarie!!!
Rinnovo i miei più sinceri e cordiali saluti.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: someday85 - 21 Dicembre 2012, 20:04:31
grazie per il supporto morale.... ;) ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kurtis - 06 Gennaio 2013, 23:03:17
Gentilmente non ho capito se anche la 1.9 con motore  F9QB8 e soggetto a questi problemi . Mi potreste aggiornare grazie. :renault:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 07 Gennaio 2013, 08:33:29
Gentilmente non ho capito se anche la 1.9 con motore  F9QB8 e soggetto a questi problemi . Mi potreste aggiornare grazie. :renault:

generalmente questo è un problema che affligge quelle POCHE 1.5 dci dal 2004 fino al 2005 II semestre
dal 2006 in poi no.
di utenti che conosco con il tuo stesso motore, solo Bellux ha sbronzinato il suo 1.9 dci 120cv, ma è un caso raro.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kurtis - 07 Gennaio 2013, 17:32:05
Grazie !! :renault:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 20 Gennaio 2013, 21:20:32
ciò dimostra che è cosa giusta fare questo controllo al momento del tagliando considerando che vi è in gioco il motore.

Però va dato onore alla Renault di non aver sbagliato il motore, non è carenza progettuale, l'errore è della Mitsubishi. Il motore in se è ben progettato.

Mentre invece sulla Passat e A4 2.0 tdi 16v sino al 2008 escluso, causa un alberino progettato MALE, si può bloccare la pompa dell'olio che provoca la rottura del motore e del turbo.

In questo caso la risoluzione è più complicata, la Volkswagen non fornisce un alberino modificato ma un'intera pompa dell'olio completa di alberi controrotanti modificati per circa 1300 euro+ montaggio


e poi se ne avete la possibiltà usate olio Bardhal xtc 5w40 e non aspettate a cambiarlo dopo 30.000km.

Se uno vuole il meglio deve chiedere il Motul o il Bardhal che sono più dnsi e si abbassa il consumo dell'olio.

Mentre invece per le vetture dotate di dpf (filtro anti particolato) bisogna anticipare la sostituzione dell'olio in quanto le frequenti rigenerazioni del filtro tramite iniezioni di gasolio comportano che gasolio inquini l'olio della coppa dell'olio.

E questo influisce anche nella salute della turbina visto che l'olio la lubrifica ininterrottamente.




Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Megane04 - 31 Gennaio 2013, 21:14:06
Salve a tutti,
ho una renault megane 1.5 dci del 2004, oggi sono andato dal mio meccanico e mi ha detto che dovrei rifare le bronzine poichè le megane una volta raggiunti i 100000Km hanno una sorte di difetto cioè potrebbero rompersi. Io sono un po titubante a tal proposito anche perchè la mia ne ha 111000 Km e nn so cosa fare.
Può essere che a 100000 Km bisogna rifare le bronzine? Vorrei un consiglio da voi o se vi è capitato anche a voi.
Grazie a tutti.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Terremoto - 31 Gennaio 2013, 21:19:51
Mod: discussioni unite
@Megane04: dadtti una lettura a queste 20 pag.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Trudone78 - 31 Gennaio 2013, 22:38:21
Salve a tutti,
ho una renault megane 1.5 dci del 2004, oggi sono andato dal mio meccanico e mi ha detto che dovrei rifare le bronzine poichè le megane una volta raggiunti i 100000Km hanno una sorte di difetto cioè potrebbero rompersi. Io sono un po titubante a tal proposito anche perchè la mia ne ha 111000 Km e nn so cosa fare.
Può essere che a 100000 Km bisogna rifare le bronzine? Vorrei un consiglio da voi o se vi è capitato anche a voi.
Grazie a tutti.
Anni fa è capitata una piccolissima una partita di bronzine "difettose" che potrebbere cedere come potrebbero durare quanto l'intera vita del motore. Da quello che si è capito il problema poteva capitare sui motori dal 2004 al 2005, ma considera che su migliaia o forse milioni di motori prodotti in quei 2 anni, il 1,5dci della Renault veniva e viene usato anche da altre case automobilistiche, hanno avuto il problema solo pochissime persone.
Molto cmq dipende anche dall'uso dell'auto e dalla manutenzione, se si usa l'auto in modo poco accurato e la manutenzione viene fatta a quando capita magari usando prodotti di fascia bassa, è possibile che il difetto si presenti.
Se l'auto in questione l'hai presa usata e non sai chi l'aveva prima di te e come la teneva, magari potresti anche far fare il lavoro e stare più tranquillo, se invece è tua dall'inizio e l'hai sempre trattata come si deve, puoi evitare di farle cambiare e fare un cambio olio (buono) ogni 10.000km.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 10 Febbraio 2013, 18:43:25
bisognaa smontare la coppa dell`olio e controllare le bronzine del piede della manovella. il controllo in se per se costa della sola guarnizione della coppa.

IL meccanico se e` bravo sapra` valutare.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fblasi73 - 10 Febbraio 2013, 19:42:35
 :nonquoto: non è il piede di biella,ma è la testa di biella dove ci sono le bronzine.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 11 Febbraio 2013, 19:37:06
Giusto.

Ma invito chi ha quel motore a rileggersi la discussione.

Quel meccanico è stato onesto ad avvertire del problema bronzine. Tuttavia al tagliando, una volta svuotata la coppa dell'olio  si pulisce il filtrino della pompa dll'olio e si controlla lo stato di usura delle bronzine.

Come ricambio bisogna comperare quelle originali modificate in Renault per essere sicuri.

Purtroppo Renault non riconosce il difetto per le vetture (oramai tutte fuori garanzia.).

Bisogna quindi affidarsi alle notizie che si trovano in rete e a un buon meccanico che dovrà fare al tagliando questo controllo.

Da quando ho tirato su questo topic, molti hanno fatto fare questo controllo, alcuni hanno trovato le bronzine in buone condizioni, altri le hanno trovate alla fine.

Bisogna solo affidarsi a un meccanico serio.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 12 Febbraio 2013, 12:59:51
quindi vorrei capire, togliendo la sottocoppa dell'olio una volta svuotato si possono controllare o bisogna fare un'altra procedura?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 12 Febbraio 2013, 18:55:30
tolto il sottocoppa un meccanico che sa il fatto suo, con l'auto sul ponte, se ne accorge.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: shooters - 13 Febbraio 2013, 11:11:09
Ciao ragazzi,ho anche io una Scenic 1.5dci di fine 2004,leggo da questo thread che alla Renault sono in possesso dei numeri di matricola dei motori a rischio bronzine,ma e vera questa cosa?
No eprche dove faccio i tagliandi io(officina Renault autorizzata)non me ne hanno mai aprlato pur avendo chiesto delucidazioni su questa cosa.
Inoltre.....quanto costa costa cambiare queste famose(maledette)bronzine??
MI hanno chiesto 900E perche dicono che devono aprire tutto il motore ma è possibile questa cosa??

Grazie 1000!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: gianga - 14 Febbraio 2013, 14:57:29
Si tratta di smontare il cappello della biella (2 viti, in tutto 8 ) aprendo quindi la testa di biella. Spostando la biella, le bronzine dovrebbero essere esposte e quindi facilmente asportabili ed ispezionabili. Questo ovviamente dopo aver tolto la coppa dell'olio e smontato altri componenti che potrebbero essere d'ostacolo, come la pompa dell'olio.
Secondo me non è così banale la cosa, comunque lo ipotizzo non essendo un meccanico...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Chuck46 - 14 Febbraio 2013, 23:52:46
Anche a me e capitato di cambiare le bronzine su una megane del 2004,ero andato a fare un semplice tagliando e dopo qualche minuto piomba il meccanico e mi parla di queste bronzine che potrebbero rompersi danneggiando il motore,non e che queste costino poco eh per sicurezza ho deciso di cambiarle.Una volta rientrato a casa ho deciso di chiamare il servizio clienti renault chiedendo ulteriori info su questo problema,loro mi hanno detto che non si tratta di un problema di fabbricazione,pregandomi di informarmi presso altre officine renault.
Nonostante la macchina nn faccia molti chilometri ci tengo a precisarlo.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 16 Febbraio 2013, 14:40:47
in Renault non ammettono il difetto.... tranquillo hai fatto bene ;) ;) ;) ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Chuck46 - 16 Febbraio 2013, 17:50:16
Ok grazie Clio 16v


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 25 Febbraio 2013, 16:08:47
Io dovrei fare domani il passaggio..leggendo il topic mi sono messo paura .... devo fare cambio con la mia alfa gt che ha 142000 km , certo in 5 anni ho cambiato di tutto e di piú...però vivere con questo dubbio...la macchina é giugno 2006....

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 25 Febbraio 2013, 16:10:28
Quanti km ha la megane?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 25 Febbraio 2013, 22:11:10
Io dovrei fare domani il passaggio..leggendo il topic mi sono messo paura .... devo fare cambio con la mia alfa gt che ha 142000 km , certo in 5 anni ho cambiato di tutto e di piú...però vivere con questo dubbio...la macchina é giugno 2006....

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Prima di fare il passaggio falla portare da u meccanico serio e falle fare il controllo ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: edtruant - 01 Marzo 2013, 17:52:42
Ciao, vorrei dare un contributo alla questione bronzine.

Prima di concludere l'acquisto della mia Megane II fase 2 1.5dci 105cv (devo ritirarla la prox. settimana),
ho chiesto direttamente al responsabile officina della concessionaria Renault Manelli di Gavardo(BS), informazioni
a proposito di queste benedette bronzine.
Mi ha detto che i motori soggetti a questo "inconveniente" sono quelli con codice "K9K 786", e che "di solito
si rompevano entro i primi 70-80 mila km, superati i quali il motore si poteva dire affidabile
".

Ora, queste sono solo le parole di un capo officina e non certo frasi lette su una circolare ufficiale Renault, ma pensavo
che potessero essere utili a tutti quanti, come me, vogliono prendere una Renault usata evitando il problema bronzine.

Saluti.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 01 Marzo 2013, 18:02:14
 :super: ottima info..


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Tommy - 01 Marzo 2013, 18:08:03
Molto bene edtruant! Grazie per l'informazione.

Topic rinominato.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 01 Marzo 2013, 18:19:28
k9k 786 mi sa che non esiste???? si sarà sbagliato??


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Trudone78 - 01 Marzo 2013, 22:49:37
Io ne ho 2 di questi motori in casa e hanno queste sigle: k9k n7 il 105cv e k9k t7 quello da 86cv.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 02 Marzo 2013, 16:49:01
si tutti i 1.5 dci di casa renault sono K9K ma si differenziano per codice finale, ogni codice corrisponde a diversi cavalli..


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: edtruant - 04 Marzo 2013, 14:28:54
Quello della Megane che ho preso e' un K9K P7, da 106cv, Euro 4 senza DPF.
Quindi non credo che la potenza sia l'unico criterio con cui differenziano il codice finale.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fabri - 06 Marzo 2013, 18:52:18
Ciao, ho una scenic 1.5 DCI del 2006 e ho circa 105000 Km, ho appreso del problema bronzine perchè una mia conoscente ha fuso a 120000 km qualche giorno fà...... vorrei cambiare le bronzine solo che non riesco a sapere se il difetto riguarda la bronzine di biella o del banco motore e anche nei numerosi post non sono riuscito a capirlo, ve lo chiedo perchè per cambiare le bronzine di biella ci vuole qualche centinaio di € per cambiare quelle di banco ci vogliono molti più soldi, sapete con certezza quali sono le bronzine difettose? grazie


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 08 Marzo 2013, 18:30:45
se leggi con calma trovi tutte le informazioni a riguardo


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: gianga - 09 Marzo 2013, 08:17:13
Se legge con calma impiega due ore...fai prima a dargli la risposta se la sai! Io non la so, altrimenti gliela avrei data :)
Forse andrebbe fatta un pò di pulizia in questa discussione...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fabri - 09 Marzo 2013, 11:40:19
cmq in settimana faccio sostituire le bronzine di biella in quanto ho trovato un meccanico che mi ha detto che i motori fusi che ha trattato avevano le bronzine di banco in buono stato e quelle di biella erano andate, dal tread è chiaro che chi è intervenuto in maniera preventiva è intervenuto solo su quelle di biella, come farò io, ma non mi sembra di aver letto di qualcuno che dice di aver fuso per colpa delle brz di biella o di banco, inoltre il meccanico mi ha detto che insieme alle bronzine la renault ha modificato anche l'albero motore in quanto avevano dubbi pure sull'albero, mah!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 09 Marzo 2013, 13:22:28
Se legge con calma impiega due ore...fai prima a dargli la risposta se la sai! Io non la so, altrimenti gliela avrei data :)
Forse andrebbe fatta un pò di pulizia in questa discussione...

No, andrebbe solo riletta anche di sole 3 pagine indietro perchè si scrivono sempre le stesse cose, 5 minuti di tempo.
E sai quante volte lo abbiamo scritto risposte uguali alle solita domanda? Poi se non è mai stato scritto per quelle di banco o di biella è solo perchè non è mai stato specificato. Anzi più indietro si consigliava anche la verifica della pompa dell' olio come scritto a pagina 6 e seguentihttp://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=13170.msg236203#msg236203 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=13170.msg236203#msg236203)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fabri - 09 Marzo 2013, 14:32:04
vebbè, cambiare le bronzine di biella o di banco non è per niente la stessa cosa per questo speravo di trovare "la specifica" su cosa provochi il danno come appunto mi ha detto il meccanico "motore fuso con bronzine di biella andate e quelle di banco no" non mi sembra una constatazione poco importante tanto da non trovarla in 22 pagine! poi magari una fa le bronzine e gli parte la pompa ma allora può succedere di tutto!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 09 Marzo 2013, 17:56:41
So che non sono la stessa cosa, ma se vedi il reportage fotografico a pag. 5 puoi rendere conto da solo dov' è il danno.
Ripeto, basta leggere le pagine indietro poi se nella tua auto sono da sostituire anche quelle di banco, te lo indicherà il meccanico.
So che è un costo ma IMHO è più un costo fare il lavoro sulle bronzine della testa di biella e poi riaprire perchè c' erano problemi anche su quelle di banco.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fabri - 09 Marzo 2013, 18:36:05
in settimana, fatta la sostituzione, vi dico come è andata!
 


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 10 Marzo 2013, 12:38:17
Saremo ben lieti di avere la tua testimonianza.  :super:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 11 Marzo 2013, 20:18:59
va ripulito l'ingresso della pompa dell'olio perchè sarà sicuramente pieno di impurità dovute allo sferragliamento delle bronzine.

Comunque sono le bronzine di biella e il motore non va aperto. :boertvy0: :boertvy0:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 12 Marzo 2013, 11:56:10
Il mio meccanico per cambiarle ( io oggi dovrei prendere questa macchina) però é apposto le cambio solo per sicurezza, mi ha chiesto 150 euro.

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 12 Marzo 2013, 13:48:16
Così poco?? Di dove sei??


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 12 Marzo 2013, 19:21:02
Così poco?? Di dove sei??
Di Potenza.

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 12 Marzo 2013, 21:53:43
se usa bronzine originali Renault fallo subito ! se invece usa ricambi di concorrenza no... usa solo quelle modificate...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 13 Marzo 2013, 08:31:34
Guarda mi ha detto che ci pensa lui, dice cambi queste bronzine e sei apposto.
La macchina l'ho presa ieri.. sono passato da un alfa gt a questa .. speriamo bene.

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nik, - 14 Marzo 2013, 07:00:43
io l'ho fatto prima di natale in renault solo di pezzi mi sebra che mi hanno chiesto 200 euriiii ma il problema adesso è che consuma un po di olio e qualche amico nel forum mi ha detto che è come se devono fare ancora il rodaggio


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 14 Marzo 2013, 08:23:32
Comunque per concludere appena la porto dal meccanico :
Faccio sostituire le bronzine di Biella non di banco giusto?
Poi che devo fare controllare a che ci sono??
Ditemi voi in base alla vostra esperienza cosi prendo appunti .
Grazie.

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fabri - 15 Marzo 2013, 21:40:12
ho sostituito quelle di biella, due si erano rovinate il mecc. mi ha detto che ho fatto bene, ho sostituito anche il filtro dell'olio, la macchina ha 105.000 km


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 16 Marzo 2013, 11:13:47
quanto hai speso ?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 18 Marzo 2013, 21:59:42
quanto hai speso ?

Non si sa, il brutto è che ci sono utenti che si fanno prendere dagli allarmismi e prendere info che sono qui dentro per procedere a far fare operazioni sulla propria macchina, poi passata la paura dimenticano di ritornare, non rendendosi conto che il forum non è solo ricevere ma anche dare, perché attraverso la propria testimonianza si può essere utili ad altri utenti che stanno vivendo i nostri stessi problemi. Peccato, perché non si capisce che così non si è utili a nessuno. Una disumana forma di egoismo dove si vede solo il proprio orticello.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 18 Marzo 2013, 22:57:00
Hai ragione comunque io penso che a breve la porto dal meccanico a far il lavoro. Appena fatto vi aggiorno con tanto di foto di bronzine vecchie.
Anche se il tizio che me l'ha data mi ha detto di stare tranquillo io per ora non ci cammino, l'ho ferma sotto casa.. la mia ha 123 mila km .

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fabri - 19 Marzo 2013, 19:05:11
ho speso 150 tra bronzine di biella bulloni e filtro olio, poi il meccanico ha preso 300 di manodopera però ha rifatto il cambio dell'olio e ha cambiato pure il filtro gasolio, tot 450 circa


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 19 Marzo 2013, 19:45:54
ho speso 150 tra bronzine di biella bulloni e filtro olio, poi il meccanico ha preso 300 di manodopera però ha rifatto il cambio dell'olio e ha cambiato pure il filtro gasolio, tot 450 circa

Ufficiale Renault?
Io la porto questa settimana vediamo che mi dice anche se già mi aveva detto 150 euro solo la sostituzione bronzine.

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fabri - 19 Marzo 2013, 20:47:28
il materiale l'ho preso io alla renault, il mecc. è un generico


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 19 Marzo 2013, 22:06:16
il materiale l'ho preso io alla renault, il mecc. è un generico

Quanto le hai pagate le bronzine alla Renault ? Qui vogliono cento euro.

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fabri - 20 Marzo 2013, 09:42:33
bè ci siamo io intorno alle 150, bronzine, bulloni e filtro olio


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 20 Marzo 2013, 18:45:59
L'ho lasciata dal meccanico.
Se vi può essere utile: un meccanico che ha lavorato alla Renault (ora fa il privato) mi ha detto che se si fa il tagliando ogni 15 mila km non accade nulla alle bronzine , ma poi soffermatomi a pensare ho detto.... allora perché la Renault ha quelle nuove modificate??? Morale l'ho lasciata dal mio meccanico di fiducia. Vi aggiorno a lavoro finito.

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 20 Marzo 2013, 20:19:35
L'ho lasciata dal meccanico.
Se vi può essere utile: un meccanico che ha lavorato alla Renault (ora fa il privato) mi ha detto che se si fa il tagliando ogni 15 mila km non accade nulla alle bronzine , ma poi soffermatomi a pensare ho detto.... allora perché la Renault ha quelle nuove modificate??? Morale l'ho lasciata dal mio meccanico di fiducia. Vi aggiorno a lavoro finito.

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Perché è evidente che quelle bronzine sono difettose.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nik, - 22 Marzo 2013, 14:52:51
Io le bronzine le ho sostituite 3 mesi fà come vi dicevo,ora ho ritrovato la fattura 148 bronzine+joint carter 22 però siccome ho fatto anche il tagliando e sostituzione dischi freno e pasticche e tutti i filtri totale 900 euri :-X comunque mi hanno sostituito pure la pompa dell'olio


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 22 Marzo 2013, 14:57:33
Io le bronzine le ho sostituite 3 mesi fà come vi dicevo,ora ho ritrovato la fattura 148 bronzine+joint carter 22 però siccome ho fatto anche il tagliando e sostituzione dischi freno e pasticche e tutti i filtri totale 900 euri :-X comunque mi hanno sostituito pure la pompa dell'olio

Sbaglio ma il prezzo é stato abbastanza elevato??

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nik, - 22 Marzo 2013, 19:11:52
sono andato alla renault,comunque cerano i dischi e la pasticche


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 22 Marzo 2013, 19:18:24
sono andato alla renault,comunque cerano i dischi e la pasticche

Ah capito li si paga di più ed é normale , nella fattura ci sarà scritto quanto hai pagato ad ora.


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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nik, - 22 Marzo 2013, 20:56:59
allora se io faccio il tagliando dal mio meccanico di fiducia prende 20 euro per tutto il tagliando completo(solo manodopera)alla renault prendono 40 euro l'ora però ti danno la garanzia di 2 anni il tuo meccanico dubito che te la dà comunque hanno preso 209 euro per la manodopera(li vanno ad intervento) e comunque mi hanno cambiato pure la pompa dell'olio(bronzine più pompa 148 euro) 


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 22 Marzo 2013, 20:57:45
2 anni? ne sapevo solo 1..


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nik, - 22 Marzo 2013, 22:09:16
Forse mi sbaglio e comunque sia ognuno faccia quello che vuole
 :lol:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 23 Marzo 2013, 01:32:38
La garanzia sul lavoro è sempre di due anni.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 28 Marzo 2013, 19:36:02
Da persona seria eccomi.
Allora ho pagato 270 euro per :
Sostituzione bronzine con originali della Renault modificate
Cambio olio e filtro
Cambio del supporto motore
Montaggio silent block posteriori ( quelli li ho messi io.)
Ecco le foto delle bronzine :
(http://img.tapatalk.com/d/13/03/29/u4ehumy6.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/13/03/29/mu4u3upe.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/13/03/29/usege8eq.jpg)
Una sembra anzi é più usurata.
Poi non capisco perché 4 hanno una larghezza e altre 4 un'altra. Si vede dalla foto.

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 28 Marzo 2013, 19:38:56
quindi ti hanno fatto tutto il lavoro da giu? o hanno sceso il motore?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 28 Marzo 2013, 20:29:14
quindi ti hanno fatto tutto il lavoro da giu? o hanno sceso il motore?
Da giù , ho visto di persona la macchina sul ponte...quale scendere motore..

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 28 Marzo 2013, 20:57:25
quindi le bronzine in renault hanno quelle modificate ma da uno generico (autoricambi) dite che si possano trovare?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 29 Marzo 2013, 10:42:53
quindi le bronzine in renault hanno quelle modificate ma da uno generico (autoricambi) dite che si possano trovare?

Allora il mio meccanico é un generico , lui é andato a prenderle alla Renault , costano 100 euro.
Comunque vedi anche che dicono gli altri.
Sono curioso di sentire il parere di qualcuno più esperto sulle foto delle bronzine che ho postato . Aspettiamo .

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 29 Marzo 2013, 13:08:17
Il prezzi che ti ha fatto è sicuramente buono! Ora chiedo al mio cosa mi costa...

A guardare le bronzine erano abbastanza apposto, tranne una! Il mecca che ti ha detto in merito alle vecchie bronzine??


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 29 Marzo 2013, 14:04:51
Il prezzi che ti ha fatto è sicuramente buono! Ora chiedo al mio cosa mi costa...

A guardare le bronzine erano abbastanza apposto, tranne una! Il mecca che ti ha detto in merito alle vecchie bronzine??

Che comunque si dovevano fare e cosi ho allungato anche la vita alla turbina.
Dimenticavo ha aggiunto che tra circa 7 o 8 mila km di fare un cambio olio per eventuali residui.
Non ho capito perché 4 bronzine hanno una dimensione e 4 un'altra.

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 29 Marzo 2013, 15:19:57
Che c' entra la turbina con le bronzine?  ??? Qual' è la connessione?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 29 Marzo 2013, 15:23:26
Che c' entra la turbina con le bronzine?  ??? Qual' è la connessione?

Questo non saprei...

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 29 Marzo 2013, 15:49:56
Infatti, IMHO non c' è connessione, semmai se fosse stata sostituita la pompa dell' olio, oppure collettori scarico/aspirazione o accessori collegati alla stessa.

Cmq buono il suggerimento per sostituire anticipatamente olio motore e filtro.
P.S. valuta anche un trattamento con sintoflon per la riduzione degli attriti.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 02 Aprile 2013, 22:39:09
questa non mi piace ma non mi pare che sia eccessivamente rigata come le altre che si vedono in questa discussione e che sono palesemente difettose ....

(http://img.tapatalk.com/d/13/03/29/mu4u3upe.jpg)

Dopo la sostituzione il consumo dell'olio potrebbe aumentare come avevo scritto prima perchè si deve riscavare la sede nella bronzina che è nuova.

Quindi ricontrollate dopo tipo 5000km il livello dell'olio ed eventualmente rabboccatelo. Sta da se che il filtro olio dovrà essere nuovo..

Se volete essere ancora più scrupolosi conviene mettere olio Bardhal perchè è già additivato di FULLERENE che diminuisce l'attrito... ma comunque l'importante e che controlliate l'olio dopo 5000km..

Se il lavoro è stato fatto a regola d'arte e se precedentemente non vi erano problemi tutta l'operazione dovrebbe volgere a buon fine.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 03 Aprile 2013, 09:44:13
questa non mi piace ma non mi pare che sia eccessivamente rigata come le altre che si vedono in questa discussione e che sono palesemente difettose ....

(http://img.tapatalk.com/d/13/03/29/mu4u3upe.jpg)

Dopo la sostituzione il consumo dell'olio potrebbe aumentare come avevo scritto prima perchè si deve riscavare la sede nella bronzina che è nuova.

Quindi ricontrollate dopo tipo 5000km il livello dell'olio ed eventualmente rabboccatelo. Sta da se che il filtro olio dovrà essere nuovo..

Se volete essere ancora più scrupolosi conviene mettere olio Bardhal perchè è già additivato di FULLERENE che diminuisce l'attrito... ma comunque l'importante e che controlliate l'olio dopo 5000km..

Se il lavoro è stato fatto a regola d'arte e se precedentemente non vi erano problemi tutta l'operazione dovrebbe volgere a buon fine.

Io a 7000 cambio nuovamente l'olio onde evitare eventuali residui.
Parole del meccanico....
Aggiungo la mia é del 2004 ha 123.000 km l'ex proprietario faceva tagliandi ogni 15.000.


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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 03 Aprile 2013, 12:35:52
Il motore ringrazia.

Alla fine con una spesa minima hai messo al sicuro il motore di un'auto quasi nuova che poteva manifestare quel difetto.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 03 Aprile 2013, 13:24:08
Il motore ringrazia.

Alla fine con una spesa minima hai messo al sicuro il motore di un'auto quasi nuova che poteva manifestare quel difetto.

Esatto, anche perché ho dato via la gt per questa. Abbiamo fatto cambio e cambio. Ognuno ha avuto i propri interessi.

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Zane - 04 Aprile 2013, 19:28:03
motore ed anno dei veicoli con questo problema?

tramite telaio c'è modo di sapere se la propria auto ha questo problema? ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 04 Aprile 2013, 20:03:06
motore ed anno dei veicoli con questo problema?

tramite telaio c'è modo di sapere se la propria auto ha questo problema? ;)

Da quello che ho capito si vede tramite il numero telaio o motore che dovrebbe essere k9k l7 finale
Poi anno 2004/5
Aspetta qualche altra risposta però.

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Zane - 05 Aprile 2013, 18:51:35
ti ringrazio

io ho una gt line pre serie quindi penso sia stata prodotta nei primi mesi 2010, è immatricolata 05 2010

pensavo riguardasse anche me, la sigla del motore mio se non erro riporta k9k


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: kayo81 - 05 Aprile 2013, 19:06:00
ti ringrazio

io ho una gt line pre serie quindi penso sia stata prodotta nei primi mesi 2010, è immatricolata 05 2010

pensavo riguardasse anche me, la sigla del motore mio se non erro riporta k9k

Non ti vorrei dire una bugia...questo non saprei ma suppongo di no.
Ragazzi però io non ho capito una cosa guardate questa foto :
(http://img.tapatalk.com/d/13/04/06/4uqapyga.jpg)
Perché le bronzine hanno diversa misura in larghezza? É normale che siano cosi?
Vi pongo questa domanda perché nelle foto di altri utenti le bronzine mi sembravano tutti e 8 di uguale misura.
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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 05 Aprile 2013, 19:17:05
ti ringrazio

io ho una gt line pre serie quindi penso sia stata prodotta nei primi mesi 2010, è immatricolata 05 2010

pensavo riguardasse anche me, la sigla del motore mio se non erro riporta k9k
tutti i 1.5 renault sono k9k bisogna vedere il finale che cambia


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: smiauss - 11 Settembre 2013, 21:13:24
Scusate raga!
Io ho una Megane 3  1.5 dci 110cv agosto 2009, e volevo sapere se il mio motore rientra tra quelli con il problema delle bronzine che si fondano, e dove posso trovare informazione su questo forum.
Grazie


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 12 Settembre 2013, 14:19:24
No, è troppo recente.
Ti ho spostato in questa discussione, qui trovi tutto sul problema bronzine.

mod: post spostato e unito


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: smiauss - 12 Settembre 2013, 20:48:39
Grazie della risposta e dello spostamento.
Comunque io per sicurezza le faccio controllare e sostituire, visto che ho 100.000km.
Che ne dici faccio male?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MEGANECC - 12 Settembre 2013, 20:59:13
si, si cambiano se danno problemi, non è un pezzo da cambiare così solo per ansia


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: smiauss - 12 Settembre 2013, 21:19:26
Lunedi dal meccanico poi ti faccio sapere grazie,ciao

Bronzine sostituite, ma per me non ce n'era bisogno anche se il meccanico dice il contrario
(https://drive.google.com/file/d/0B9eY7ghhKW5qMmRIWTVueDVKQ00/edit?usp=sharing)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: dci k9k - 10 Ottobre 2013, 14:32:10
la mia invece a 120.000km a cominciato a battere ...ma gia avevo capito che erano le bronzine...risultato albero da sostituire piu bronzine e una biella  :o...poi vabbe il motore lo devi aprire quindi vai a cambiare fasce e guarnizioni...anche valvole e bicchieri e una normalissima 1.5 dci 106cv del 2006. se non mi sbaglio e un problema che riguarda solo una bronzina :sticazzi: .


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 10 Ottobre 2013, 14:39:02
la mia invece a 120.000km a cominciato a battere ...ma gia avevo capito che erano le bronzine...risultato albero da sostituire piu bronzine e una biella  :o...poi vabbe il motore lo devi aprire quindi vai a cambiare fasce e guarnizioni...anche valvole e bicchieri e una normalissima 1.5 dci 106cv del 2006. se non mi sbaglio e un problema che riguarda solo una bronzina :sticazzi: .
tagliandata regolarmente immagino..perchè sennò qualsiasi motore potrebbe sbronzinare..
sei il primo con la PhII del 2006


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: dci k9k - 10 Ottobre 2013, 15:29:50
tagliandata regolarmente immagino..perchè sennò qualsiasi motore potrebbe sbronzinare..
sei il primo con la PhII del 2006

era usata: a dire il vero e di mio fratello e i tagliandi non erano molti frequenti... ogni tanto li facevo io...contando che quando a cominciato a fare rumore mancavano 2 kg di olio nel motore


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 10 Ottobre 2013, 15:45:37
era usata: a dire il vero e di mio fratello e i tagliandi non erano molti frequenti... ogni tanto li facevo io...contando che quando a cominciato a fare rumore mancavano 2 kg di olio nel motore
:sticazzi:
l'ogni tanto.. è relativo in questi casi :sticazzi:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Trudone78 - 10 Ottobre 2013, 23:12:19
Direi che una manutenzione scarsa e viaggiando con poco olio è normale che ti giochi il motore.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 11 Ottobre 2013, 13:42:08
Direi che una manutenzione scarsa e viaggiando con poco olio è normale che ti giochi il motore.
visto che oggi riprendo la mia macchina con l'hho i meccanici dove vado io avevano già le bronzine per la mia macchina e a costo zero me hanno messe ( anche perché dovevano cambiare altre cose... :sogghigno: )
Effettivamente ha conservato quelle vecchie e non appena la vado a prendere vi farò le foto
Quelle di banco erano in perfetta forma anzi a detta sua non serviva cambiarle, anche perché un motore come il mio dove cambio olio ogni 13-15k km ( praticamente un tagliando ogni 55 giorni...... Viaggio spesso! ) ha ancora una ottima compressione e una discreta affidabilità
Mentre quelle di Biella era usurate un po e il lavoro preventivo serviva


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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: manuel46 - 11 Ottobre 2013, 13:55:21
Quoto, mancare 2litri d olio vuol dire viaggiare con pressione insufficiente e non capisco nemmeno come non si accenda la spia rossa dell' olio .

Inviato dal mio GT-S5570 con Tapatalk 2


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 11 Ottobre 2013, 15:11:02
il mio meccanico renault una volta gli chiesi di tali problemi di bronzine e lui mi disse che è vero che ci sono diversi problemi delle bronzine, e mi ha consigliato per ovviare il problema di fare la manutenzione prima rispetto ai tempi indicati da Renault, 15000 o 1 anno, e cosi ho fatto dall'inizio tagliandi regolari ogni 15000 o anno.... Speriam bene (sgrat sgrat)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: dci k9k - 11 Ottobre 2013, 19:08:48
infatti io penso che tutte questi dci che rovinano le bronzine siano dovuti alla scarsa manutenzione... :sticazzi: ora me la sto sbrigando io in tempi contenuti li cambio l'olio e filtro olio ...cmq prima di fare il motore aveva una perdita da un paraolio visto che scendeva sempre il livello.... >:( avendo il copri motore non si notavano chiazze olio per terra


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Megane2 - 14 Marzo 2014, 18:49:16
Ciao A tutti ragazzi ...un consiglio velocissimo .....
un'amica ha spaccato il motore nella clio... in pratica l'acqua contenuta nel gasolio ...è entrata nella camera di scoppio ed ha piegato un pistone...
ha deciso di cambiare  il  motore e domani deve andare a prendere un motore usato proveniente da un'auto sinistrata...
la sigla del motore riportata nel libretto è K9k T7
per caso che voi sappiate caso è soggetto al problema bronzine ????
non sono riuscito a trovare info ....
grazie mille ....in anticipo ....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 14 Marzo 2014, 18:56:01
Di sigle k9k leggo queste:

http://en.wikipedia.org/wiki/Renault_K-Type_engine (http://en.wikipedia.org/wiki/Renault_K-Type_engine)

T9 non compare da nessuna parte


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Megane2 - 14 Marzo 2014, 19:01:13
sulla fotocopia del libretto che mi ha mandato  è riportata la voce K9k t7


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 14 Marzo 2014, 19:02:03
K9k contraddistingue il 1.5 dci renault, l'altra sigla credo indichi la data di produzione, il mio è 1/08 ed è p7


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Megane2 - 14 Marzo 2014, 19:06:33
probabile ...questo è aprile 2007...ma voleva essere certa per non incappare in bronzine difettose..


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 14 Marzo 2014, 19:14:00
Il motore lo deve controllare visto che arriva da un' altra parte, intanto che c' è si guardano le bronzine


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Megane2 - 14 Marzo 2014, 19:18:21
il motore ha 40.000 km... la macchine era nuovissima prima si subire il sinistro ...in ogni caso lo controllerà sicuramente ...ma se rientrasse nella serie difettosa ...la dissuado dall'acquistarlo ...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 14 Marzo 2014, 19:47:12
Ti fai cambiare dal rottamaio le bronzine e poi ci metti il sintoflon, non gripperà mai!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ferry67 - 14 Marzo 2014, 20:36:01
Piccolo consiglio da uno che il motore sulla sua clio rs lo ha dovuto cambiare per il cedimente delle bronze :banned: ....dato che il motore è giu' e ha 40 mila k. circa ...ricorda al meccanico di fare la distribuzione ( ci vuole un quarto del tempo) , pulire la valvola egr e usare gli accessori della macchina ( pompa A.c-motorino avviamento ecc) se erano funzionanti al 100%........ ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: francesco67 - 14 Marzo 2014, 21:49:25
io ho il motore k9k , e le bronzine le cambio ogni 100.00 klm , il cambio d'olio lo faccio ogni 20.000 , consiglio di cambiare le bronzine a tutti i 15 dci perche prima o poi sbiella  , alcuni che vanno dal mio meccanico non lo hanno fatto , risultato , sbiellato , chi a 120.000 , chi a 135.000 , la mia megane grantour ha 210.000 klm e l'unica cosa che ho cambiato e la valvola egr per il resto va benissimo , ovviamente tra un po dovro fare un controllo generale perche contro l'usura non ce meccanico che tenga .


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Megane2 - 15 Marzo 2014, 13:46:01
Grazie a tutti per i consigli ....
riporterò alla mia sfortunata amica  i vostri preziosi consigli .... (di far eseguire al suo meccanico queste operazioni essenziali e doverose).....
  ... in ogni caso il motore che vorrebbe acquistare è completo.... di sistema di iniezione , pompa e turbina...forse se non ho capito male  manca solo il radiatore che è completamente andato ....  ma penso che potrebbe utilizzare quello del motore andato.....
La distribuzione è obbligatoria...così come la bronzine a questo punto ... in ogni caso deciderà lei il da farsi ... assumendosene la piena responsabilità e naturalmente in funzione delle sue possibilità economiche.......
io posso solo darle dei consigli .... ascoltando le vostre preziose opinioni ed esperienze ...
grazie a tutti di nuovo ....in ogni caso vi terrò aggiornati ...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: francesco67 - 15 Marzo 2014, 19:02:52
consiglio per tutti ..... cambiate le bronzine ogni 100.000 klm e la macchina non avra problemi , altro consiglio controllate sempre che il meccanico faccia quello che dice di fare , e la macchina non avrà problemi , ci sono molti che dicono di aver fatto il tagliando ma in realtà hanno cambiato solo l'adesivo  :bastinside: e forse hanno succhiato un po d'olio e aggiunto un po di quello nuovo ,la mia megane ha 210.000 klm l'unica cosa cambiata la valvola egr , tagliando ogni 20.000  da un meccanico che lo fa per passione .


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 15 Marzo 2014, 19:17:39
Che anno è la tua megane, e come stavano le tue a 100000 km?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 18 Marzo 2014, 13:33:17
consiglio per tutti ..... cambiate le bronzine ogni 100.000 klm e la macchina non avra problemi , altro consiglio controllate sempre che il meccanico faccia quello che dice di fare , e la macchina non avrà problemi , ci sono molti che dicono di aver fatto il tagliando ma in realtà hanno cambiato solo l'adesivo  :bastinside: e forse hanno succhiato un po d'olio e aggiunto un po di quello nuovo ,la mia megane ha 210.000 klm l'unica cosa cambiata la valvola egr , tagliando ogni 20.000  da un meccanico che lo fa per passione .

già vorremmo avere info.



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MARINOV - 02 Maggio 2014, 20:56:23
Purtroppo sono direttamente in causa su questo problema, avendo rotto il motore della mia Megane 1500 Tdi 10 gg fa con 113500 Km percorsi.

Il problema esiste, ed è serio.

Renault non ammette che questo problema esista, ed infatti al malcapitato che si trova impegolato in queste rotture inizia un calvario che alla fine difficilmente porta a qualche risultato.

Nel mio caso sto effettuando la sostituzione del  motore senza che la Renault, allo stato attuale, venga a contribuire con un aiuto in tal senso.

Questo brucia particolarmente se si considera che la vettura ha tutti i tagliandi regolari fatti presso la rete della casa, e che io sono dliente Renault d 30 anni. La giustificazione è che la macchina è troppo vecchia, come se in questi casi non conti più il chilometraggio dell'età.

Io credo che non si possa lasciare cadere un problema di questo tipo che ha colpito davvero tantissimi utenti.



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ferry67 - 02 Maggio 2014, 21:33:12
 :offtopic01:
Marinov se ti puo' consolare su questo danno è gia' stata fatta una class action da parte di federconsumatori , ma purtroppo vinse Renault! Tu giustamente ti lamenti e a  giusto titoloma. Se ti puo' consolare a me è andata pure peggio!!  Clio Rs.....37300 km  con 5 tagliandi fatti con annesse fatture e materiale con specifiche renault ........fuori garanzia dei 4 anni da 10 gg . ..20 gg di litigi e alla fine ho portato via l'auto e mi son riparato il danno sostituendo a mie spese il motore. Ho avuto la fortuna di trovarne uno identico al mio  su internet e con 700 € me lo sono portato a casa! Levato il mio e venduto per 500€ ad un team , alla fine ho fatto la distribuzione e me lo son montato con poca spesa utilizzando gli accessori del mio vecchio motore ( grazie all'aiuto di amici meccanici che mi ha n prestato il ponte e le attrezzature e mi han dato una mano a rimontarlo  :super:). Mi son ripromesso che non avrei piu' comprato una Renault in vita mia  mah ......guardando in rete nessuna casa è esente da colpe  chi piu' e chi meno quindi ....ora ho una Meggy rs. L'unico consiglio che mi sento di darti è questo: se non ti passano nulla (come ho capito) porta via l'auto dal concessionario e affidati ad un buon meccanico di tua fiducia ( lavorano sicuramente a meno che una concessionaria) e cerca un motore su internet ,sicuramente lo trovi a poco. Ricorda che un motore, anche se rigenerato costa una fucilata ( quello della clio era 5400€ rigenerato restituendo il mio rotto e 1 anno di garanzia oppure 7000€ nuovo e garanzia 1+1 + tutti i liquidi ovviamente ). Fatti bene i conti e vedi se puo' valer la pena sistemarla dato che ha gia' 8 anni se non ho letto male......e in bocca al lupo!!   fine :offtopic01:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MARINOV - 02 Maggio 2014, 22:21:36
E' chiaro che il valore commerciale della macchina non vale la riparazione, ma del resto questa non verrebbe fatta per vendere, piuttosto per tirare ancora 6/7 anni con una vettura che per il resto era l'ideale per me (spazi, comodità ecc.). Oltretutto io so come ho usato la macchina e quindi piuttosto che prendere un usato che non so da dove arrivi, probabilmente preferisco riparare questa.

Del nuovo, in questo momento, neanche a parlarne.

Poi è chiaro che se dovessi prendere un'auto nova in questo momento Renault sarebbe esclusa, pur se concordo sul fatto che le altre non credo siano meglio quando le cose vanno male.

Un saluto


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 02 Maggio 2014, 22:28:43
discussione unita


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 03 Maggio 2014, 01:29:48
Marinov indicaci la sigla completa del motore


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MARINOV - 03 Maggio 2014, 14:13:22
Al momento non ho il libretto in quanto la macchina è ferma presso una autorizzata a Piacenza. Quando possibile lo farò

Saluti


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 23 Maggio 2014, 02:59:56
visto che oggi riprendo la mia macchina con l'hho i meccanici dove vado io avevano già le bronzine per la mia macchina e a costo zero me hanno messe ( anche perché dovevano cambiare altre cose... :sogghigno: )
Effettivamente ha conservato quelle vecchie e non appena la vado a prendere vi farò le foto
Quelle di banco erano in perfetta forma anzi a detta sua non serviva cambiarle, anche perché un motore come il mio dove cambio olio ogni 13-15k km ( praticamente un tagliando ogni 55 giorni...... Viaggio spesso! ) ha ancora una ottima compressione e una discreta affidabilità
Mentre quelle di Biella era usurate un po e il lavoro preventivo serviva


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Quindi io che ho il 1.9 dci come il tuo del 2008 conviene che le faccia cambiare le bronzine di biella?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 23 Maggio 2014, 07:35:06
Le ho cambiate quando la macchina ha superato i 200k km

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Skipper - 23 Maggio 2014, 12:37:07
Le ho cambiate quando la macchina ha superato i 200k km

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Ah ok, allora farò così anche io  ;D


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: LawrenceRS225 - 23 Maggio 2014, 12:49:18
Ah ok, allora farò così anche io  ;D

vai da fabio/cri e ale che già ne ho portate 5 di megane a farle


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: francesco67 - 07 Giugno 2014, 13:16:40
chiedo scusa ad alcune domande che non ho risposto , comunque la mia megane è un 15 DCi di settembre 2005 , le bronzine le ho cambiate a 90.000 klm e a 200.000 klm . quando le ho cambiate la prima volta quelle delle prime 2 bielle erano gia usurate , si vedeva gia il colore del bronzo che ce sotto la parte di platino , altri 30.000 klm e avrei sbiellato .mentre invece la seconda volta che le ho cambiate erano messe un po meglio.
questo perchè i tagliandi , ( non voglio parlare male di alcuni meccanici ), li ho fatti tutti da un meccanico che l'olio lo cambia e ci mette quello buono , .... io rimango sempre sul mio pensiero , : sono i meccanici che fanno la vita o la morte della tua auto , se la manutenzione è fatta a dovere con i migliori materiali la macchina dura di piu ,se invece si va da uno speculatore la macchina dura molto meno ,io di trappolai ne ho cambiati 3, me ne accorgo quando fanno i furbi , controllo sempre tutto dopo che mi hanno fatto il lavoro.ciao a tutti


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MARINOV - 10 Giugno 2014, 21:46:16
Tagliandi sempre fatti da una offina Renault, ma non è serivto a nulla.

Il problema è che dove capita, il problema delle bronzine non dà scampo-

Io nel frattempo ho sostituito il motore, turbina e frizione e spero di poter andare avanti senza troppi problemi per altri 6/7 anni almeno.

Renault purtroppo non ne vuole sapere di aiutarmi e pertanto ha perso un cliente al quale avrebbe con buone possibilità venduto una nuova vettura e si sarebbe garantita anni di tagliandi e manutenzione.

Ha scelto diversamente e quindi tanti saluti

Comunque il mio era un  motore K9K, auto venduta nel 2006.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 22 Luglio 2014, 18:34:12
A voi
 http://www.sicurauto.it/tecnica/news/che-cosa-sono-le-bronzine.html


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Sierra - 22 Luglio 2014, 18:52:19
Ma quindi in sostanza per uno che deve prendere una Megane?
ho capito che il problema bronzine riguarda i motori k9k, ok, ma quelli "difettosi" vanno da un periodo ad un altro?
cale solo x i 1.5 o anche x i 1.9? solo x i diesel mi pare di aver capito....

sto cercando della megane, così almeno so da cosa guardarmi...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: manuel46 - 22 Luglio 2014, 21:09:34
Ma quindi in sostanza per uno che deve prendere una Megane?
ho capito che il problema bronzine riguarda i motori k9k, ok, ma quelli "difettosi" vanno da un periodo ad un altro?
cale solo x i 1.5 o anche x i 1.9? solo x i diesel mi pare di aver capito....

sto cercando della megane, così almeno so da cosa guardarmi...
Per stare tranquillo, solo megane dal 2007 in su, se parliamo di diesel, se prendi il 1.9 dci 130cv vai sicuro.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: SARA01 - 15 Settembre 2014, 18:21:18
Finalmente mi sono deciso a smontare la coppa del mio DCI 120 F9Q con km. 89000 montato su SCENIC 2 ANNO 1/2004 e da me tagliandato ogni 10.000/12.000 km.
Il risultato sono le bronzine di testa di biella usurate nel semicerchio superiore come si può vedere dalle foto 1-2-3-4 mentre la 5 è il semicerchio inferiore.
Controllato la bronzina di banco centrale ok.
Pompa olio ok. e motore talmente pulito internamente che ci si può mangiare senza nessun residuo.
Sul retro delle bronzine c'è stampigliato il codice RENAULT  ma il famoso codice di produzione Mitsubishi non c'è.
Sono veramente deluso da RENAULT......e speriamo di essere a posto.


(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/28781/20140820_160004.jpg)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 15 Settembre 2014, 18:42:18
 :super: per la testimonianza specialmente fotografica.
Hai fatto tutto dal basso o hai dovuto scendere i motore?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Tommo - 16 Ottobre 2014, 18:36:33
Ciao ragazzi vi porto la mia testimonianza in relazione al conosciutisimo problema...

premetto che io di mestiere faccio il meccanico ma di fuoristrada... quindi mezzi moolto meno complessi e più facili da smontare vite le dimensioni ben diverse... :D

cmq io sono un affezionato del 1.5 renault, ho avuto una clio 65cv venduta con 430mila km mai avuto un problema... poi un 82cv venduto con 230mila km....mangiava un pò d'olio dalla turbina, poi una megan van 86cv del 2007 presa con 204milakm e venduta con 240mila... mai un problema...
adesso ho volutamente preso una 1.5 con rogne...per pagarla poco o niente,
ho trovato a venezia una bellissima grandtourer del 2004 full optional....con motore a detta del venditore "rotto"
messo in moto gira... e poco dopo l'accensione fa un notevole rumore metallico nella parte alta....
subito così a naso penso...o qualche valvola o peggio qualche iniettore
macchina bella con "solo 268mila km" ok decido di prenderla

sicuro che tanto alla peggio gli rifaccio il motore....
morale... con non poche bestemmie... smonto la coppa dell'olio...
un delirio perchè per farlo bisogna smontare il semiasse dx, la culla motore, il paraurti e altre mille ciappinate..
però insomma dai... si può fare...
arrivo alle tante nominate bronzine di biella...
ed ecco cosa trovo
(http://i60.tinypic.com/11910eu.jpg)
(http://i62.tinypic.com/ruvgw4.jpg)
(http://i61.tinypic.com/2vnowzt.jpg)

la cosa davvero notevole è che pensavo di trovare le bronzine in condizioni assai peggiori visto il chilometraggio, invece sono si evidentemente consumate e "finite" ma sono ancora integre....quindi l'albero motore è sanissimo senza segni o rigature, ho ordinato in renault le bronize nuove, per una spesa di 68€ più iva (modificate a detta della concessionaria)
quindi le rimonto e fine del rumore, motore a posto....
io ci ho messo parecchio in termini di ore, non avendo mai smontato la coppa di sta macchina prima, e ho impegato tra montare e smontare tutto, e tagliando generale (olio motore,olio cambio,filtri) 8 ore.
più tra bronzine e vari filtri/oli 240€ per un totale di € 528 iva compresa....
alla fine avrei potuto portarla in Renault... mi avevano chiesto 500€ solo della sostituzione bronzine....
ma in questa maniera ho risparmiato qualche euro...e ho controllato di persona le condizioni del motore!
sicuramente in un futuro visto il chilometraggio potranno presentarsi nuovi problemi.....
ma a fronte dei soldi che ho investito per comprarla.... ci posso stare! :D

tra l'altro ho notato una cosa strana, come in tutti gli ultimi motori le bronzine superiori, ovvero quelle dove la biella spinge sull'albero,sono più larghe delle inferiori (si nota molto bene dalle foto) e il consumo notevole delle stesse si evince da due cose,
1 - a livello visivo, potete notare che le superiori(nell'ultima foto sono quelle in basso) sono più scure di colore, quasi rosee
segno evidente che si sono consumate mettendo a nudo gli strati inferiori di materiale più scuro rispetto a quello antifrizione.
2 - al tatto,sui lati dove la bronzina NON tocca sull'albero, si possono chiaramente sentire delle creste, che non sono altro in realtà che il segno di quanto la bronzina si è consumanta, in quanto non toccando l'albero in quel punto la bronzina ha ancora l'altezza che aveva da nuova!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 16 Ottobre 2014, 18:43:59
 :sticazzi: alla fine...
Cmq per smontare la sottocoppa ci vuole tutto quel casino?
Sembrava meno invadente


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Tommo - 16 Ottobre 2014, 18:48:34
:sticazzi: alla fine...
Cmq per smontare la sottocoppa ci vuole tutto quel casino?
Sembrava meno invadente

si si non hai idea delle bestemmie che sono volate in officina.... :sogghigno:
considera che per togliere la coppa a un nissan patrol ci metto si e no 40minuti..... porcacciocane! :D


Mi son scordato di dirvi che a differenza di quelle che erano montate di serie, le nuove bronzine, modificate per l'appunto a detta di mamma Renault sono tutte della stessa larghezza, e non le superiori larghe e le inferiori strette come quelle in foto....
mah!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 17 Ottobre 2014, 18:57:36
quindi si fà tutto dal basso???


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Tommo - 18 Ottobre 2014, 09:27:06
quindi si fà tutto dal basso???
si, è fattibile senza tirare giù il motore, cambiando però solo QUELLE DELLE BIELLE, quelle di banco, dopo un controllo erano ancora perfette quindi le ho lasciate su.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 04 Novembre 2014, 13:30:08
Mia sorella si é rotta le ciap della mia ex-clio 1.4 16v perché secondo lei consuma troppo... e vorrebbe un'auto che le facesse risparmiare alla 'pompa' quelle 600 euro l'anno che potrebbe darle un diesel per quei 12.000km annui....

la mia domanda é: le piacerebbe o una Grande Punto o una Clio 3 le Iene 86 cv diesel. Sapendo però che sulla Grande Punto prima o poi si cambia il devioluci e le si revisiona il piantone dello sterzo+servosterzo, per una spesa minima di 600 euro, la Clio 1.5 dci 86cv dal 2005 al 2009 necessita della sostituzione delle bronzine ??

perché come spesa preventiva dal generico siamo attorno alle 300 euro montando roba originale modificata... però in giro non ho letto di problemi di fusione per la variante 86cv....

qualcuno ne sa più di me ?

thanks...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: francescoft17 - 11 Novembre 2014, 13:10:10
Per stare tranquillo, solo megane dal 2007 in su, se parliamo di diesel, se prendi il 1.9 dci 130cv vai sicuro.
A me è una megane 1.5 dci 74Kw del settembre 2005 codice motore K9K F7, a tuo dire posso andare tranquillo essendo prima del 2007?

tutti i 1.5 renault sono k9k bisogna vedere il finale che cambia
il mio motore è k9k F7 potrei aver problemi?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 11 Novembre 2014, 15:08:36
Se rileggi la discussione capisci che anche la tua potrebbe essere affetta da quel problema... La mia è del 2007, 120000 km e le bronzine le ho appena comprate e le sostituisco in via preventiva!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 13 Novembre 2014, 20:21:53
ragazzi sono 300 euro da un generico... io credo che meriti un controllo presso un meccanico generico....


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 21 Novembre 2014, 15:43:22
Allora, mi ha chiamato il meccanico e mi ha sostituito le bronzine...
Mi ha detto che ho fatto bene perché le superiori sono molto rovinate!!  Megane 1.5 dci 106 cv del 2007 con 120000.
Comunque credo che, visto il chilometraggio, ci può stare. Appena le ho fisicamente faccio una foto cosi potete giudicare anche voi!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 21 Novembre 2014, 16:11:48
Ma ha dovuto scendere il motore?
Quali erano usurate?
Di biella o di banco?

Post Unito: 21 Novembre 2014, 16:32:07
Guardate qua

https://it-it.facebook.com/RenaultMeganeK9kQuelloDelleBronzine


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 21 Novembre 2014, 19:07:02
Argomento principale bronzine, poi storie di altri problemi. Per quello a me non piace facebook  :nonquoto:
Tanto gli utenti che scrivono lì sono passati sicuramente di qua


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 21 Novembre 2014, 19:33:22
No vabbe avevo postato per i vari problemi della bronzine, hanno anche postato link delle nostre discussioni, cmq spinto dall'esperienza di nix82 che ha la mia stessa auto mi sono deciso anch'io.
ho 108000 km e parlando col mio meccanico  mi ha consigliato di sostituirle.
 dentro aveva una clio 3 con lo stesso problema, mercoledì mi dirà quando portarla, vi aggiorno.


P.S. L'unica cosa che mi scoccia è che avevo da poco messo il protector, cmq mi recupera l'olio che ho dentro

Nix novità?

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 21 Novembre 2014, 22:42:04
Niente novità perché la macchina è sul ponte in attesa di frizione e volano...😳


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 21 Novembre 2014, 23:01:05
OK, mi son deciso anch'io, anche il meccanico visto che ero a 100000 mi ha consigliato di farle, con meno di 300 euro mi fa il tutto, tenendo conto che solo le bronzine costano una 50 €

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 21 Novembre 2014, 23:07:19
Io le ho comprate in renault e l'ho pagate 120 euro!!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 25 Novembre 2014, 23:06:02
Domani forse mi consegnano la mia meggy...speriamo bene!!asas te alla fine che hai fatto?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 26 Novembre 2014, 01:26:14
Domani passero per farmi dire quando portarla

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 28 Novembre 2014, 15:37:55
Macchina ritirata.
Visto i 120000 km non erano messe male ma neanche bene!!
Diciamo che ho fatto bene a farle cambiare!!
Appena riesco metto le foto ma sono uguali alle foto postate da sara01.

Tra frizione e volano nuovi e bronzine la macchina vibra molto di meno e gira meglio!!

Bye bye


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 28 Novembre 2014, 15:54:01
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/28/3d26bef6160f0fa08ffadc25b2f95f52.jpg)

Eccole!
Inferiore e superiore...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 28 Novembre 2014, 18:08:10
Quanto hai speso in totale?
Io ho rimandato al mese prox per mancanza di fondi, devo raccogliere un po  :)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 28 Novembre 2014, 22:49:25
Allora, per il momento ho solo i prezzi dei pezzi in quanto il meccanico non ha ancora comunicato quanto vuole per la manodopera...amico di mio suocero, spero mi tratti bene!! Domani mi dirà sicuramente e lo scrivo anche qua. Anzi possiamo pure partire per un sondaggio!! 😂quanto piangerò?? Già cosi...

Frizione,volano bimassa  e cuscinetto: 610
Bronzine: 120
Guarnizione coppa: 48

Manca ancora il paraoli, l'olio e il filtro olio che non ho preso io.
Comunque una bella zuppa che di questi tempi non fa piacere!😭😭😭


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 29 Novembre 2014, 13:00:10
Eccoci! Alla fine mi ha trattato molto bene, tutto compreso quindi manodopera, olio e filtro olio. 350 euro!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 29 Novembre 2014, 13:39:47
Bel regalo di natale più di 1000 €

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Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 29 Novembre 2014, 14:54:58
Bel regalino...spero che mi duri almeno altri 120000 km e poi la butto giù da una scarpata!! 😂


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fblasi73 - 29 Novembre 2014, 18:03:35
per me questa cosa delle bronzine sta diventando una fobia che non vi fa dormire la notte.
io all'inizio ero come voi, ma poi mi sono detto: ma perchè devo sostituire delle cose solo perchè ad alcuni è successo?? questo era 4 anni fa e con l?auto che aveva 113000 km,ora la piccola ne ha fatti altrettanti senza sostituire niente :super:.... aspetta che mi gratto :risatona01:
di lavoro faccio il motorista,chi mi conosce lo sa, per me le tue bronzine nix82, potevano farne di strada ancora.. ciò non toglie che ora è piu sicuro che duri ancora un bel pò, altro che 120000 km :)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 29 Novembre 2014, 20:30:06
Ti do ragione ma...
La macchina l'ho presa usata e il precedente proprietario non ha fatto bene la manutenzione quindi ero già in forse. Inoltre mi trovavo a fare la frizione e ne ho approfittato! Vero é che l'usura che ho trovato é normale per il chilometraggio della mia macchina!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: fblasi73 - 10 Dicembre 2014, 20:22:15
nel dubbio hai fatto bene,poi dovendo smontare anche il cambio ne hai approfittato per fare tutto. adesso goditela :super:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: sullivan2002 - 29 Dicembre 2014, 12:20:24
Salve gente megani...

Da qualche giorno dal cofano sento alcuni rumori, come se la cinghia facesse piu' rumore del solito girando con il minimo. Noto anche dell'olio (abbastanza) tutto sopra alla testata. In pratica non e' asciutta ma bensi oliata.

Ho letto in vari post qui e altrove del problema delle BRONZINE per i motori K9K costruiti prima del 2009. La mia rientra in questi e ha fatto circa 165000 km.

Ora quello che vorrei sapere e' se esistono dei sintomi, se i sintomi che ho sulla mia meggy ovvero l'OLIO SUL MOTORE e RUMORE DI CINGHIA siano indicativi del problema. In tal caso prevedo visto l'eta' dell'auto, di comprare online il kit Bronzine a circa 60/70 euro e farmele cambiare al momento del cambio olio da un officina QUALSIASI. Si non mi rivolgo alle office autorizzate per cambiare l'olio e pagare quasi 5 volte di piu' il dovuto. Anzi compro le auto usate anche per questo. Per non essere obbligato ad andare alle officine autorizzate che per i primi anni ti chiedono un salasso per i tagliandi.

Qualcuno mi sa rispondere grazie.

Saluti e BUON ANNO NUOVO


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 29 Dicembre 2014, 16:02:21
Non credo che avvisano prima o comunque quando senti che batte in testa é perche sei fregato 😧 visto il chilometraggio nel dubbio io le farei cambiare. Buon anno! 😉


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 29 Dicembre 2014, 16:04:24
Nix indica anche il tuo codice motore, k9k e poi?

Grazie


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: sullivan2002 - 29 Dicembre 2014, 18:08:09
Non credo che avvisano prima o comunque quando senti che batte in testa é perche sei fregato 😧 visto il chilometraggio nel dubbio io le farei cambiare. Buon anno! 😉


Grazie, credo che in genere certi rumori per chi se ne intende facciano capire tante cose.
Oltre ai rumori c'e' anche l'olio che perde, forse questo sara' dovuto a qualche guarnizione.

Siccome non posso farle prima della fine delle feste, secondo voi sarebbe il caso di non tirare l'auto, andare a bassi giri... oppure non c'entra nulla.

Ciao


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: francescoft17 - 23 Gennaio 2015, 16:53:32
Salve a tutti vorrei cortesemente sapere se il problema delle bronzine è presente anche nei motori Modus 1.5 dci 85 cv del 2005.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: nix82 - 24 Gennaio 2015, 23:41:05
Credo proprio di si...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 25 Gennaio 2015, 01:32:23
Chiariamo una volta per tutte questa cosa delle bronzine.
Il problema si presenta come un ticchettio metallico che inizialmente si presenta solo a motore caldo. La bronzina si usura e comincia a mangiare l'albero motore, biella e pistone acquistano gioco e vanno a urtare contro la valvola di scarico, tale urto mangia anche l'ogiva dell'albero a camme. (Accade principalmente sul primo pistone dalla parte della cinghia)
Le bronzine, per la loro costituzione, non possono essere difettose perchè non hanno parti mobili.
Il vero problema sta nella lubrificazione che causa un usura delle bronzine, l'organo più sollecitato, insieme alle bronzine del rotore della turbina.
La causa è un difetto di lubrificazione. Molto probabilmente si tratta di una partita di pompe dell'olio difettose che forniscono la pressione minima ma non sono poi in grado di soddisfare il motore a regimi più elevati oppure di difetti nei passaggi dell'olio interni al motore.
Infatti nella mia Scenic 2004 si è fusa una bronzina, poi tre turbine (una all'anno) e infine è grippato l'albero a cammes. Guardando l'albero a cammes si poteva notare che era lubrificato per 3/4, 1/4 era completamente asciutto!
Poi ho conosciuto la ditta Pagliarani Stefano Quality Engine che fornisce motori revisionati alle officine renault e ho comprato motore completo con turbina e ho risolto tutto.
L'avessi conosciuta prima mi sarei risparmiato tanti bei soldini e goduto un auto che allora offriva le comodità che hanno introdotto ora audi e bmw!
Inoltre, molti lo fanno già, cambiate l'olio a 15.000 Km


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MARINOV - 22 Marzo 2015, 17:06:28
Aggiornamento

Motore sostituito da 10 mesi (praticamente è come se abbia acquistato una vettura usata dopo aver distrutto la precedente), al momento senza problemi.

Non sono più entrato in una autorizzata Renault e non so se anche in futuro lo farò, cosi' come ancora fermo il proposito di non acquistare più Renault.

Un saluto a tutti

Marino



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 22 Marzo 2015, 17:57:47
Grazie del tuo contributo che è di aiuto per gli altri


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 23 Marzo 2015, 11:09:28
Aggiornamento

Motore sostituito da 10 mesi (praticamente è come se abbia acquistato una vettura usata dopo aver distrutto la precedente), al momento senza problemi.

Non sono più entrato in una autorizzata Renault e non so se anche in futuro lo farò, cosi' come ancora fermo il proposito di non acquistare più Renault.

Un saluto a tutti

Marino

Io avrò speso come comprare una twingo nuova, cambiato motore problemi risolti, a saperlo prima...
Tuttavia accetto il fatto che sono stato sfortunato e guardo al futuro, al fatto che i nuovi motori non hanno problemi. E poi è talmente comoda e bella che non posso volerle male.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: pako96 - 21 Aprile 2015, 19:48:03
Scusate non riuscirò mai a leggere tutto...sono inu ufficio..
Scenic xmod del 2011 con codice motore K9K J8
Problemi il 1.5 diesel con questo motore?
immatricolazione 6/2011
Grazie


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 21 Aprile 2015, 22:03:57
Assolutamente no, è nuovissimo!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 23 Aprile 2015, 11:01:19
Dal 2005 in poi il problema non si è più presentato, salvo rari casi di motori che provenivano ancora dalle rimanenze degli anni precedenti


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Nellodd - 23 Aprile 2015, 19:10:16
Salve a tutti , come da presentazione, ho comprato una megane terza serie usata del 7/2010
Motorizzata con k9k j836 ,  con 100000 km , Nel cercare info sul cambio della cinghia di distribuzione,, ho scoperto di un problema alle bronzine capitato a diversi possessori di motori così ,  ed è stato subito panico per me... Potete aiutarmi a capire se la mia macchina potrebbe essere interessata da quel brutto problema ???
Non riesco a capire di che annata si parla e su quali modelli è capitato
Vi ringrazio in anticipo per i chiarimenti che vorrete darmi
Sto pensando di far aprire il motore



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Minico - 23 Aprile 2015, 19:30:32
leggi questo topic si parla del problema alle bronzine e la loro sostituzione

usa sempre il tasto cerca in alto a destra prima di postare  ;)

Topic uniti


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 23 Aprile 2015, 20:12:50
Salve a tutti , come da presentazione, ho comprato una megane terza serie usata del 7/2010
Motorizzata con k9k j836 ,  con 100000 km , Nel cercare info sul cambio della cinghia di distribuzione,, ho scoperto di un problema alle bronzine capitato a diversi possessori di motori così ,  ed è stato subito panico per me... Potete aiutarmi a capire se la mia macchina potrebbe essere interessata da quel brutto problema ???
Non riesco a capire di che annata si parla e su quali modelli è capitato
Vi ringrazio in anticipo per i chiarimenti che vorrete darmi
Sto pensando di far aprire il motore

Spenderesti soldi inutilmente, a meno che il precedente proprietario l' abbia usata veramente male e questo non lo possiamo sapere.
Ma a livello di bronzine BASTA LEGGERE E NON FARSI VENIRE IL PANICO PER SENTITO DIRE, I MOTORI DEGLI ULTIMI ANNI NON HANNO QUESTO PROBLEMA


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 24 Aprile 2015, 12:32:07
Il picco massimo di motori difettosi c'è stato nel 2004 (preso in pieno  ;D) dal 2005 in poi più nulla.
Il problema è dato da un difetto di lubrificazione, non esistpno bronzine difettose


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: riparatore - 04 Maggio 2015, 06:40:09
La mia e del 2005 1.5 101cv . il lavoro fatto da solo in garage spesa 200 euro . km 85000 olio ogni 10000 km . al minimo rumore sospetto ho smontato la coppa olio e bronzine di biella (bronzine   trimetalliche ) i primi strati si era no staccati in alcuni punti  :lol: staccati pezzetti di strati di alluminio  :renault: :bastinside: controllo quelle di banco e le trovo rigate alcuni pezzettini erano entrati nell'albero motore quindi ho cambiato             bronzine biella ,banco e spalla menti  Tutti non originale ma di qualità superiore . l'albero motore e perfetto nessun segno ho fatto tutte le misure di accoppiamento Il risultato motore come nuovo . ora sono a 115000km tutto perfetto. :up:


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 04 Maggio 2015, 11:16:30
Hai ancora i pezzi? Potresti fare qualche foto?
Si sono rovinate tutte o principalmente le bronzine del primo cilindro verso la cinghia di distribuzione?

Io ho il 1.9 e posso dire con certezza che non è stata colpa delle bronzine perchè, oltre alle innumerevoli turbine distrutte, dopo la riparazione con sotrituzione di una bielle, albero motore e albero a camme un paio di anni dopo è grippato l'albero a camme, aprendo il coperchip si poteva notare che era lubrificato per 3/4 e 1/4 era secco  :o


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: riparatore - 04 Maggio 2015, 16:21:36
Si i pezzi vecchi li ho conservati il . problema e che a lavoro finito si deve misurare la pressione olio perche dall'albero motore le bronzine devono mantenere la pressione che arriva all'albero a camme e alla turbina

Post Unito: 04 Maggio 2015, 16:31:32
Le bronzine di banco del 1.5 si possono cambiare senza smontare l'albero . le bronzine perdono pezzettini di alluminio e da li si perde pressione a già alla terza vicino al volano incomincia a usurare non essendo lubrificata quella vicino al volano e via di seguito.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 05 Maggio 2015, 00:02:56
Ma c'è proprio segno di sfregamento? Qual'è la più rovinata?
Nel mio caso la prima bronzina si è mangiata e ha mangiato anche l'albero, il pistone ha preso gioco e sbatteva contro le valvole, che non girando libere hanno mangiato parte dell'ogiva dell'albero a cammes.
La pressione dell'olio è sempre mancata, la pressione minima c'era e infatti non segnalava nulla, ma con usi più impegnativi non era sufficiente, infatti i problemi si sono sempre presentati in autostrada.
Addirittura la coppa dell'olio era piena di morchia nera, poi il motore non aveva più la piena potenza e faceva fuori una turbina all'anno per un totale di 3, altro componente che dipende molto da una buona lubrificazione


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: riparatore - 12 Maggio 2015, 07:00:03
Ciao l'albero motore si rettifica e poi si accoppiano le bronzine . per alberi a camme va da un auto demolitore che di megane 2 ne hanno molte


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 13 Maggio 2015, 01:26:34
Dipende, nel mio caso era fuori da tutte le tolleranze massime, da buttare


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MikX - 25 Giugno 2015, 13:35:05
Scenic con 130000km, dopo aver cambiato turbina 1 mese fa, di punto in bianco 5 giorni fa è diventata molto rumorosa, ed inoltre le prestazioni sono dimezzate. causa bronzine andate, una in particolare, la quarta. il meccanico dice che l'albero ha un po di graffi e secondo lui la sostituzione delle bronzine non è risolutiva e duratura. per 500euro ho comunque fatto fare il lavoro.

mi ha proposto in permuta, valutandomi 2000euro l'auto in questione, una scenic xmod di metà 2013 con 100milaKM per 11000euro con motore 1.5dci 110cv.
ora mi sono un attimo informato e ho scoperto che il 1.5dci è ancora più problematico del 1.9dci, sempre per le bronzine, sopratutto le annate dal 2004 al 2011.

cosa ne dite? pensate che possano avere ancora problemi questi maledetti 1.5dci?
per quanto riguarda la mia, mi durerà veramente poco ancora il 1.9dci con bronzine sostituite?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 25 Giugno 2015, 13:43:11
Mik come puoi leggere in questo topic è un problema comune....

Topic unito e rinominato, usare la funzione ricerca prima di aprire nuovi topic ;)


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MikX - 25 Giugno 2015, 13:48:56
ok scusate.

tornado al 1.5dci. stavo appunto leggendo che il problema è comune. ma non capisco se è comune fino ad un determinato anno. sostanzialmente non trovo nessuno che descriva problemi alle bronzine con auto del 2013 in poi. non vorrei fosse solo per il fatto che un auto di 2 anni, mediamente, non ha ancora raggiunto la soglia dei 100milakm.


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 25 Giugno 2015, 13:52:25
Infatti info certe non ce ne sono   :-\  quello vorremmo sapere tutti...


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: MikX - 25 Giugno 2015, 13:58:32
ad ogni modo mi sembra di capire una cosa importante. il problema alla bronzine non è dovuto alle bronzine in se. ma solamente alla mancata lubrificazione delle stesse che a lungo andare le consumano. quindi sostanzialmente mi viene da pensare che se cambio olio ogni 10mila km e controllo il livello periodicamente. poi magari ogni 90mila km spendo quei 500euro per mettere le bronzine nuove. credo problemi gravi non ne saltino fuori.

tornando alla mia attuale scenic 1.9dci, pensate che possa durare poco con solo le bronzine sostituite? anche se l'albero non era preso proprio bene. il meccanico ha dato una lucidata alla sede, ma non garantisce che possa durare.



Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 25 Giugno 2015, 14:04:30
ok scusate.

tornado al 1.5dci. stavo appunto leggendo che il problema è comune. ma non capisco se è comune fino ad un determinato anno. sostanzialmente non trovo nessuno che descriva problemi alle bronzine con auto del 2013 in poi. non vorrei fosse solo per il fatto che un auto di 2 anni, mediamente, non ha ancora raggiunto la soglia dei 100milakm.

Ma anche del 2008 in poi non ci sono stati problemi.

tornando alla mia attuale scenic 1.9dci, pensate che possa durare poco con solo le bronzine sostituite? anche se l'albero non era preso proprio bene. il meccanico ha dato una lucidata alla sede, ma non garantisce che possa durare.

meglio anche la pompa dell' olio


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 27 Giugno 2015, 10:19:43
ad ogni modo mi sembra di capire una cosa importante. il problema alla bronzine non è dovuto alle bronzine in se. ma solamente alla mancata lubrificazione delle stesse che a lungo andare le consumano. quindi sostanzialmente mi viene da pensare che se cambio olio ogni 10mila km e controllo il livello periodicamente. poi magari ogni 90mila km spendo quei 500euro per mettere le bronzine nuove. credo problemi gravi non ne saltino fuori.

tornando alla mia attuale scenic 1.9dci, pensate che possa durare poco con solo le bronzine sostituite? anche se l'albero non era preso proprio bene. il meccanico ha dato una lucidata alla sede, ma non garantisce che possa durare.


Esattamente, però non è tanto questione di livello ma di pressione, magari la pressione minima è garantita ma durante un viaggio in autostrada può non essere sufficiente. Infatti spesso parte anche la turbina, che risente subito di problemi di lubrificazione. Quindi o la pompa non fa la giusta pressione, o un difetto nei passaggi dell'olio.
Bisognerebbe provare la pompa per vedere come va.
Attenzione che se tra albero motore e bronzine non c'è la giusta tolleranza rischi di trovarti come prima...
Io ho cambiato il motore, 2500€ e non ci penso più, ma prima avevo riparato il vecchio sostituendo bronzine, albero motore e albero a cammes, che si era danneggiato perchè il pistone sbatteva contro le valvole.
 Successivamente si sono rotte 3 turbine, 1 all'anno, e poi il gran finale, grippato l'albero a cammes in autostrada!
Aprendo il coperchio si poteva notare che era lubrificato solo per 3/4!


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 02 Novembre 2015, 21:00:42
Ma per cambiare l'albero motore e camme hai dovuto aprire tutto il motore, ti è convenuta la spesa gia allora?


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 03 Novembre 2015, 00:27:43
Decisamente no, soldi buttati, tra l'altro poi non c'è la certezza che non lo rifaccia o che non cominci il calvario che è cominciato, rottura di una turbina all'anno per 3 anni e botto finale con grippaggio albero a cammes (era lubrificato solo per 3/4!!!).
Il solo motore + turbina mi è costato 2500€ mentre la prima riparazione oltre 3000€
grossomodo il motore nuovo con il montaggio è venuto a costare uguale, però è nuovo e va come un violino


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 08 Novembre 2015, 13:14:24
Infatti, hai 1 mess privato


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 25 Novembre 2015, 13:37:39
Appena sostituite quelle di biella, consumo entro la norma, quindi non difettose...
A breve foto, cmq un lavoraccio....  :-\


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 25 Novembre 2015, 18:58:54
Ci avrei scommesso, difficile che arrivi a quel chilometraggio se c'è il difetto


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 25 Novembre 2015, 19:24:29
Ripeto sn consumate ma nella norma, il mio titolare è un ex renault per cui conosce il problema


Titolo: RE: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 29 Novembre 2015, 13:31:16
Come promesso allego le foto
(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25099/image2.jpeg)(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25099/image3.jpeg)(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25099/image4.jpeg)(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25099/image5.jpeg)(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25099/image6.jpeg)


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 30 Novembre 2015, 09:53:07
A ma sono in due parti? Pensavo fossero anelli.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 30 Novembre 2015, 13:38:10
No sono separate, sono 2 misure diverse, la più larga va dalla parte della biella, mentre la stretta dalla parte del fermo....


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 30 Novembre 2015, 22:26:57
(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/25099/image5.jpeg)

Non è che siano bellissime anzi alcune sono proprio con segni di consumo


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 01 Dicembre 2015, 00:54:03
Si ma sn uguali, come consumo è nella norma, ho visto le bronzine che hanno fuso a 70000 ed erano quasi bucate per il consumo, avevano la parte centrale un velo di spessore


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 01 Dicembre 2015, 01:33:50
Quando il precedente motore ha cominciato a mostrare sintomi so per certo che la bronzina del primo pistone si era completamente mangiata e anche parte della biella.
Queste sono normali considerato il kilometraggio.
Impossibile che non abbiano segni di usura, dato che non hanno cuscinetti a rulli un po' di sfregamento è inevitabile.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 01 Dicembre 2015, 13:34:46
Infatti, il consumo sulle mie è di 125000 km, non difettose, se lo fossero a quei km erano finite


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: mastemania - 01 Aprile 2016, 10:56:14
Buongiorno sono nuovo e presentato nella sezione apposita.

Sono proprietario di una megane 2007 ( 110.000km) SW con motore k9k. Vi chiedo, visto che ho ripreso proprio ieri l'auto dal meccanico per un problema relativo al supporto paraolio motore e relativa sostituzione cinta servizi in quanto completamente danneggiata dall' olio stesso che perdeva nel motore, se questo danno che ho avuto all'auto può ritenersi un avvisaglia per la sostituzione delle bronzine centra qualcosa oppure sono due cose completamente distinte.

Inoltre vi chiedo, il problema delle bronzine è stato riscontrato per quali auto megane/scenic dal 2004 fino a...? la mia megane II 2007 rientra in questa problematica?

Grazie saluti.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 01 Aprile 2016, 16:28:46
Dunque il periodo problematico è stato nel 2004 mentre nel 2005 giravano ancora le ultime partite fallate.
Nel 2007 ormai i pezzi problematici erano esauriti, comunque a 110 mila km il punto critico è già praticamente superato.
La perdita d'olio non ha nessuna correlazione con le bronzine, l'unica avvisaglia per quel problema è un ticchettio metallico e a volte un consumo anomalo crescente di olio.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: mastemania - 02 Aprile 2016, 13:16:38
Grazie per la risposta. oggi mi sono accorto che l'auto perde ancora sotto. Il meccanico dice che il problema che ha avuto può aver inciso sull'albero motore e che molto probabilmente le bronzine possono danneggiarsi ulteriormente. Non so cosa pensare. Possibile che dopo aver sostituito il paraolio danneggiato l'auto perda ancora?



Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 03 Aprile 2016, 00:01:32
Difficile che una perdita d'olio crei problemi alle bronzine, dato che il paraolio non deve tenere olio in pressione che quindi verrebbe sottratto ad altri organi ma solo gli schizzi esterni.
Ma perde sempre da quel lato?


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: mastemania - 03 Aprile 2016, 13:15:25
si perde sempre da quel lato. Lui dice che potrebbe essere compromesso l'albero motore. Non so proprio cosa pensare. martedi comunque gliela riporto. Resta il fatto che perde... :(


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 03 Aprile 2016, 20:54:21
Non potrebbe perdere anche l'albero a cammes?
Mi sembra assurdo che si possa mangiare il palo dell'albero motore


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: mastemania - 03 Aprile 2016, 21:16:16
Proprio questo dice. Che le bronzine forse usurate fanno gioco e aver causato il guasto a l'albero motore. Ecco perché mi dice di sistemarle (comunque luo stesso è un lavoro che non mi fa consigliandomi proprio di farlo fare alla Renault).


Post Unito: 04 Aprile 2016, 10:25:36
leggendo in rete  asseriscono che le bronzine essendo all'interno della coppa dell'olio un loro malfunzionamento non può fisicamente provocare consumi o perdite visto che stanno sopra alla coppa.
Non so proprio cosa fare. Se portarla di nuovo da lui ( anche se non mi da alternativa di altre problematiche, per lui sono le bronzine) oppure sentire un altra campana.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 04 Aprile 2016, 11:11:35
Stavo per dirlo io, le bronzine stanno tra albero motore e bielle dei pistoni quindi non possono influire sulla rotazione dell'albero motore
ma solo sul movimento dei pistoni.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 04 Aprile 2016, 19:22:31
Senti un altro


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: mastemania - 05 Aprile 2016, 17:55:46
Grazie per le info preziose.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: admiral - 05 Aprile 2016, 19:45:44
quell mecanico,,puo anche avere ragione,,,
fatte una prova,,premi il pedale frezione a fondo,,,,e controllate se si muove albero motore,,,,qualche volta va avanti,,quando premi il pedale del frizione,,,


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: DeppJohnny - 26 Aprile 2016, 19:39:13
Ho superato i 173.000 km, (di cui 90.000 km circa con centralina modificata a 110 cv) ho fatto i tagliandi ogni 15.000 km circa con olio ELF. Il mio motore è un 1.5 dci del 2004 K9K F7, il mio meccanico Renault mi ha confermato che quelli difettati sono solo i P7 non F7, da quello che leggo nel forum sembra che siano alcuni P7, secondo la vostra esperienza posso stare tranquillo o devo intervenire prima che si rompa tutto? Grazie.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 26 Aprile 2016, 20:09:14
Hai dei sintomi che ti facciano pensare alle bronzine difettose?
Se hai il dubbio fai fare un controllo da sotto la coppa come hanno fatto in diversi.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: asas86 - 26 Aprile 2016, 21:39:52
Io ho il p7, le ho cambiate per prevenzionee non erano rovinate, puoi leggere indietro la mia testimonianza con relative foto delle bronzine vecchie


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 27 Aprile 2016, 01:19:51
 Solitamente a 170 mila km un motore che ha il problema difficile che ci arrivi, se non presenta consumi d'olio strani non dovrebbe avere problemi


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: clio16v - 02 Maggio 2016, 14:00:15
Ho superato i 173.000 km, (di cui 90.000 km circa con centralina modificata a 110 cv) ho fatto i tagliandi ogni 15.000 km circa con olio ELF. Il mio motore è un 1.5 dci del 2004 K9K F7, il mio meccanico Renault mi ha confermato che quelli difettati sono solo i P7 non F7, da quello che leggo nel forum sembra che siano alcuni P7, secondo la vostra esperienza posso stare tranquillo o devo intervenire prima che si rompa tutto? Grazie.

al prossimo cambio olio fai smontare la coppa dell'olio. Oltre a ripulire la succhiarola, che male non fa, potrai controllare l'usura delle bronzine di biella. Se sono rovinate le cambi e salvi il motore. Se non è necessario cambiarle alla fine hai ripulito la succhiarola che in 170.000km un po' di sporco l'avrà accumulato..


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: DeppJohnny - 06 Maggio 2016, 22:24:50
Dove si trova la coppa dell'olio e la relativa succhiarola? Posso vederla pure io o devo rivolgermi al meccanico? Grazie.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 07 Maggio 2016, 00:46:45
Non so se hai mai cambiato l'olio ma la coppa dell'olio è la vasca che lo raccoglie e sta sotto il motore, una volta tolto il sottoscocca in plastica è ben visibile.
Serve necessariamente un ponte per smontarla agevolmente e guardare dentro il motore per vedere le bronzine, impossibile e pericoloso farlo con l'auto sui crick


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: DeppJohnny - 10 Maggio 2016, 12:29:31
Si ho visto un video, ora ho capito, al prossimo cambio dell'olio faccio controllare tutto e ripulire. Grazie.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: lukas.l89 - 07 Giugno 2016, 08:11:43
Salve a tutti!
Anche io son possessore del 1.9 f9q da 120cv del 2005, e anche io ho avuto la sorpresa della rottura Bronzine a 206000km😣
Dato che l'auto se pur ha 11 anni, non ho intenzione di venderla, ma sarei più intento a cambiar motore... se dovessi prendere il 120cv, pensavo di acquistare un rigenerato..
...mentre avevo un dubbio sulla compatibilità del 1.9 130cv, perché se non ho capito male, hanno risolto alcuni problemi di lubrificazione, ma difettano le versioni con il fap (potrei nel caso cercare un motore 130cv senza fap).
...se fosse statisticamente dimostrato che il 130cv è più longevo, quest'ultimo, lo potrei acquistare anche usato.
Sarebbe una buona soluzione per avere più affidabilità? Sapete qualcosa riguardi la compatibilità dei motori?
Saluto a tutti i soci..
Luca.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: mario.larocca - 07 Giugno 2016, 18:03:48
Ti posso dire da possessore di 1.9 dci 131 cv con FAP che il motore va alla grande e anche abitando in una grande città come Roma, dove il traffico non manca, non mi da assolutamente noie...il max che mi è successo è che, soprattutto nelle giornate di pioggia, ti si intasa un pochino...basta mantenere un regime di giri un po' più alto nelle cambiate o farsi un gito in GRA o autostrada e tutto si risolve...tutto questo mi sarà successo 2-3 volte in quasi 5 anni...fai tu!

Per la compatibilità penso che non ci siano problemi:
-il motore è lo stesso
-il cambio è lo stesso
-il cofano e lo spazio è lo stesso

cambia che c'è il FAP e la turbina è sicuramente non difettosa come nelle prime versioni del 120 cv

Se lo trovi senza FAP sicuramente l'auto sarà leggermente più veloce e più scattante


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 08 Giugno 2016, 00:22:02
Lukas ogni quanti km cambiavi l'olio? (Piccolo sondaggio personale)
Tralasciando i problemi legali mi sembra un po' complicato perchè serve anche la centralina d'iniezione e chissà quali altri aggiustamenti elettronici per far funzionare un 130cv, motore nato solo successivamente con il retyling del 2005, per non parlare dell'eventuale presenza del fap che quasi sicuramente richiede una marmitta diversa...
Il problema di lubrificazione coinvolge solo alcune serie sfortunate di 1.9 120cv se lo prendi rigenerato è nuovo di zecca e quindi non ha problemi.
Io l'ho preso da una ditta di Cesenatico che revisiona motori per Renault, effettuano anche spedizioni se vuoi i recapiti chiedi pure in MP


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: lukas.l89 - 08 Giugno 2016, 06:24:42
Sì in effetti se il cablaggio / componenti elettronici sono diversi, diventerebbe più complicato..
praticamente dovrei farla vedere dal meccanico la settimana prossima (questa settimana è saturo di lavoro), eventualmente in base al suo riscontro, vedremo se il danno è grave o meno.
Per adesso mi ha detto che avendola spenta immediatamente ai primi suoni metallici, potrei averla salvata...
...in tal caso mi diceva che se l'albero non è danneggiato, basterebbe cambiare le bronzine..
...speriamo bene!
Diversamente ti contatto per l'azienda di Cesenatico.
grazie 😉👍


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 08 Giugno 2016, 11:34:36
Ah ma quindi l'hai fermata subito? Allora probabilmente sei ancora in tempo.
Già che ci sei controlla anche il gioco della turbina  ;)
A quanti km effettui il cambio olio?


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: lukas.l89 - 08 Giugno 2016, 13:42:39
Ah ma quindi l'hai fermata subito? Allora probabilmente sei ancora in tempo.
Già che ci sei controlla anche il gioco della turbina  ;)
A quanti km effettui il cambio olio?
La turbina è già sospetta, in quanto da qualche mese "solo dopo lunghi percorsi", fumava leggermente di bianco al minimo..
il cambio olio l'ho sempre fatto a circa 10000km, solo quest'ultimo ho tardato un pochino perché ci ho percorso 15000km ma ero vicino a dover far la manutenzione.
Prima utilizzavo Castrol 5w40, mentre l'ultimo cambio olio ho preferito Motul sempre 5w40.
io spero che i danni siano limitati..
...dispiace dover cambiare il motore..
...sentiremo una volta portata in officina che mi dicono..

Post Unito: 09 Giugno 2016, 12:05:19
Comunque, statisticamente parlando si può dire che il 130cv non presenta questo difetto? Dovrei aprire una nuova pagina per avere informazioni riguardo la compatibilità con la mia Megane phase 1 in modo da non andare off topic?
Grazie!


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 09 Giugno 2016, 16:01:30
Dunque statisticamente il 130cv è esente dal difetto mentre per  il 120cv i motori a richio sono quelli prodotti da fine 2003 a metà 2004, con il restyling del 2005 i casi sono praticamente scomparsi.
Purtroppo la tua essendo una phase1 faceva ancora parte della zona a rischio.
Ovviamente un 120cv rigenerato (almeno da loro) è nuovo e quindi esente dal difetto, non è un senplice motore usato a cui sono stati sostituiti dei pezzi.

Per il 130 essendo la tua una phase 1 potrebbe essere ancora più difficile, prova ad aprire una discussione, magari Meganecc può dare informazioni più precise


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: crivale - 03 Agosto 2016, 20:15:20
ciao a tutti sono cristian e scrivo da modena.

ho acquistato la settimana scorsa una megane gt line 1.6 diesel 110cv nuova e siccome devo prendere una seconda auto a mia moglie, la quale si è innamorata della mia, onde evitare di farmela fregare ho deciso di prendere un'altra megane ma usata considerando che lei fa la media dei 150km al giorno, quindi so che la distruggerà a breve!

sfogliando su vari siti ho trovato il modello precedente al mio, del 2012 con soli 60.000km a 5.000 euro ma c'è scritto che ha il motore bloccato.

le mie domande, in virtù del fatto che ho sfogliato diversi vostri messaggi che parlavano del difetto dell bronzine, sono:

1. il motore bloccato può dipendere da quello? quanto mi costa rifarlo? così valuto se è il caso di prenderla e farla riparare o guardare altro!

2 anche sulla mia nuova che mi è costata 30.000 euro venerdì 29/07/2016 posso avere lo stesso problema? cosa posso fare per prevenirlo? e considerando che ho una garanzia per 5 anni, la renault nel caso si presentasse si assumerebbe tutti gli oneri?

grazie mille a chi mi risponderà


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 04 Agosto 2016, 09:30:39
In genere il problema delle bronzine vista l'annata dell'auto è improbabile, poi in genere non blocca ma fonde, nell'eventualità fosse questo il caso bisognerebbe sostituire albero motore, cammes e le bielle e cambiare le fascie o eventualmente anche i pistoni, a partire da 3000 euro.
Poi non c'è garanzia che duri, a me è durata 3 anni poi è grippato l'albero a cammes, poi ho cambiato motore, contentissimo.
Se vuoi ti posso mandare i recapiti della ditta dove ho preso il motore, fornisce motori alle officine Renault e vende anche direttamente a prezzi interessanti.

Come dicevo gli ultimi casi risalgono al 2006 quindi sui nuovi modelli non ci sono problemi, sui nuovi motori c'è anche un sensore di qualità dell'olio che può anticipare il tagliando se rileva un degrado, tuttavia è consigliabile non aspettare i 30 mila km ma sostituirlo prima a 15-20 mila.
Per la garanzia dipende da cosa coprono i 5 anni e se c'è un limite di chilometraggio


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: crivale - 04 Agosto 2016, 12:34:48
grazie mille, mi hai rasserenato!
per quanto riguarda quella usata allora conviene che lascio perdere. perchè tra quello che mi costa l'acquisto, il passaggio e cambiare il motore senza avere garanzie che mi duri, trovo sicuramente qualcos'altro!
grazie ancora!


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 05 Agosto 2016, 01:58:59
No beh se cambi motore hai assolutamente la garanzia che duri perchè è nuovo quindi non ha problemi, aggiustare il vecchio invece è un grande rischio, per darti un'idea il mio 1.9 120cv l'ho pagato circa 2500 euro e tutt'ora è vivo e vegeto  :D


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Omihalcon - 07 Agosto 2016, 13:31:54
grazie mille, mi hai rasserenato!
per quanto riguarda quella usata allora conviene che lascio perdere. perchè tra quello che mi costa l'acquisto, il passaggio e cambiare il motore senza avere garanzie che mi duri, trovo sicuramente qualcos'altro!
grazie ancora!

Vendere a 5000 una macchina con il motore bloccato? Ma a 8000 ne compri una usata perfettamente funzionante, anche da privati, non delle fregature annunciate.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 07 Agosto 2016, 22:27:48
Effettivamente non ho badato al prezzo ma è alto, ho fatto valutare per curiosità la mia Scenic II quasi full optional e mi darebbero 3000 euro e qualcosa


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Disco - 13 Settembre 2016, 23:05:58
Anche io faccio parte del club delle bronzine difettose,
in renault mi hanno fatto un preventivo di €4000 per sostituire il motore con uno rigenerato, l'ho portata da un meccanico generico di fiducia, ha aperto la coppa dell'olio ed ha misurato albero bielle e pistoni ed andavano bene ha cambiato le bronzine ma dopo poco si sono rovinate anche quelle perché dice che non gira olio nel motore (la pompa dell'olio è ok), voi avete idea da cosa possa dipendere?

Comunque non comprerò mai più una renault, non è una casa automobilistica seria, sanno del problema ed invece di fare una campagna di richiamo seria fanno i finti tonti e sperano che ciò accada fuori garanzia, sono veramente dei buffoni e poi dicono degli Italiani.

P.S. Il mio motore è il 1,9 120cv f9q con 115000km, tutti gli interventi e i tagliandi sono stati fatti prima alla renault filiale di Firenze e poi alla nuova comauto.

Grazie a tutti dell'aiuto che mi darete


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: samuel19 - 14 Settembre 2016, 08:14:22
ciao ieri appunto ho postato la mia esperienza su un altra discussione ....io ho avuto il problema delle bronzine
ed il mio meccanico di fiducia non ha voluto cambiarle senza fare la rettifica all'albero motore perchè appunto non mi dava una garanzia.
Quindi mi ha fatto rettifica e bronzine


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 14 Settembre 2016, 16:29:34
Anche io faccio parte del club delle bronzine difettose,
in renault mi hanno fatto un preventivo di €4000 per sostituire il motore con uno rigenerato, l'ho portata da un meccanico generico di fiducia, ha aperto la coppa dell'olio ed ha misurato albero bielle e pistoni ed andavano bene ha cambiato le bronzine ma dopo poco si sono rovinate anche quelle perché dice che non gira olio nel motore (la pompa dell'olio è ok), voi avete idea da cosa possa dipendere?

Comunque non comprerò mai più una renault, non è una casa automobilistica seria, sanno del problema ed invece di fare una campagna di richiamo seria fanno i finti tonti e sperano che ciò accada fuori garanzia, sono veramente dei buffoni e poi dicono degli Italiani.

P.S. Il mio motore è il 1,9 120cv f9q con 115000km, tutti gli interventi e i tagliandi sono stati fatti prima alla renault filiale di Firenze e poi alla nuova comauto.

Grazie a tutti dell'aiuto che mi darete
Purtroppo i motori incriminati non sono molti e quindi probabilmente non hanno ritenuto opportuno effettuare richiami, la cosa più brutta è la disinformazione dei meccanici, comunque adesso cose del genere non capitano più.
Quindi il motore l'hai salvato?
Il mio è arrivato a mangiare l'albro motore e rovinare l'albero a cammes, sostituiti entrambi e dopo due anni ha grippato l'albero a cammes, non credo valga la pena ripararlo se il difetto è grave.
Il mio sospetto è che la pompa dell'olio raggiunga la pressione minima ma non sufficiente ad alti giri per lubrificare tutto, infatti spesso si rompono anche le turbine che risentono subito di scarsa lubrificazione.
La tua turbina è sana? Come hai provato la pompa dell'olio?
Ogni quanti km sostituisci l'olio?


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: ADRY - 14 Settembre 2016, 17:22:45
ciao a tutti, io invece mi accingo a fare i 200.000 km....
la mia culona (grand scenic) ha il 1.9 130 no fap...
non mangia olio ne fuma... ogni tanto ho il sentore che la turbina perda infatti la vorrei far rettificare....
in maniera preventiva vorrei cambiare le bronzine...il mio motore non è soggetto, ma sapete.... meglio prevenire...
quanto avete pagato voi per farlo?
conoscete qualcuno su milano??
piccolo ot per andrea55 che ha la scenic
quanto consuma la tua?? io ho la media dei 6.8-7.2/100 e mi pare altina
grazie a tutti


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 15 Settembre 2016, 22:59:32
ciao a tutti, io invece mi accingo a fare i 200.000 km....
la mia culona (grand scenic) ha il 1.9 130 no fap...
non mangia olio ne fuma... ogni tanto ho il sentore che la turbina perda infatti la vorrei far rettificare....
in maniera preventiva vorrei cambiare le bronzine...il mio motore non è soggetto, ma sapete.... meglio prevenire...
quanto avete pagato voi per farlo?
conoscete qualcuno su milano??
piccolo ot per andrea55 che ha la scenic
quanto consuma la tua?? io ho la media dei 6.8-7.2/100 e mi pare altina
grazie a tutti

Non so quanto convenga rettificare la turbina, quando feci rigenerare la mia quando avevo ancora l'altro motore è durata pochissimo e fischiava appena montata, uno schifo.
Magari dato che è semplice togli il manicotto e verifica il gioco della girante.
Io ho la 120cv e faccio circa 6,7l/100km però faccio molta città, poi dipende anche dal climatizzatore se non c'è molto caldo fa anche 6,5, in extraurbano intorno ai 5-5,5.


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: Mrs Teapot - 13 Luglio 2018, 01:39:35
La mia megane 1.5 105cv del 2005 (164.000 km) mi ha lasciata a piedi in autostrada.
Il meccanico mi dice che bisogna rifare bronzine ed albero motore.
Con 1.300 euro dovrei farcela.
Secondo voi ne vale la pena?
Nb 20 giorni fa ho fatto tagliando, cambio cinghia di distribuzione e dischi posteriori.
Gomme nuove quest'inverno...
Sono combattuta tra il ripararla (ma potrebbero presentarsi altri problemi) e rottamarla.
Sigh!


Titolo: Re: Bronzine - Problemi, sostituzione ed info...
Inserito da: andrea55 - 13 Luglio 2018, 10:44:54
Se è accessoriata e risponde alle esigenze al giorno d'oggi acquistare un'auto equivalente costa di più, quindi vale anche la pena ripararla, dipende poi dallo stato generale.

Per il motore oltre all'albero motore bisognerebbe controllare anche la turbina e l'albero a camme, a volte se si gira a lungo con il problema il pistone sbatte contro le valvole e può mangiare la gamma di comando, in modo da capire bene cosa bisogna fare.
Il tagliando ogni quanti km viene effettuato?