Megane Club Italia

Ragazzi ho sostituito le pastiglie alla mia megane 2 perche' avevo continuamente la spia del freno a mano e dello stop accese.Ho iniziando sostituendo le posteriori,ma le pastiglie erano a meta' vita,cosi' quando passo alle anteriori mi accorgo che le pastiglie erano del tutto o quasi consumate,tanto da far scendere il livello dell'olio.
Sostituendole,all'inizio il pedale va tutto giu',provo a pompare ,faccio anche 10 km,ma nulla di fatto,sembra che diventa duro,ma poi va di nuovo giu'.Cosi' inizio a fare lo spurgo,e inizio dallle ruote anteriori,per motivi di tempo non lo faccio dietro.Provo l'auto e noto gia' un netto miglioramento.
Il pedale risulta piu' duro e frena meglio,solo che se insisto da fermo cmq ho l'impressione possa andare giu',ma non con la stessa facilita' di prima.
Vorrei chiedervi se e' necessario che lo faccia anche dietro, o se posso aspettare magari facendo altri km.
Grazie ragazzi

fai lo spurgo fatto bene su tutte 4 le ruote e poi prova.

Lo spurgo lo devi fare su tutte le ruote, vuoi ammazzarti o ammazzare qualcuno o fare un incidente?

Infatti ho chiesto,non ho mai eseguito questa operazione,e leggendo i post,sembra sia abbastanza difficile entri aria cambiando lepastiglie,per cui ho pensato addirittura di aver fatto un lavoro in piu'.
Credendo fosse normale all'inizio che il pedale vada giu'.Domani lo faro' anche a quelle dietro,premetto che da quelle davanti ho visto fuoriuscire il liquido senza bolle d'aria...comunqe e' migliorata,mi auguro che facendole dietro questo pedale torni a lavorare normalmente
grazie ,vi aggiorno

Di solito sulle anteriori se il disco è consumato si crea un bordo sul quale la pastiglia appoggia senza però appoggiare sull'intero disco, è li che si crea l'effetto gommoso, dopo una quindicina di km l'effetto si riduce fino a sparire, dipende da quanto sono usurati i dischi e dalla forma delle pastiglie.
Per avere subito una buona frenata bisognerebbe limare i primi mm dei bordi superiore e inferiore della pastiglia in modo che si adatti subito

Questa operazione ,l'ho eseguita sulle pastiglie posteriori.Davanti invece sembra,pur il disco essendo consumato e formando il gradino,che lepastiglie aderiscano bene,sembra che sul bordo proprio non arrivino,come se per forma non queste siano piu' spostate verso l'interno.
Cmq non e' un caso che dopo lo spurgo anteriore freni meglio,nel dubbio mi tocca farlo anche dietro per esser sicuro di aver fatto tutto.
Mi fischiano un po,spero sia anche questo normale.Le pastiglie sono della bosh.
ciao e grazie ancora

Le pastiglie Bosch fischiano, non sono difettose ma è dovuto al tipo di mescola, tranquillo, le ho anch'io sulla macchina aziendale. Vedrai che appena si adattano al disco, smetteranno i fischi, freneranno bene quanto le originali se non un pelo meglio.
E' importante fare lo spurgo e sostituire il liquido freno dopo qualche anno (con il caldo crea bolle) meglio con un DOT 4+, in modo da avere la frenata sempre efficiente anche sotto sforzo, come indicato anche da andrea55 passare la pastiglia sulla carta vetrata in modo da avere una migliore presa iniziale e dovresti mettere un poco di grasso di rame tra dorso della pastiglia e pinza (senza farlo andare sulla parte che tocca il disco altrimenti non freni più) poi frenare energicamente le prime volte in modo da assestare l'impianto e i pistoncini, verificare il livello del liquido freno dalla vaschetta.

Beh ragazzi e' tutta esperienza,io ho usato la smerigliatrice per far adattare le pastiglie posteriori,i dischi presentano un gradino non indifferente,cosi' ho cercato di eliminare quella parte del bordo attorno alla pastiglia che sarebbe andata chissa' dopo quanti km.
Non ho avuto modo ne di carteggiare ne di passare il grasso,ma lo faro' al prossimo.
Adesso per questioni di tempo spero che lo spurgo basti.
Vi ringrazio davvero come sempre per le vostre risposte pronte.
Un saluto ragazzi e buon 1 maggio

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Post Unito: [time]Mon May  1 19:40:24 2017[/time]

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Purtroppo non ho riscontrato miglioramenti,ho appena eseguito lo spurgo dei freni posteriori,ho notato delle bollicine d'aria,e cosi' ho continuato a spurgare fino ad esser certo che uscisse solo liquido.
l'auto frena bene,non appena tocco il pedale sento l'auto rallentare,ma se faccio la prova da fermo,per esempio pompando sul pedale,lo stesso diventa duro ma lentamente va giu'.
Io non capisco il perche'.

Aggiornamento: durante lo spurgo ho monitorato il liquido della vaschetta,che e' diminuito,io purtroppo avendolo eseguito ieri non avevo piu' liquido d'aggiungere.
Stamattina ho aggiunto dell'altro liquido che e' andato in circolo non facendo aumentare il livello in vaschetta,ne ho messo circa 150 ml,per raggiungere il livello.
E' possibile che non eseguendo a dovere il rabocco,credendo che il livello in vasca fosse il minimo,abbia creato delle bolle d'aria nel suo interno?

Rifai lo spurgo ma mettendo dentro del liquido, che DOT hai messo?

ormai avevo iniziato con il 4.
Quindi pensi che non averlo fatto per bene,il rabocco,si possa esser creata aria all'interno!
Grazie

Se il vaso di espansione era vuoto o molto sotto al minimo si.

Non riesco a capire se lo scopo di questo fai-da-te è quello di ammazzarti, di distruggere la macchina o peggio di uccidere altre persone
Non hai 18 anni, mi lascia molto perplesso una irresponsabilità simile da un mio coetaneo.
Fai un regalo ai tuoi simili: vai in una officina, paga mezz'ora di lavoro a qualcuno che lo fa di mestiere e viaggia sereno

Marco Ferrario

dunque spiegami lo scopo di questo sito.Se credi che il mio sia quello di voler esser un incosciente o di atto volontario a recar danno ad altri o a me stesso.
Perche' mettere guide,perche' ci sono foto,perche' e' possibile seguirvi,come ho gia' fatto altre volte e sostituire alcuni pezzi divertendosi e perche' no,anche risparmiando?

Mi lascia perplesso il tuo commento invece,dando per scontato che io abbia quell'intento,l'auto frena,non ho mai scritto cose diverse da altri utenti,e cioe' che il pedale all'inizio sembra piu' morbido del solito,e che se spingo con forza va giu' ecc eccho chiesto il vostro aiuto passo passo.

Ho tenuto l'auto ferma fino a quando non ero certo che potessi utilizzarla.

Mi sembrava un'operazione facile,ecco il perche' ho pensato potessi farlo,non certo per sentirmi mcgiver o per risparmiare 30 euro sulla mia salute.
Sia chiaro.

Capisco la preoccupazione,ma visto che dietro questi messaggi ci sono persone che non conoscete,andateci piano.OK?

Quando si parla di pedale del freno che va a fondo non si può andarci piano. Ci si ammazza o si ammazza qualcuno. Alla faccia del fai da te....

Ovvio che quando si cambiano le pastiglie in fai da te c'è un tempo di assestamento da valutare, non ci si butta certo nel traffico come se neinte fosse, in officina limano le pastiglie oppure cambiano direttamente i dischi

Ognuno è libero di fare quello che vuole, però fare 10km con il pedale che va a fondo, secondo me, non ha scusanti in nessun caso.
Non succederà mai niente, ma se attraversa un bambino di corsa, vai a spiegare che il fai da te ha bisogno di un tempo di assestamento!

Sta proprio li la sottile linea che c'è tra utilizzo responsabile e incosciente, allora quando un camionista gira con il camion carico rischierebbe di investire gente ogni giorno

Se è fuori peso, rischia di ammazzare qualcuno esattamente come chi fa 10km con il pedale che va a fondo
Comunque chiudiamo il discorso, lasciamo stare
Ciao
marco

La frenata di un camion tra scarico e carico cambia inevitabilmente senza per forza anadare fuori carico, l'importante è usare la testa e da come scrive Megane19 mi sembra che ci sia

Ragazzi

Probabilmente e' stata colpa mia,non avendo magari fatto attenzione ho omesso di specificare la forza che applico per far andare il pedale tutto giu'.

Ho specificato pero' che l'auto frena,solo che sto cacchio di pedale se spingo,prova fatta da fermo,il pedale va giu',non tutto in una volta,ma spingendo gradualmente.

Ho portato l'auto per sostiturire la frizione ed ovviamente ho fatto controllare il freno,ragazzi si comporta allo stesso modo in cui si comportava quando vi ho scritto la prima volta,e quando sono stato preso per incosciente,giustamente,ma nessuna polemica.

Ma io che non lo sono,incosciente,ma sono una persona molto scrupolosa, ho riportato l'auto dal meccanico stamattina, ed il meccanico ha rieseguito un altro spurgo,ed il pedale, va ancora giu'.

Prova auto: se solo sfioro il pedale,l'auto rallenta,se agisco d'impeto il pedale appare piu' duro,ma se spingo gradualmente con una certa forza,non molta,il pedale va totalmente giu'.

Il mecc dice provandola va bene ed e' il tipo di servo freno.Vi chiedo per favore se avete una megane 1.5 di fare una prova simile,cioe' di spingere per vedere se va davvero quasi tutto giu'.

Aggiungo che ho fatto fare la revisione ed il test  freni e' andato a buon fine
ciao intanto....

Se il problema è nato dopo aver sostituito le pastiglie anteriori partirei da li, comunque come dicevo le anteriori danno quell'effetto appena sostituite per 5-10km migliora gradualmente fino a tornare normale, il servofreno non aiuta perchè è fatto per lavorare su piccole distanze con pastiglie già quasi appoggiate

Altro che 5-10 km...siamo almeno a 300.

O le pastiglie sono proprio fuori dal disco oppure c'è un problema a qualche centralina e li serve la diagnosi

lo sai che mi hai fatto venire un dubbio?
Oggi mentre ero fermo al semaforo con il piede sul freno,ad un certo punto e' andato lentamente giu' con morbidezza.L'auto era ferma,ma il pedale non deve far cosi'.Il fatto e' che ho gia' pagato il mecc,mi ha fatto il cambio olio totale dei freni e dice che  e' solo una mia impressione..beh io non credo sia normale.


Andro' nuovamente.

Aggiornamento: sono appena stato e secondo lui e' un comportamento dovuto alla pompa,secondo lui e' da cambiare.Settimana prossima dara' un'occhiata.
Che coincidenza pero',questa pompa si rompe proprio dopo che cambio io le pastiglie...quanti insulti mi sono preso gratis,quando magari il problema e' di altra natura. :sogghigno:

ciao

Dopo la mia ennesima segnalazione il mecc ricontrolla l'auto e ordina la pompa dei freni.Mi dice che per esclusione non resta che la pompa.Quindi non c'e' un segnale evidente in quanto non si puo' vedere all'interno.
Provo auto con pompa nuova e non noto nulla di diverso,se sto fermo e spingo sul freno il pedale cmq va giu',certo devo fare un po di forza.
In movimento la frenata a detta sua e' piu' corta.
Ed e' normale che il pedale vada giu' se spingo perche' si allarga il polmone.
Morale della favola ho speso 150 euro inutili!

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Post Unito: 01 Giugno 2017, 12:51:49

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PS faccio un appello:Ma nessuno di buona volonta che abbia una megane diesel che possa fare questo test per me?Semplicemente da fermo a motore acceso e agendo con un minimo di forza sul freno per verificare se a meta' si ferma o se continua.

Grazie

Ho una megane 1.5 dci 78KW
A motore acceso premendo il pedale del freno si ferma più o meno a metà corsa, quindi non arriva fino in fondo.
In tutto questo a breve dovrò cambiare dischi anteriori pastiglie

Ho appena fatto un viaggio di circa 800 km tra and e rit.
Non finiro' mai di avere dubbi in merito,quasi preso per paranoico dal meccanico che sostiene che sia normale.
Ho potuto constatare durante il viaggio che l'auto a livello di frenata e' stata sempre pronta.A motore acceso adesso il pedale non va piu' totalmente giu'.Quasi rilassato finalmente parcheggio l'auto e l'indomani alla prima accensione il pedale va giu' morbido completamente a fine corsa,si accende l'auto metto  la retro ed il pedale riprende la sua funzione normalmente.
Ho fatto un paio di prove e sembra costante,e cioe' che se sta parecchie ore ferma,alla prima accensione il pedale va del tutto giu'.
Ma per capire,come funziona il meccanismo,c'e' un polmone?Cosa potrebbe causare questo?E soprattutto e' normale?
Ho appena sborsato un bel po di soldini e non me la sento di andare da un altro mecc per uscirne altri,sarebbe giusto che lui risolvesse la problematica.
La sensazione e' davvero brutta,accendere l'auto e sentire il piede che va totalmente giu'....
A prendere i soldi alcuni meccanici sono bravi,poi pero' ti fanno sentire una m.... se poi ritorni con dei dubbi.
Voi che ne pensate?

Ho provato sulla mia Scenic 1.9 e con pressione costante il pedale non si muove a meno che non si azioni il freno a mano ma in ogni caso non va assolutamente mai a fondo corsa.
Non è affatto normale, a questo punto mi viene da pensare che ci sia qualche pinza dura, magari non si muove bene e quindi fa affondare lentamente il pedale. Quando hai cambiato le pastiglie hai dovuto spingere molto sui cilindretti?

Si ,ho anche spiegato di controllare i cilindretti dato che l'operazione e' stata fatta dal sottoscritto.Mi ha confermato che non ci sono perdite d olio e che le pastiglie sono messe bene.
Sta di fatto che mi ha chiesto altri 150 euro,mi ha cambiato la pompa,ed il risultato e' tale e quale a prima,ma lui sostiene che la frenata e' piu' corta,magari e' vero,ma che il pedale affondi cosi' ogni volta alla prima accensione mi sembra assurdo.
E non so davvero che fare,perche' se ritorno da lui va a finire a lite.
L'unica cosa che posso fare e' un video che dimostri appunto l'anomalia.

ciao e grazie

Sarebbe ottimo così si potrebbe capire meglio cosa succede e provare con le stesse modalità.
Se premi il pedale a motore spento come si comporta?

A motore spento e' praticamente fermo.
Stamattina ero pronto a fare il video ed ho acceso con il freno a mano inserito ,il pedale non va giu',si ferma a meta' corsa.
Lascio l'auto a lavoro e la riprendo dopo 8 ore,stavolta senza freno a mano,ma non credo c'entri nulla,e stavolta il piede va giu'.
E' possibile caricare un video in questa sezione?
Se si appena ho il materiale lo posto.

Ma cosa puo' far andare il pedale giu' solo a prima accensione?

In teoria a motore spento dovresti poter dare un paio di pompate prima che il pedale diventi duro.
Le ipotesi probabili sono aria nell'impianto oppure pastiglie che si allontanano troppo dal disco.
L'aria è già stata spurgata però con le varie centraline ho sentito dire che è difficile spurgare e servono motodi specifici per farla uscire tutta.
Per caricare un video il modo più semplice è caricarlo su youtube e inserire il link nella discussione

Grazie per la dritta riguardo il caricamento del video,faro' cosi'.Stamattina lo ha fatto nuovamente ma non potevo far il video.Lo carichero' presto.
Nelle casistiche che hai ipotizzato,hai tenuto conto il particolare che lo fa solo a motore freddo,diciamo dopo ore d'inutilizzo?
Se ci fosse aria,o se le pastiglie fossero distanti,il che e' possibile,non dovrebbe farlo ad ogni occasione?
Ps cmq fatta prova a motore spento il pedale diventa duro dopo due pompate.

Puó essere che l'aria ad auto ferma piano piano si espanda facendo tornare indietro l'olio, cosa che durante l'uso non ha il tempo di fare.
Ma anche le prime pompate a motore spento affondano troppo o sono normali? Una volta acceso il motore da il problema?
Ma il meccanico le pastiglie anteriori le ha controllate?

A motore spento sono normali
acceso il motore diventa piu' duro,ma se spingo,se insisto con un po di forza tende ad andare giu',mentre guido ovviamente se vedo che l'auto rallenta non spingo con forza per evitare di frenare troppo d'urto.
Il meccanico dice di aver controllato tutto.
Cerco di caricare il video.
https://www.youtube.com/watch?v=QZFl0KqW5Z8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=QZFl0KqW5Z8&feature=youtu.be)

Li dipende da quanta fiducia hai nel meccanico...
Personalmente una controllatina alle pastiglie anteriori la darei.
La cosa strana è che se fosse aria spingendo a motore fermo dovrebbe fare lo stesso effetto, o comunque caricare il circuito, e non affondare a motore acceso.
Ma la frenata è lunga o bella aggressiva?

Fiducia si guadagna con il tempo e con i risultati.Io in questo caso non ho ne l'uno ne l'altro,dato che lo conosco da poco ed il freno,nonostante il cambio pompa freni sia rimasto piu' o meno lo stesso.
Lui sostiene che ha controllato tutto.
Come puoi vedere dal video il pedale va giu' a volte sembra si comporti come una frizione.
La frenata e' giusta,ovvero proporzionale alla pressione.
Ma devo dire che non ho mai provato con convinzione una frenata d'emergenza.
Ti faro' sapere

Progressiva ma il pedale non deve scendere molto altrimenti non va bene, dovrebbe cominciare a frenare appena sfiorato il pedale.
La fiducia si guadagna con il tempo, ma neanche tanto, il meccanico da cui vado da 3 anni l'ultima volta che ha cambiato la cinghia di distribuzione ha lasciato le viti del supporto motore molto allentate, cosa che può causare parecchi danni se si stacca del tutto...

In movimento funziona normalmente,appena tocco il pedale si sente che inizia a rallentare.Ha superato anche la revisione.
Stamattina dopo aver preso l'auto all'uscita da lavoro sembrava di premere la frizione,sembra che col caldo peggiori questo fattore.
Ma davvero e' assurdo che non si capisca cosa possa essere.
Ho intenzione di andare in renault settimana prossima a costo di spendere altri soldi,e se solo era un qualcosa che spettava al precedente meccanico poi chiedero' spiegazioni.
Vi terro' informati perche' e' una situazione anomala a quanto vedo...che fa solo a motore freddo e a prima accensione.

Ho fatto un breve video, spero possa aiutare:
https://youtu.be/iyrdcyqT5S8

Grazie Andrea

si vede benissimo che non va giu' completamente e che comunque oppone resistenza...
La cosa brutta e' esser preso per rompiscatole dal meccanico.
Trovero' il modo per riportagli l'auto.

Ciao a tutti,

sono appena stato in renault,il capo officina un signore di 70 anni,mi ha detto che lo spurgo ormai da anni su auto con l'abs specialmente va fatto con un computerino e non a voce come si faceva anni fa.

Ora non so se questo possa esser la causa del mio problema,ma il meccanico ha confermato che non e' assolutamente normale che il pedale vada giup cosi',facendo un esempio di frenata su ghiaia dove l'abs dovrebbe far saltellare il pedale spingendo il pedale verso l'alto.

Siete d'accordo con lui?

Mi ha detto di alzare un po la voce con il precedente meccanico e farmi lo spurgo come si deve,e se non e' quello e' per forza la pompa,magari nemmeno di qualita'.

Voi che ne pensate,via allo scontro diretto?

Ho gia' mandato un video

D'accordo, il problema è che se il meccanico non è dotato di diagnosi probabilmente alcune operazioni non le potrà effettuare, bisogna vedere se basta quella generica.
Per la pompa non credo sia colpa del pezzo sostituito (è stato sostituito?) perchè si è presentato il medesimo problema sia prima che dopo

Mi ha fatto vedere la pompa sostituita,ma non sapeva dirmi se era difettosa,mi ha detto che per esclusione doveva essere per forza quella,mah?!

E' cmq ho pagato ma il problema e' invariato.

Aggiornamento

sono appena stato dal meccanico e lunedi fara' lo spurgo con analisi.

Speriamo bene...

Presa l'auto e dopo la quarta volta il problema persiste.
Ha eseguito lo spurgo prima a voce e poi con lo strumento.Il pedale continua ad affondare,e si mi ha confermato che la sostituzione inutile della pompa era inevitabile in quanto non e' possiile stabilire se sia rotta o meno dato che il meccanismo e' interno.Sara' vero?
Verificato che la pompa nn era il problema sostiene che non resta l'abs che non trattiene la pressione durante le soste lunghe magari.
Poi riaccendendo l'auto con la prima pompata si rimette tutto in funzione.
Io mi chiedo,ma se l'abs non fa il suo dovere,non e' possibile che possa rompersi durante una bella frenata?
Lui ha provato l'auto in varie situazioni e sostiene che funziona.
Ma poi e' vero che le pompe dei freni si cambiano cosi',per esclusione?
Che ne dite?

Se l' ABS non funziona quando premi si bloccano le ruote. E' un ausilio elettronico che agisce sul freno, di solito centralina e sensori sulle ruote

Mi ha spiegato che ci sono delle valvole(abs) dalle quali evidentemente fuoriesce aria,non tenendo la pressione durante l'inutilizzo.
Poi alla prima accensione e' come se caricassi il circuito per poi riprendere a funzionare.

Ho capito bene?

Ma se fosse cosi',chi mi assicura che in caso di frenata ad elevata velocita' il circuito riesca a mantenere la pressione garantendo la frenata?

Io ho l'impressione che la frenata sia un po lunghetta,e mi aiuto con il freno motore.

Ho speso 1000 euro e mi auguro che renault confermi tutto il suo lavoro.
 
Ciao

Non so nel particolare, se magari MeganeCC ti può dare un consiglio a riguardo..
Ma i tubi dei freni sono nuovi? intanto che c'eri potevi metterli intreccia aeronautica così eviti (con il caldo) che si dilatino.

Intanto ti ringrazio per la risposta.
Ho avuto lo stesso dubbio e la risposta e' stata che i tubi essendo in ferro non possono dilatarsi.

Comunque sono certo che in renault sapranno sistemarlo,ed io che credevo di risparmiare andando presso un mecc generico.
Ho speso un botto e sono punto e a capo

buongiorno,
pare che anche la mia Megane abbia lo stesso problema. Pedale del freno morbido, non reattivo. L'auto frena ma con una corsa del pedale più lunga del solito.
Facendo più pompate di seguito, il pedale si indurisce ma diventa spugnoso e perde di efficacia.
Già cambiata la pompa dei freni, fatto lo spurgo tradizionale, fatto lo spurgo con diagnostica da meccanico di fiducia. Riportata per controllo.
Il problema persiste.
Non so come risolvere, c'è qualcos'altro da controllare?

Premetto che il problema si è manifestato copn il normale utilizzo e non dopo essere intervenuti o aver cambiato qualche componente dell'auto.