Megane Club Italia

SAlve ragazzi, allora, il mio dubbio, confermato da altri durante il miniraduno a bari è che l'aspirazione al filtro sia scarsa.. Ovvero, secondo me non respira abbastanza. Messo su il filtro sportivo mi sono assicurato forse un po' di aria in più dal filtro al motore. Ma ho sempre il presentimento che da fuori al filtro non ne arrivi abbastanza. Si può fare qualcosa con poca spesa? Niente soluzioni da centinaia di euro sia chiaro...

Ciao Nicco...
Effettivamente ne parlava già qualcun altro nella sezione del Filtro a pannello BMC ed era un altro possessore di RS ma non ricordo il nick... Diceva di aver fatto altri buchi sul boxair... Non si spende niente così però bisogna mettersi l'anima in pace e bucherellare qualcosina  :)
Smontando il filtro, infatti, lo trovo molto sporco solo dove c'è il convogliatore dell'aria (che è anche la parte + piccola del filtro), tutto il resto della superfice è sfruttata poco o niente...

Esatto, praticamente l'aria entra dla basso ed impatta subito col filtro. Quello che non mi convince è che potrebbe crearsi della turbolenza negativa in alto andando in vuoto... Ma delle trombette d'aspirazione che si dice?

Ciao ragazzi,la vostra è un osservazione intelligente,ma quella di dover forare il box  originale non lo è per niente,ma vi rendete conto l'inferno che si scatena nel vano motore durante la marcia o in sosta?No è propio da bocciare quella di forare,la cosa migliore come gia' se n'era parlato mesi fa' sarebbe una presa d'aria sul cofano propio sopra la scatola filtro in modo da far respirare alla grande,ma purtroppo questa comporterebbe un lavoro colossale con un dispendio di soldi non indifferente,net non cè nulla da fare o sborsi soldi oppure lascia il mondo come' :'( :'( :'(

ciao sono quello dei buchi  ;D  ma li o fatti principalmente per il sound su consiglio di un meccanico renault.
come spiegavo nell'altra sezione ho messo il filtro a pannelo della bmc dopo aver provato ad installare il cda in carbonio che avevo sulla clio rs, quello si che è un sig filtro che arriva da solo a darti fino a 7 cv. quando è in pressione con un suono fantastico

http://it.youtube.com/user/ENRICO225cv   quì lo potete ascoltare sulla mia vecchia clio

Il ns. problema è che il tubo che aspira l'aria è dietro il faro  >:(  >:(  quindi credo che l'aria non arrivi bene in pressione nel cassoncino.
quando ho provato a mettere il cda ho tentato,mettendo l'auto sul ponte, a far passare un nuovo tubo di aspirazione per farlo arrivare dietro la griglia nera all'altezza del fendinebbia, ma non ho trovato spazio  >:(  e alla fine mi sono rassegnato.
altra soluzione potrebbe essere quella di eliminare il cassoncino di aspirazione mettendo quei filtri diretti tipo sparco ma in quel caso aspiri aria calda e credo che si peggiori il rendimento motore soprattutto d'estate

se per inferno intendi il caldo calcola che il ns cassoncino non è coibentato quindi l'aria si scalda comunque

Ecco questa R26 con air-box...

ma hai smontato tutte le coperture e o esce proprio così? e come hai fatto a farlo passare sopra la batteria e alla centralina? l'aspirazione è sempre dietro il faro? se puoi fare altre foto soprattutto dove c'è la batteria indicando anche le dimensioni del tuo air box grazie

Questa è una foto che ho trovato in rete; qui hanno spostato la batteria e hanno aggiunto questo air-box; per prendere aria in modo ottimale sembra che il tubo si sposti verso il basso, magari togliendo un fendinebbia o fissandolo di fianco all'intercooler.

Ecco un altro air-box dal sito K-tec:
http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=1777

pensavo che era la tua ma vedo il discorso un pò complicato grazie ciao

ecco dove sono arivati per prendere + aria   
http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=1544&pic=2 
appena ho tempo smonto tutto per trovare la giusta via

Io la vedo in un altro modo però...
Sarà anche vero ke l'aria non arrivi bene in pressione però considerate ke l'aria è letteralmente aspirata dall'esterno, non ci finisce dentro per caso, per cui credo ke il problema principale sia su come è strutturato alloggiamento e filtro aria. Credo sia meglio se si potesse sfruttare l'intera superfice filtrante e non una minima parte come succede nelle meg, ad. es. se si riuscisse a creare una sorta di espansione avanti al filtro. Non vorrei essere impopolare ma credo che spostare l'aspirazione dia sicuramente vantaggi ma è cmq secondario...

E trovare un modo per creare una seconda presa d'aria che arrivi al cassone?

bisogna mettersi a smontare mezza macchina per far arrivare il tubo affianco al fendinebbia, ma in questo caso il cassone va sostituito con il cda in carbonio della bmc o altri simili,inquanto il foro d'ingresso aria punta il faro

quoto quanto detto andsrt per i fori all'airbox originale...
forse respira un po di più, ma quel pizzico di aria calda che respira in più di certo non è un beneficio...

piuttosto, notavo la differenza fra la disposizione della rs di andremegan e il mio 1.5... sul mio c'è un tubo che parte da dietro la mascherina sx e arriva fin dentro all'airbox... la sua non ha proprio nulla!!! e considerando che i box sono identici, e che a un 2.0t serve molta più aria rispetto a un 1.5... oh mio dio!!!!
dal materiale di cui è fatto quel tubo di aspirazione direi che ha anche un minimo di coibentazione...
almeno le rs restyling ne sono provviste??

porca trota che schifo!!

Ho provato anche io a smanettare con l'aspirazione... L'unica è montare un air-box pronto (CDA, DIA, K&N..... ecc...) o costruirsene uno.
Io nella MG ZR avevo fatto un lavoro molto buono ma nella Meggy è troppo incasinato tra batteria, radiatori, intercooler ecc..

Comunque in questo link si vede una RS a cui viene montato un intercooler maggiorato e si nota che c'è un tubo per aspirazione che sbuca a fianco dell'intercooler.
http://www.meganesport.net/bumperandintercoolerguide.htm (http://www.meganesport.net/bumperandintercoolerguide.htm)

ma che sei registrato? nn si apre niente

giusto per restare in tema

http://cgi.ebay.it/K-N-57I-INDUCTION-KIT-RENAULT-MEGANE-1-6-2-0-TURBO_W0QQitemZ220301403003QQcmdZViewItem?hash=item220301403003&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1385%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318

Net, ma in base a cosa dici che entra poca aria? Ragazzi, io non voglio darvi contro, ma il lavoro
di un Ing. automobilistico non penso vada vanificato così. Un conto è dire "voglio prendere più aria"
(che poi se non è abbinata ad una richiesta maggiori di aria data da altre modifiche, non serva a una
emerita mazza) un conto è pensare che l'airbox originale non renda.... se non ho capito male.
E poi è giustissimo che l'aria sia più fresca, ma (e io ho su un Viper e non l'airbox originale) un box
originale con i suoi flussi è studiato senz'altro meglio che un box stardardizzato.. con un pannello
teoricamente, e il box originale, si dovrebbe avere la meglio soluzione.

Per come la vedo io, questa soluzione di mandare a monte del motore un box, ovvero ad esempio
un airbox artigianale in carbonio (vedi S1600 in ambito rallistico) per pescare una quantità maggiore
di aria, e che sia freschissima, va benone per un motore aspirato, ma non ne vedo un gran
senso su un motore turbocompresso......

Se ci trovate qualcosa di sciocco sono tutt'orecchi per saperne di più anche io!  :super:

Io sono d'accordo per metà...
Cioè prima di mettere in crisi il tubo d'aspirazione quanta aria deve passare? siamo sicuri ke la richiesta di aria sia maggiore della portata del tubo d'aspirazione?
Conoscendo la sezione e il fabbisogno d'aria, con un pò di calcoli forse si potrebbe determinarlo...
Ciò ke non condivido è l'alloggiamento del filtro e, credo, ciò cui si riferiva net...
Quando il filtro della meg è sporco, è sporco per metà, quando smonto il filtro della twingo è sporco per intero!
Per questo sostengo ke è il filtro il collo di bottiglia perchè sfruttato male...
Non credo ke l'ing in questione sia stupido ma probabilmente quella era la soluzione + comoda per la produzione, assemblaggio, spazi interni, ecc...

guardate che bellezza la mia vecchia clio......lì si che non mancava aria

Il discorso è che partendo dal presupposto del mezzo filtro che deficita un po la portata, si potrebbe renderlo più efficiente. Che l'ing sia bravi e non stupidi siamo d'accordo ma occhio che alcune volte arrivano a compromessi, e visto il nostro cofano forse li hanno dovuti prendere!!

 :quoto: e poi se ci facciamo caso i cassoncini per le megane,almeno i mod. che ho visto sono tutti uguali

infatti tranne la 1.4 benza anche il filtro è lo stesso!! A me questo ha sempre lasciato perplesso!

Certo che la soluzione è dettata da compromessi.... stesso airbox per molti modelli = meno soldi spendono le case automobilistiche in stampi e linee di produzione.

Leggendo su un libro di preparazioni ho saputo che per detrminare le dimensioni dell'airbox si fa un semplice calcolo sapendo la cilindrata del motore.

Appena ho un momento vado a leggere così lo riporto qui.

almeno facciamo 2 conti

stra :quoto: in pieno!!! non dovrebbe esser così...

Allora ecco alcuni dati:

Innanzitutto viene caldamente consigliato di mantenere la caasa filtro perchè è un polmone pronto per fornire immediatamente l'aria nel caso di un'immediata accelerata.

Allora la cassa filtro deve contenere almeno 5 volte il volume della cilindrata.

La tubazione che si immette nel cassoncino deve protendersi per una lunghezza pari almeno al diametro del tubo per impedire rigurgiti di ritorno nrlla tubazione di ingresso nel caso in cui la pressione all'interno del cassoncino sia superiore a quella dell'esterno.

Il diametro del tubo di immissione varia anche qui in base alla cilindrata. Per un motore di 2000cc il diametro è di 70mm e la lunghezza in mm o multipli della stessa 270mm.
Per un 1600cc diametro 62mm e lunghezza 210mm o multipli della stessa .
Per un 1300cc diametro 56mm e lunghezza 190mm o multipli della stessa .

Con questi dati ci si può avvicinare alle cilindrate delle nostre Meggy, cioè 2000, 1600 e 1400.
Sul libro si parla di motori a benzina non sò se è possibile adattarli anche ai 2000, 1900 e 1500 diesel.

Chiaramente da questo si capisce che una cassa filtro per la RS 2000cc viene da 10 litri... quindi difficile da far entrare nel vano motore. Questo spiega i compromessi delle case automobilistiche.
Comunque l'airbox è da fare il più grande possibile. Viene consigliato anche l'uso di prese di aspirazione dinamiche tipo "Naca" che convogliano l'aria in pressione nell'airbox.

Dati tratti dal libro "Elaboriamo il motore - Testate" di F.L. Facchinelli editrice MotorBooks Tech Srl Trento.

Ricordiamoci...in linea teorica: la Megane RS è un 2000 turbo...quindi in questo caso non è da considerarsi come un 2000, ma è da considerasi come se fosse di una cubatura superiore a 2000cc

quindi contino a dire che il migliore è il cda in carbonio della bmc, che è a tutti gli effetti una presa d'aria dinamica.
comunque quello che ho io è per un 2000 cc ma sarà 2.5/3lt di volume, e sulla clio si faceva sentire eccome

Infatti questa è tutta teoria...
Per un motore 2500 i dati sono diamerto 80mm lunghezza 300mm.
Per un 3000cc diametro 90mm e lunghezza 350mm.

Per il litraggio della cassa filtro non dice di più, possiamo paragonare il nostro 2000 turbo a un 2500 o 3000 aspirato ????

Secondo me non vale ciò che costa il CDA, un mio amico lo ha provato sulla Clio RS come la tua e non è rimasto per nulla soddisfatto....

mà! io appena l'ho montato ho sentito subito una bella diff. mi sembra strano

sono troppo d accordo con gio-z,modificare a caso l impianto filtrante basandosi solo su nostre supposizioni potrà migliorare il suono,ma su un motore turbo non migliorà di sicuro le prestazioni ammeno che non interveniamo pure su impianto di scarico ma sopprattuo sulla centralina che su i nosti motori moderni gestisce tutto!qualsiasi buon meccanicoche non abbia solo un interesse economico confermerebbe!

Però mi pare di capire che siamo d'accordo che il nostro airbox è piccolo... Allora, il CDA è un sistema che trova molta gente discorde. Ma tornando al nostro, appurato che è un po' piccolo e che non si può aumentare il litraggio, cercare di aumentarne la portata in ingresso?

ciao net

per aumentare la portata è un casino, sabato volevo provare a montare il cda e ho smontato cassoncino,centralina e batteria per trovare lo spazio per arrivare alla griglia vicino al fendinebbia, ma niente da fare il tubo da Ø 70 non passa.
il problema è che il tubo orig. è dietro il faro, magari forando il paraurti e mettendo una griglia fatta bene, prendi + aria diretta, però quando piove rischi di aspirare acqua.
mi sono rassegnato a quello a pannello

 :quoto: alla grande... anche io ho smontato mezza macchina per vedere se c'era spazio... Purtroppo niente da fare, c'è troppo da lavorare e almeno fino a quando c'è la garanzia meglio non toccare niente. Come te mi sono accontentato del pannello...

E allora vada sempre bene il pannello! In fondo mi ci trovo bene.. però mi piace anche l'idea di ricercare, non per forza riuscendoci, nuove soluzioni!

Aggiorno la discussione. :up:

Sabato non avendo una cippa da fare volevo migliorare l ingresso dell aria nella scatola filtro. :sticazzi:

Bene, smontando il passaruota e il faro lato guida sono riuscito a far passare in mezzo alla centrale nucleare che c'e' dietro il para un bel tubo da 63 lungo un metro e l ho inserito nel tromboncino in plastica dell Airbox.
Dall altro lato l ho messo accanto al secondo sensore di parcheggio fra il radiatore e l IC

Adesso volevo sapere a parte BMC e K&N quali altri filtri a pannello esistono per la megane rs
Preferirei averne uno in poliestere.

Nel frattempo cerco su Google va....
Spero di non aver sbagliato discussione

RS II o III ?? Vabbè che a livello di layout di motore cambia poco...
Hai fatto foto ?? E' un lavoro che vorrei fare anche io, magari mettendoci un filtro in Airbox al posto del pannello originale che non mi sembra ben fatto. La fluidodinamica dell'originale non è studiata affatto bene.

ha la III.....noti cambiamenti? le foto?

Io utilizzo quello della ITG sintetico e personalmente credo che sia migliore come filtraggio aria e resistenza confronto a quelli in cotone, hanno lo scotto che sono un pò più delicati ma stando attenti nel lavaggio e ha utilizzare olio non acido specifico per questi filtri il risultato è superiore.

Potresti dirmi magari in privato dove l hai comprato?
Ho escluso bmc a priori per una cattiva esperienza e K&N perche' comunque e' sempre in cotone.

Ora da qualche giorno sono indeciso se prendere  questo ITG o lo sprintfilter.
Spero di montarlo al piu' presto perche' devo fare un hard test sui tornanti dell Etna... lol
Sabato spero di fare una foto migliore del tubo che si affaccia dalla griglia.
Nella foto c'e' ma e' stato messo in modo antisgamo.
Ecco le foto

Ciao raga..

scusa ma non capisco dove sei arrivato con il tubo dall'ultima foto.noti miglioramenti all'aumentare della velocità?

In effetti non si capisce dove sbuca il tubo...

Per Enrico: dubito che si notino miglioramenti all'aumentare della velocità..
La sovralimentazione dinamica avviene per velocità moooolto elevate e se il condotto è studiato in maniera ottimale, roba da F1 !!! E poi su un motore Turbo la pressione creata dal compressore è superiore a quella "dinamica" che verrebbe a crearsi grazie alla presa d'aria frontale.........
Però ci sarà sicuramente un miglioramento rispetto al condotto originale in quanto viene pescata aria più fresca.

Enrico se noti bene sulla parte destra della foto c'e' il pistoncino che fa alzare il tergifari...

Per arrivare a cio' basta che dalla parte esterna della calandra anteriore con un cacciavite lungo si schiaccia leggermente
quel convogliatore in plastica che in foto sta leggermente staccato dall IC.

Dall altra parte ti conviene farti aiutare , bisogna entrare il tubo.

Per il discorso miglioramenti..

Lo scorso week end le condizioni meteo non mi hanno permesso di provare come si deve,
inoltre ho ancora montato il filtro stock.

Vediamo se questo week end posso fare delle prove.

ok quindi arrivi direttamente alla griglia? però così aspiri molto più polvere e insetti  :pensieroso01:

Eh lo so ma piu' in alto di cosi non si puo',non c'e' spazio.
Avevo incominciato a smontare plastiche ma davvero non finivo mai, e non trovavo spazio.
Tra l altro devo fare delle prove con tubo totalmente inserito nell air box e tubo appena ravvicinato cosi
pesca aria dal vano e dal tubo..

Comunque si puo' mettere un po di rete in nylon, molto resistente tra l altro.
Poi se passa qualcosa di davvero piccolo c'e' il filtro.

però con la rete riduci il passaggio d'aria

Esatto Enrico, io avevo fatto così nelle MG ZR e il filtro lo dovevo pulire spessissimo !!! Però era l'unica soluzione possibile. Come sembra l'unica possibile anche nella RS.

Però pesca aria più fresca e quindi più ricca di ossigeno. Non penso si guadagni tantissimo su un motore turbo come il nostro ma sicuramente è meglio della presa originale dietro il faro....

quando avrò voglia ci provo e verifico la differenza di temperatura dell'aria in ingresso con l'rs display

Enrì non mi dirai che l'RS display mostra anche la temperatura dell'aria aspirata ?!?!?

Che figata lo voglio anche io  ;D ;D ;D

Comunque niente di meglio per capire effettivamente la differenza di temperatura tra l'originale e la modifica  :super:

questo è il filtro che ho montato io... il viper della pipercross. eccellente filtro, le temperature si abbassano bene e la portata d'aria è ottima. al tubo sotto è installato un tromboncino in dotazione col filtro e l'ho fatto arrivare appena sopra della presa d'aria che si vede davanti nel paraurti, quindi nessun problema con l'acqua e la maggior portata d'aria è data dal fatto che in quel punto la paratia sotto il motore non c'è quindi aria in abbondanza..

(http://img23.imageshack.us/img23/2450/20120331001.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/20120331001.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

ti confermo che te la da  ;D

Katane, hai gia' letto qui?
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=24190.140 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=24190.140)

Gruppo acquisto per sprintfilter

Ti ringrazio , gia ho acquistato quello dell ITG. ;)
chissa' quando arriva ora...

Comunque ho fatto un paio di prove.
Cosi a sensazione dico che non e' cambiato una cippa...
Non mi aspettavo nulla sia ben chiaro,a maggior ragione con il filtro stock.

Non appena arriva aggiornero' questo post.

Speriamo che cambi qualcosa con il filtro nuovo. Quello stock come ho già detto non è fatto bene...
La mia paura è che anche con un filtro mega super performante il miglioramento sia pressochè nullo.........
Su un motore aspirato forse migliora qualcosa ma in un turbo è il compressore a pompare aria in pressione all'interno dei cilindri...
Migliorerà qualcosina ma non aspettiamoci miracoli...
Attendo tue impressioni quando ti arriverà il filrto nuovo !!!

allora non mi metto a smontare niente visto che è rimasta uguale

per esperienza personale posso dirvi che non esiste un filtro che vi dia più prestazioni... tanto meno sentirlo appena montato credo sia impossibile...  il cambiamento c'è una volta elaborato il motore o quando ad esempio in pista viene usato il motore sempre al massimo delle sue possibilità è richiede sempre tutta l'aria possibile... se lo montate e andate a fare una tiratina per vedere come va al massimo si sente più rumore... se si guarda davvero all'incremento di prestazioni con un filtro serio si guadagna quanto 2 cv? non si riescono a sentire...

Quoto in pieno quanto hai detto !!!

davvero  :super: il filtro della pipercross! ma è universale o specifico per megane?

Penso sia universale. Di solito i filtri sono venduti in base alla potenza o alla cilindrata del motore.....

esatto è universale...

Ragazzi ma l'aspirazione della GT secondo voi è uguale a quella dell'RS ? eventualmente quali le differenze?

dovrebbero essere identiche ma se fai una foto del vano motore possiamo confrontarlo con il mio

Per ora al volo ho questa foto..un pò buia però

(http://i46.tinypic.com/10fs3mq.jpg)

da quello che vedo si ma si vede solo la scatola filtro.....facciamo una foto ravvicinata del filtro e tubo di aspirazione che va al motore e compariamo

ok bueno, grazie ;D

domani mattina la faccio e la posto..

io la farò sabato

Secondo me sono uguali !!!

anche secondo me....anzi! mi sembra uguale anche all'RS II

Infatti !! Se non sono uguali sono similissimi !!!

ecco le foto dell' RS III

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10540/thumb_Foto562_1024x768.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10540/Foto562_1024x768.jpg)(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10540/thumb_Foto563_1024x768.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10540/Foto563_1024x768.jpg)

e queste dell' RS II

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10540/thumb_18052009030.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10540/18052009030.jpg)(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10540/thumb_Foto014_1024x768%7E0.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/10540/Foto014_1024x768%7E0.jpg)

Megane GT:

(http://i47.tinypic.com/5b8wuf.jpg)

(http://i49.tinypic.com/9sbjn6.jpg)

sono uguali

Si l'aspirazione è la stessa.. la batteria è messa in posizione diversa sull'RS e toglie meno spazio..o sbaglio..

no è nella stessa posizione

queste modifiche mi sembrano delle strunzate

(http://img4.hostingpics.net/pics/1610352129.jpg)

(http://img811.imageshack.us/img811/2074/img1195c.jpg)

(http://img339.imageshack.us/img339/2947/dsc00146pz.jpg)

(http://img402.imageshack.us/img402/4845/dsc00145hq.jpg)

(http://img228.imageshack.us/img228/1218/dsc00148ar.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/770318IMG1450.jpg)

(http://img810.imageshack.us/img810/900/img1342aw.jpg)

(http://img171.imageshack.us/img171/1830/img1344g.jpg)

ho trovato anche molti che mettono il cda.. cosa che non mi dà fiducia, il migliore sembra il k-tech anche se la cosa più intelligente sarebbe testare il box v6 che sulle clio rs montano in moltissimi..per ora credo che prima o poi mi limiterò a portare un tubo dalla griglia al tubo di aspirazione del box originale

Mod: ho sistemato le foto perchè non se ne vedeva neanche una

Ci credo che sono delle stupidate, il motore aspira l' aria calda! Era diverso se facevano dei convogliatori artigianali aggiuntivi collegati per incanalare aria fresca davanti al motore

si servirebbe un convogliatore chiuso, ma queste cose artigianali poi si rischia sempre di fare peggio...questo sulle clio fà sentire una buona differenza..sarebbe bello provare pure sulle megane
(http://s.sbito.it/images/42/4226499392.jpg)

il problema è trovare lo spazio per metterlo 

sulla clio bastava spostare la batteria..cè sempre il k tech

ciao sul sito della djon preparazioni motore si può vedere la modifica effettuata con il filtro  ota della bmc megane rs da 340 cv
ciao :super: :super: :super:

(http://www.dijonautoracing.fr/images/stories/preparations/renault-megane-III-RS-2.0-250-340/galerie/renault-megane-III-rs-2.0-turbo-06.jpg)

nelle preparazioni di djon si vede anche una megane rs con la cassa filtro originale tagliata ??? ???

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Post Unito: 17 Settembre 2012, 17:15:31

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ecco la foto
(http://imageshack.us/a/img208/4613/img0595mp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/208/img0595mp.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

chi di voi sacrifica un pò di plastica per il bene di tutti??

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Post Unito: 17 Settembre 2012, 19:42:52

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(http://www.dijonautoracing.fr/images/stories/preparations/renault_megane-2-r26r-230-380/galerie/megane-2-rs-r26r-230-380-05.jpg)
(http://www.k-tecracing.com/images/cars/picture_1052.jpg)

ma per mettere il cda hanno spostato la batteria?

esatto, ma basta sostituirla con una a gel e ci stà..ma il cda lo sconsiglio.. ho letto pareri negativi sulla megane

Si ma anche se a gel non è così piccola.
sicura che non l' abbiano messa di dietro e tirato u  cavo fino al vano motore davanti?

il cda sulla clio 172 che avevo andava benissimo......possibile che sui turbo non vada bene?

sulla foto del vano motore della clio col v6..e su quella della megane gialla si vede la batteria.. per il cda posso solo dire che ho letto qualche commento.. però su molte preparate con kit di preparatori vedo che lo montano...ma io sono più per il v6 o per quello della k tech.. che è sempre originale renault sport

Io volevo spostare la batteria nel vano della ruota di scorta e montare il CDA ma vedo che non ne parlate molto bene!il suo sarà sicuramente bello ma la resa?

la megane gruppo n ????

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Post Unito: 17 Settembre 2012, 22:45:00

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mi sta venendo il dubbia che se anche il nostro airbox sembra ca faccia schifo, e viene montato anche su modelli inferiori per quale motivo è ( dovrebbe) essere uguale per le rs dalla 1 alla 3.. ma ancor di più cm mai lo monta la rs gruppo n da rally??? alla fine non è piccolo, non fà schifo cm quello della clio rs, e aspira da sotto e li dovrebbe esserci aria fresca.. forse è meglio spendere i soldi per qualcosa di più intelligente???

(http://www.rallylink.it/main/images/rsgallery/display/cioc11_1_21_motore_megane.jpg.jpg)

Mi sbaglio o la scatola filtro è aperta nella parte sup(rif alla n4)

la preparazione possibile nel gruppo n4 è molto limitata... secondo me da regolamento non hanno potuto cambiarlo... l'idea di aprire la cassa filtro dentro al vano motore mi sembra altamente controproducente... l'aspirazione di aria calda è assicurata! a meno che l'aumento di portata d'aria porti miglior benefici paragonati alla minor aria ma più fresca..

ma oltre al'aria calda si rischi di diminuire la velocità di entrata del'aria stessa..sennò con un filtro a cono si risolverebbe, ma invece si và solo a peggiorare..vorrei sapere se il nostro box sotto a già un tubo che pesca aria dalla griglia anteriore o no??

si si aspira da dietro il fanale verso il basso.... io non so perchè dicono che sia un brutto filtro... il filtro originale è studiato bene, lontano dalla principale fonte di calore( lo scarico con relativa turbina) aspira aria in una buona posizione e se ci si mette un filtro a pannello più libero anche la portata d'aria è sistemata... se proprio vuoi lo ricopri di carta d'alluminio e lo isoli anche in parte dal caldo....  io ho preferito però comprare un viper pipercross per avere la certezza di avere molta aria fresca...

però se non sbaglio a una cubatura minore.. hai avvertito migliorie?? non sò quanto valga la spesa.. il fatto del nostro filtro è che se pesca da sotto aria fresca sarebbe sempre meglio fosse sul frontale ..potevano mettere la batteria dietro..ma la cosa che mi infastidisce è che viene montato su tutte le megane.. cm ho detto sulla rs3 da quello ori al cono si perdeva molto.. ma quando o messo il v6 si sentiva una differenza sostanziale.. qua col turbo non sò quanto ne valga la pena..però se dovessi sostituirlo punterei sempre per una modifica con airbox renaultsport,

migliorie è difficile stabilirle... un filtro isolato bene e che rende davvero tanto ti darà al massimo 1,o 2 cv.... il cono perde perchè aspira molta aria e molto calda... andrebbe già meglio se ad esempio colleghi un tubo che va dall'aspirazione fin dietro il fanale e monti il cono li sotto dalla curva..

si può sentire se quello originale strozza l'entrata di aria e non necessariamente in un aumento di cv, ma in un aumento di prontezza ,risposta...

ciao è stato provato un filtro ota cioè aspirazione forzata di una nota azienda del settore su banco rulli a livello di cavalli non ha segnato nessun miglioramento :-\ :-\ :-\ :-\

A sto punto lasciamo l'air box originale con un filtro più permeabile dell'originale e siamo a posto.
Penso che su un motore turbo l'efficacia di un filtro sia meno quantificabile rispetto ad un motore aspirato.

 :)

Mod: non si postano messaggi con solo faccine!

OMI: PowerRS allora compra lo Sprintfilter SuperCompetition che è il più permeabile tra i filtri a pannello in circolazione

comunque se leggete tutto il topic alla fine non resta che lasciare l'air box originale e mettere un filtro a pannello

per come la penso io la miglior soluzione e l'air box renault sport...ma non sapendo se son soldi spesi bene allora terrò il mio originale, almeno fino a quando dovrò cambiare batteria..

Infatti è quello che ho fatto io... l'ho abbinato ad un filtro K&N se non ricordo male acquistato da un ragazzo qui sul forum.

C' è il gruppo d' acquisto per prendere lo sprintfilter supercompetition sintetico, ti interessa? http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=24190.msg340835#msg340835 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=24190.msg340835#msg340835)

Questo non l'avevo mai visto.... cosa vi sembra ?? Dalla descrizione sembra dia 13CV.........

http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=4564 (http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=4564)

hanno creato quella paratia aperta sotto che prende aria dal bocchettone che arriva dietro il faro.

13 cv sembrano tanti per un filtro

13cv?? :sogghigno: :sogghigno:
cmq sempre loro sulla lora megane hanno montato il renault sport..

Anche secondo me sono tanti penso che un filtro ti dia al max 2-3 CV... e ho notato anche io che la paratia è aperta in corrispondenza del bocchettone che arriva da dietro il faro.

La migliore soluzione è un airbox con presa dove l'aria è più fresca...

 :quoto: un bel buco su cofano e aria a volontà!  :sogghigno:  :sogghigno:

Già una piccola presa d' aria "naca" in corrispondenza del filtro e magari due piccole grate per favorire l' evacuazione dell' aria calda dal motore non delle robe tipo Aston Vantage V12

credo che proverò questo della renault..
(http://oi50.tinypic.com/nf0k1x.jpg)
(http://oi49.tinypic.com/n16mxk.jpg)
(http://oi50.tinypic.com/1j70ph.jpg)

niente questo air box non è più reperibile ..

allora volevo sapere se qualcuno aveva già smontato la scatola air box originale,
per sapere se è fattibile portare un tubo da 65 da la griglia ant. al'entrata sotto del box.

io lo smontai sulla mia ex II per montare il CDA ma non trovai spazio per arrivare davanti alla griglia.

nelle pagine dietro dovrebbe esserci scritto

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Post Unito: 06 Ottobre 2012, 19:16:53

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http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=3229.msg41947#msg41947

e niente da poter rimuovere o spostare??

da quello che ricordo, visto che sono passati 4 anni, no altrimenti l'avrei fatto.
ero riuscito ad arrivare nel passaruota ma sai quanta acqua avrei aspirato  :sogghigno:

quando metto i tubi per portare aria ai freni, guarderò se trovo qualche sistema. già dovrò rimuovere la vaschetta tergi..potrei mettere una batteria piccola, ma fin che non vedo non posso sapere se risolvo...peccato quel'air box costa solo 50 euro.. è quello che usavano per la clio gr.a e se non sbaglio uguale a quello della renault 21.. ci sarebbe quello usato dalla clio rs2 ,sui 100 euro, ma è più grosso e non ho voglia ti fare dei test :sticazzi:..
volevo mettere una trombetta sulla griglia e portare il tubo fino al'air box

L'unica cosa per montare un airbox decente è spostare la batteria !!
Come si vede anche dalle foto che hai postato tu.
Forse per passare un tubo per prendere aria bisogna aprire un passaggio nelle lamiere o nelle parti di plastica......

altri airbox appositi
http://www.megane-rs-online.com/preparation/107-boite-a-air-dynamique-green.html (http://www.megane-rs-online.com/preparation/107-boite-a-air-dynamique-green.html)


*EDIT by Omihalcon: Ti ho corretto il link altrimenti non funziona

Da come è fatto e come si vede nelle foto è intercambiabile all'originale.
Però il prezzo è un po proibitivo........ >:(

 :sticazzi: solo 470 euro!!

ho fatto mettere il tubo che arriva al'aspirazione... non si arriva a incastrarlo con l'entrata originale, ma si può arrivare molto vicino ( zona sotto batteria)

hai fatto foto?

non ancora, il tubo si ferma sotto la batteria..

io sulla mia rs 2 ho messo la presa di aspirazione d' aria della megane 2 1,9 dci che prende l' aria da davanti la mascherina adesso non ho foto da postare pero' se qualcuno la puo' mettere vedrete che e' la cosa piu' facile e conveniente da fare

Sarebbe interessante capire bene com'è fatto e dove passa   ;)

si, ma temo che potrebbe trattarsi del polmone per non avere vuoti , che la rs2 non monta

se vi posso dare un aiuto vi assicuro che dopo prove effettuate con un termometro abbiamo constatato che se correttamente installato l'aspirazione diretta  k&n fa egregiamente il suo lavoro.
noi abbiamo installato il convogliatore direttamente sotto il paraurti anteriore e spariamo l'aria in pressione sul filtro.
i benefici sono stati evidenti e ci hanno permesso di raggiungere i cv che sapete.
 

qualcuno riesce a postare la foto della presa aria del 1.9dci?

(http://s.sbito.it/images/08/0877886757.jpg)

Chissà perchè il TD ha tutto questo po po di tubo e convogliatore mentre la RS no ????????

se non ricordo male avevo visto una guida inglese delle megane Rs che faceva fare una cosa simile cioè una prolunga con un tubo fino alla griglia frontale per catturare meglio aria, sarei tentato di fare questo semplice lavoro (c'è solo da smontare solo il paraurti :sbiancato:) ma fino a quando non la smetto di usarla tutti i giorni ho deciso di aspettare perchè già cosi pulisco il filtro ogni 4000km

esatto e' proprio quella che ho montato sulla mia con un po di pazienza sbuca proprio sulla mascherina sx per il filtro non e un problema non si sporca tanto l' unico impedimento ma facilmente risolvibile e' il tubo che va al corpo farfallato e' anche questo il motivo per cui sulla dci hanno montato questa bella presa e sull' rs no

E che cavolo !!! Anche il corpo farfallato !!!!  :sogghigno:

Certo che potrebbero pensarci prima in fase di progetto.... queste "menomazioni" sono soluzioni di ripiego !!!

assurdo, ho guardato sulla mia 1.5 dci 105 e anche io ho la presa d aria!!


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mi trovate una foto montato su una rs??
(http://cliorsitalia.forumfree.it/?t=64087141)

mi sono procurato il pezzo...ora mi piacerebbe sapere cm si fà a metterlo dato che li cè la pop off

devi tagliare il pezzo di gomma morbida all imbocco della presa d' aria cosi va piu dentro al paraurti e poi lo fai passare sopra al tubo di aspirazione che va al corpo farfallato

Mi sono letto tutto il topic, ci sono novità o la cosa migliore rimane ancora l'airbox originale con il filtro a pannello?? :D

Se non hai letto novità pare di si 

Non ho capito se è possibile portare un tubo dalla griglia davanti all'airbox passando sotto alla batteria.


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Non ricordo chi c'è riuscito.  Non lo ha scritto in questo Topic?

Qualcuno con una rs3 bianca ma non ha detto se effettivamente alla fine era meglio o no.


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Esatto!  Per mp mi disse che non  cambiava nulla.
Comunque a riguardo della tua richiesta ti dico che l'air box non lo hanno cambiato dall'rs II alla III quindi non credo che la 265 l'abbia diverso, anche perché lo spazio è quello che è.

L'avevo sentito dire qua io.. comunque sto vano motore è tutto stipato, non ci passa un dito, l'unica per lavoarare bene e con dello spazio sarebbe spostare la batteria nel baule.. cercto che se poi ti aprono il ccofano poi voglio vedere che gli racconti se si trovano il cono davanti al posto della batteria ahaha ;D

E' difficile sentire l incremento qualora fosse nell ordine di 1 - 2 -3 cv  ma lo tengo ugualmente perche' e' sempre meglio
aspirare aria fredda dal frontale specialmente in questo periodo, che quella calda dal vano motore.
Posso solo dire , e' non e' un effetto placebo che con il tubo appena vicino  all imbocco dell air box a sensazione va meglio rispetto al tubo inserito nell air box.

P.s. Monto filtro in spugna ITG

Dove l'hai fatto passare il tubo? Sotto la batteria? Meg 2 o meg 3?


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io ho qualche novità...
allora intanto dico che con la clio rs3 cambiando l'air box la macchina prendeva i soliti 2-3 cv (forse). ma l'auto era completamente migliorata . molto più reattiva e pronta e con consumi inferiori.
adesso sulla mia megane rs 2 ho solo messo un tubo dalla zona fendinebbia ,alla zona aspirazione..miglioramenti avvertiti 0, però magari l'auto respira meglio.
adesso ho preso l'air box della clio rs ph1 molto usato sulle clio , e ne sono tutti contenti ( al contrario di filtri a cono, o dei cda)... adesso vedrò di farlo montare per poi divi le mie impressioni .
per ora il progetto consiste nel montare l'air box,sostituire la batteria con una a gel più leggera ma soprattutto molto più piccola, spostare la centralina e montare 2 tubi da aspirare aria dalla bocchetta in alto (usando la presa originale non rs ) e un'altro dalla zona fendi, si dovrebbe aumentare nettamente la qualità e la quantità di aria...speriamo bene

in che senso "aspirare aria dalla bocchetta in alto (usando la presa originale non rs )"?

quello vale solo per rs 2... :sogghigno:
pensa l'aspirazione delle versioni inferiori alla rs hanno lo stesso air box ma con prese d'aria migliori. e sulla nostra dato che da li passa un tubo non hanno pesato a modificare qualcosa , ma semplicemente non lo mettono... :nonquoto:

se non si riesce a fare un tubo abbastanza corto e dritto fino al turbo allora tanto vale lasciar perdere, il che suppongo implichi spostare la batteria considerando che poi l'aria deve girare fino all'intercooler non so se sia più la spesa che l'impresa. piuttosto mi faccio uno spruzzatore fai da te per l'ic e il rendimento è garantito!

la spesa è di 100 euro per l'air box e della batteria ( una di quelle piccole a gel) io ormai dovevo sostituirla e l'ho trovata per 50 euro..è una modifica che fanno in molti, in francia sulle elaborazioni più spinte usano tutti il cda..e dicono che ha realmente un buon incremento... vedremo...

mi hai smontato speravo e pensavo che già fare questa piccola modifica allacciando con un tubo da airbox originale al fendinebbia fosse migliorativo, vedendo il kit della K-tech mi sembra esagerato per costi e manutenzione ma a questo punto penso che sia una strada quasi obbligata
http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=4270&catid=&appid=12&pic=1 (http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=4270&catid=&appid=12&pic=1) 

il cono lascialo stare anche con quella paratia...vedremo..
vorrei una foto di chi è riuscito a farci stare la presa d'aria originale sulla griglia..

ho provato a mettere le foto ma non ci sono riuscito pero ti posso assicurare che con un po di modifiche entra.

leggi la guida
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=3991.0

avrei bisogno urgente di 1 foto,, ho l'auto sotto ai ferri e non vedo cm posso farcelo stare... le foto mandamele anche via mail o dai una letta alla guida...mi faresti un gran favore

ecco qualche fotina delle news dal mio amico meccanico che sta bestemmiando per l'airbox
(http://i49.tinypic.com/111rtdl.jpg)
(http://i49.tinypic.com/125263l.jpg)
(http://i46.tinypic.com/2m34mcg.jpg)
(http://i47.tinypic.com/xcqfsz.jpg)
(http://i45.tinypic.com/2954jdd.jpg)
(http://i46.tinypic.com/25p4v0w.jpg)
(http://i49.tinypic.com/54ghi1.jpg)
(http://i49.tinypic.com/jzak3.jpg)
(http://i47.tinypic.com/2dsqw54.jpg)

adesso arriva il problema che non mi farà dormire... la batteria era a terra...a terrissima.. ma ora è sotto carica.. spero si riprenda ( 10 ore di ricarica cm dal sito )
però il mio amico dice che montare una batteria con un amperaggio tanto inferiore sulla megane c'è il rischio che l'alternatore non carichi.
perchè è comandato dalla centralina, mentre sulle clio no...
che mi dite?????????

Marco tu hai i tubi dell'intercooler in acciaio?


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si, ma sono originali

Trovi che scaldino il vano motore? Io preei farmeli fare al posto di quelli in gomma, comunque mi sembra che si sia riuscito a sistemare l'airbox ph1 no?


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si ci sta molto bene(almeno dalle foto)..bisognerà vedere se serve a qualcosa... per i tubi bisognerebbe valutare anche se farli di un diametro maggiore... se li hai di gomma o plastica meglio se li cambi,potrebbero tendere a deformarsi con le temperature e avere perdite di prestazioni...di solito li fanno in acciaio, sennò non sò se quelle nuove plastiche( credo silicone) siano performanti ..accoppiato a un intercooler maggiorato logicamente

oggi ho testato l'auto e sembra molto più pronta (anche se devo ancora montare il filtro bmc)..ma quando andrò a mappare e farò il confronto sui rulli prima e dopo vedremo se è realmente servito

Come l'hai risolta poi con la batteria?


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comprata una nuova :sogghigno:
cmq se potete fatela questa modifica... la differenza si sente.. :lol:

Metti una foto del vano finito così veiamo come l'hai sistemata! :)


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(http://i45.tinypic.com/2954jdd.jpg)

Ciao, intervento interessante !! Bello grande questo airbox, l'originale fa un po pena....
Non capisco una cosa.... ma il nuovo airbox ha due entrate aria ? Dalle foto una è collegata al tubo e quella sopra sembra aperta...

Le tubature dell'intercooler dovrebbero essere in alluminio e non in inox.

 si ha 2 fori e 1 è li aperto, che cmq nel vano motore c'è sempre giro d'aria e quel lato è il più fresco..credo sia una modifica fattibile anche su rs3 .. :sticazzi:

Sicuramente è fattibile anche nella III
Quello che non riesco a capire è come mai l'airbox è stato progettato con due entrate.... ma sulle Clio come vengono collegate ? Una libera nel vano motore e una con il tubo verso il frontale ? Io penso che lasciata così si vanifichi un po l'effetto aria fresca prelevato dall'esterno... bo... magari sbaglio io mica sono un progettista  ;D

l'esperienza che ho sulle clio rs3 che montando il filtro del 3.0 v6 aspira in quella zona senza nessun tubo ,e il cambiamento si nota di molto. poi mettendo anche il tubo dal fendi la differenza non si era minimamente sentita... ecco una foto
(http://i412.photobucket.com/albums/pp206/maxrace/DSCN0740.jpg)

quella è la zona più fresca del vano motore , poi bisogna dire che anche il filtro originale aspira da quella zona..anche molto peggio....cmq oltre ad avere una miglior risposta all'acceleratore si sente anche un sibilo provenire dalla turbina molto racing e poco invasivo
 :lol:

si potrebbe mettere un termometro nel vano motore per misurare la temperatura in marcia, ovviamente facendo la prova da entrambi i lati.

Ottima prova da fare !!

mandami in mp il tuo numero ti mando un mms cosi' casomai se ci riesci posti la foto che ti mando io

Quando avevo la celica usavo lo scangauge e mi indicava anche la temperatura dell aria in entrata al motore. In questa maniera facevo tutte le prove sui vari filtri!

Da chi lo vuoi il numero?
@ nix, sulla 3 si vede la temperatura di ingresso aria nel motore.

credo voglia il mio numero....mandato..
io ho lo scanguage...(mi è stato dato assieme alla macchina)
mai usato..cm si fà a vedere la temperatura ..e con quello ori che temperature da, così lo paragono al mio

Uff sai che non mi ricordo...
Smanetta un pò... :)

mi date una manina?

devo comprare il filtro a pannello BMC  (su ebay)
mi confermate che l'airbox della mia 265 é uguale al modello 250?

io lo do per scontato, ma meglio essere sicuri... ;)

vuoi il mio?

Per chi ha già maneggiato nel vano motore della Meg 3 Rs, sotto la batteria c'è un po di spazio per far passare un tubo e magari andare a piazzare un filtro a cono che peschi sotto vicino all'ic e non dia nell'occhio o bisogna per forza togliere la batteria per avere un po di spazio?


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Questa settimana passo dalla bmc e chiedo se fanno un kit ota per rs 3  ;D

O.T: Hanno un negozio di vendita al dettaglio in bmc oppure bisogna comprare i loro prodotti attraverso i negozi di accessori/on-line?

 purtroppo niente spazio sotto la batteria.
qui ci sono le foto d quando ho messo il cda
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=39941.0

ciao a tuttiii! dato l'imminente arrivo della mia meggy rs265 una cosa che vorrei far subito è almeno metter su un filtro sportivo....(tralasciando per un attimo cda e modifiche più dispendiose sia lavorativamente e che monetariamente parlando *_* *_*)

ovviamente mi sembra giusto complicari la vita con la scelta tra ben 3 filtri..

Bmc
K&N
K-tec (itg)


I primi due credo le differenze siano minime classico filtro aria sportivo in cotone leggera differenza di prezzo.....

il ktec...ecco...filtro in spugna...ho già letto qui che chi l'ha montato dice rende di più ecc.....rendimento a parte... i miei dubbi sono...


questo in spugna non è che filtra meno e quindi aspiri più porcheria ??

secondo dubbio.....più stupido......sbuffa più in cotone o spugna??

Che io avrei voluto il filtro in poliestere senza necessità di lavaggio come lo sprintfilter ma non lo fanno  :P :-\

Se vuoi un filtro che renda di più e più permeabile, devi prendere lo sprintfilter supercompetition sintetico:

Leggi da qui:
http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=1693.620 (http://www.meganeclub.it/forum/index.php?topic=1693.620)

Il gruppo d' acquisto però non è attivo perciò non considerlarlo. Se più avanti ci sarà occasione si riaprirà

Ad integrazione il modello è sprintfilter supercompetition s450s (va bene sia per la II che per la III)

Lo puoi trovare qui:

http://www.maxicarracing.it/ecommerce/it/megane-2/922-sf-s450s.html 

ti posso assicurare che qualsiasi filtro a pannello monterai non cambierà ne il suono ne le prestazioni.. e un filtro che non si lava non esiste... o li usi a secco e filtrano un pò meno o ci metti il prodotto apposta che cattura anche la polvere più fine ma ovviamente ogni tanto va lavato... per le differenze: il cotone filtra di più ma a forza di lavarlo tende a rovinarsi un pò. l'altro no..

Nella discussione che ho indicato, si trovano diverse considerazioni tra cui quella sul lavaggio dello sprintfilter. Sappiamo che tu la pensi diversamente dato che hai messo un prodotto specifico, togliendo la scatola del filtro di aspirazione. Si può solo convenire sul fatto che lo sprintfilter sia più permeabile, come si vede nel video, si può avere il dubbio dell' efficacia anche se però sono convinto che si senta più ad alta velocità che a andature medio basse. Per il suono, già con quello a pannello nel mio diesel si sente di più il fischio della turbina, con il finestrino aperto, chiuso non è cambiato un granché.

grazie a tutti per gli ottimi interventi...io lo sprintflter manco l'avevo trovato...solo per la II però dicendo che va bene almeno si risparmia un po' dal secondo venditore  :super:


sulla mia punto abarth avevo il classico pannello bmc e sbuffava tantissimo  ;D


diciamo la mia preoccupazione era solo quella che appunto non essendo oliato passino qualche particelle di " sporco" in più.....però la cosa di un classico lavaggio sgrassata e via è molto comoda ed efficace  *_*

comunque notavo che quello sul sito della k-tec viene fornito con il suo kit di pulizia oliaggio  ??? ???

credo che proverò lo sprintfilter dato che già prima lo volevo però avendo già il bmc non ho voluto sprecare risorse  :P

;)
si hanno il negozio e vendono a tutti a fine agosto spero di riuscire a passare per sentire se fanno l'ota per rs

si, dov' è di preciso il punto vendita al dettagio BMC?

Si trova a medicina prov. Bologna via rosle non sono sicuro di aver scritto bene comunque è anche la sede ;)

Bello Medicina, proprio sulla strada da fare quando tra BO S.lazzaro e Imola ci sono super code di traffico!  :super:

Ci sono i stradelli guelfi se passi dimmi qualcosa  :super:

Secondo voi è una buona soluzione per far respirare meglio il motore o crea più problemi che altro?>>>K&N 57i Air Filter Induction Kits Renault Megane III 2.0RS F/I 09-11 Performance
http://www.ebay.it/itm/K-N-57i-Air-Filter-Induction-Kits-Renault-Megane-III-2-0RS-F-I-09-11-Performance-/290934596236?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item43bd0da28c (http://www.ebay.it/itm/K-N-57i-Air-Filter-Induction-Kits-Renault-Megane-III-2-0RS-F-I-09-11-Performance-/290934596236?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item43bd0da28c)

Se pesca aria calda (cosa molto probabile vista la posizione nel vano motore) va peggio che l'originale, per far rendere aspirazioni di questo genere la soluzione più valida sarebbe bucare il cofano per fargli arrivare aria fresca direttamente.

Comunque a giudicare dalla erogazione che ha la macchina, anche la mia dopo la mappa, non mi sembra che il motore abbia bisogno di più aria, è bella piena in alto, tira fino a limitatore, non è strozzata.


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Con che filtro Andreino? Originale? Pannello? Marca?

Bmc a pannello.


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Una modifica che secondo me renderebbe fare, come fanno su tutte le focus rs un po più spinte, sarebbe cambiare il collettore d'aspirazione, anche quello della megane sembra un po strozzatino, solo che mi sa che di già pronto plug&play, tipo come fanno per focus, non c'è ancora.


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Ma fare un piccolo estrattore sul cofano dietro la zona aspirazione (se si volesse mettere il conico) in modo che tiri la corrente fresca in quella direzione senza il rischio acqua dici che è una ca***ta? Ci sono auto che lo hanno di serie...

Puoi spiegarti meglio ? Io ad esempio sulla mia vecchi MG ZR avevo usato un BMC DIA (più economico del CDA) il tubo flessibile partiva dal corpo farfallato entrava nel cassoncino del DIA e poi un altro flessibile proseguiva verso il basso fino a sbucare nella griglia frontale in basso vicino al fendinebbia.
Era molto in basso ma c'era circa un dislivello di 50-60cm dalla presa d'aria al filtro. La curva in basso appena dietro alla presa d'aria era forata verso il basso per far si che non ristagnasse acqua.
Con questa modifica la macchina respirava molto meglio, sound da WRC, e mai dico mai avuto problemi di aspirazione di acqua !!!
Il filtro però bisognava pulirlo spesso perchè aspirava molta sporcizia.
E' una modifica che se fatta bene porta ottimi benefici.
Il male è che nella RS non c'è spazio !! Nella MG ZR di spazio ce n'era molto !

ci ho perso nottate sulle possibili modifiche all'aspirazione... se vuoi mettere un cono il modo migliore (secondo me) è,tramite tubi curvati o quelli snodati in alluminio portare il filtro fin dietro il fanale. li è lontano dal caldo e vicino alla principale entrata di aria fresca... ovviamente per farlo devi o spostare la batteria nel baule o eliminare la scatola portabatteria e alloggiare una batteria di quelle piccole da tipo 7kg...   

secondo voi il "tubo" di aspirazione della k-tec può portare veramente qualche vantaggio?
qualcuno l'ha messo?
un po caruccio per essere un tubo...

http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=4124&appid=20

E' un classico tubo siliconico che dovrebbe essere migliore dell'originale. Non dovrebbe deformarsi ecc…
Secondo me vale i soldi solo se si usa in un'elaborazione spinta.
Magari più pressione di sovralimentazione.
Installare solo lui secondo me non ha senso.

ho sentito che rendano di piu i collettori della clio 2.0 rs il 200cv di quelli originali... infatti volevo informarmi su questa possibile modifica..qualcuno sa qualcosa?

A meno di imprevisti, dovrei montarlo insieme alla dump ed al completo SS. Appena fatto ti faccio sapere, anche se sarà dura distinguere il contributo del tubo da quello dell'SS.

no lo scopo di quel tubo è che ha una curva più lineare e al suo interno è liscio favorendo il passaggio dell'aria... il fatto di deformarsi non conta anche perchè è più rigido l'originale di quello.. in quanto a prestazioni, bè si può spendere in altro.. quella è una piccolezza...

In fine qualche modifica concreta per migliorare l'aspirazione quale sarebbe?

come in tutte le cose che faccio, prendo spunto sempre dai migliori  :), ovvero guarda le migliori preparazioni tipo megane rs 500 o varie evo ecc... o un grosso filtro in posizione strategica o filtro racing chiuso isolato dal calore che aspira aria fresca... ora posto un link che secondo me piacerà a molti...

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Post Unito: 09 Febbraio 2014, 14:49:02

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http://www.youtube.com/watch?v=gCi2yo4UqPI

questo è un video che può illuminare  ;D

Io vorrei fare qualcosa di non troppo invasivo, soprattutto che non fosse troppo visibile.


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ciao,io terrò la megane quindi ho optato per fare una griglia frontale come la focus rs quindi + aria ,una soluzione è la presa d'aria  naca  con conseguente tubo che si congiunge al tromboncino d'apirazione,risultato assicurato.l'incoveniente e la modifica al cofano. *_* *_* *_*

Si la naca sul cofano è la migliore come risultato ma purtroppo è anche la più invasiva.


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Hello, sto cercando di acquistare lo sprintfilter a pannello di cui ho tanto letto. Ma sembra che nessuno ce l'abbia. Chi sa indicarmi uno shop online appropriato? Anche in pm :)
Grazie!

perchè propri s.filter? uno vale l'altro...

Mi piace l'idea di non doverlo oliare mai. Ho sempre usato k&n o BMC, tra moto e auto, e la parte dell'oliatura non mi è mai piaciuta :)

Io l‘ho usato per 3 anni sulla mito e ti assicuro che serve solo per foglie mosche ecc..di polvere ne passa parecchia,te ne accorgi al momento della pulizia con la pistola dell‘aria soffi e non vedi polvere uscire,
Ma e`ottimo per solo pista se lo trovo lo prendo anche io.

è sempre meglio dare un velo di olio..... l'unico filtro che è esente dall'olio è quello in carta....

io l'ho montato da subito lo sprintfilter si è più aperto del bmc (avuto su precedenti auto) o altri filtri ma la cosa del non oliarlo la fa da padrona  :D :D ;)

si sente molto il risucchio dell'aspirazione...poi del fatto che entri polvere ecc..bohhh è garantito per non mi ricordo quanti micron ecc...sicuramente son sincero qualcosina come la polvere ecc secondo me entrerà  :-\ :-\ ma non ci penso  :lol: con 4 anni di garanzia e il filtro originale a casa mi fan domire tranquillo....ad ogni modo indagando qui l'ho trovato su maxicarracing

invece qui per chi volesse idee per l'aspirazione dijon guardate cosa ha inventato...per la modica cifra di 300€per un cono e due pezzi di latta  :nonquoto:  :sticazzi:  :nonquoto:

http://www.dijonautoracing.fr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1999&category_id=682&option=com_virtuemart&Itemid=4

Già visto quella di djion, a parte il furto di 300€ per un cono e 2 paratie, secondo me il cono piazzato la dietro pesca un sacco di aria calda.. Io ho in mente altro, appena ho tempo provo, con i lavori che ho adesso la mia ha bisogno di più ossigeno agli alti, dai 5.500 ai 6.500 ingrassa parecchio di carburazione, l'airbox originale è davvero imbarazzante, solo lasciandolo aperto ho rullato +5cv..


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concordo... non ha senso far passare più aria con un cono se poi è tutta aria calda.. senza contare poi che i limiti più grossi per un motore turbo sono proprio le temperature e respirare aria calda peggiora la situazione.. io ho terminato oggi la mia con i tubi giusti e il manicotto ktr..
 (http://i61.tinypic.com/flfw5w.jpg)

Bel lavoro ! Però mooolto sgamabile  *_*

Indispensabile la batteria più piccola !

Ma il flessibile che arriva nella zona faro dove va a finire ?
Nella II RS mi pare che sotto il faro ci sia una specie di tromboncino… è così anche nella III ?

Da che diametro l'hai messo quel flessibile?


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curva verso il basso e l'ho lasciato li... essendo aperto sotto se lo facessi scendere troppo rischierebbe di aspirare acqua.. poi ho aperto la griglia chiusa vicino ai led in modo che entri aria anche da li..

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Post Unito: 27 Marzo 2014, 21:32:30

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è da 80mm...

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Post Unito: 27 Marzo 2014, 21:35:49

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poi sto finendo un progettino, ovvero dei convogliatori da mettere sotto in entrambi i lati della macchina, in modo che uno mandi aria direttamente verso l'inerno del vano per far circolare l'aria e l'altro che spinga l'aria da sotto in direzione del filtro..

Io voglio provare a mettere un tubo flessibile tipo il tuo ma mettere un cono dove tu hai fatto finire il tubo, che pesca aria da sotto e pensavo anchio di aprire la griglia vicino ai led


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Se riesci a scendere fino a li sotto e fare anche una presa dinamica per convogliare l'aria.....per me guadagneresti!!  Te lo dico perchè io l'avevo fatta sull'airbox ori alla clio e la differenza si sentiva , sopratutto in alto  ;)

Bel lavoretto davvero!
L'hai già testata?

Esatto è proprio in alto che manca la mia.


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si faresti un pò come il kit della injen... ci avevo pensato.. ma ho optato per questa soluzione dato che il filtro è in carbonio è nel vano tiene meglio le temperature che un tubo in alluminio.

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Post Unito: 28 Marzo 2014, 01:16:34

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ma per vedere se manca che test hai fatto?!  :lol:      bisognerebbe montare un sondino che misura il flusso d'aria.. comunque evito di far arrivare il tubo più in basso perchè ci arriva l'acqua.. prima infatti avevo usato il tubo pieghevole del kit e lo avevo fatto scendere appena di più e guardandolo dopo che avevo fatto 15km di strada mentre pioveva mi ero accorto di come fosse bagnato. quindi se arrivasse li il filtro si laverebbe per bene. a meno che non lasci stare la presa d'aria davanti e che la parte sotto della paratia in plastica sia bella chiusa ma a quel punto c'è da vedere qual'è meglio...

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Post Unito: 28 Marzo 2014, 01:21:08

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ho già provato diverse soluzioni e notare le differenze credo sia quasi impossibile... l'unica certezza che ho è che rispetto a vari coni nel vano o cassa filtro originale la temperatura dell'aria aspirata è molto più bassa... ed è una buona cosa...

Sul banco abbiamo visto che da 5.500 a 6.500rpm ingrassa parecchio di afr, cioè chiede più aria, dopo abbiamo provato a fare 2 lanci sul banco solo con airbox aperto e ha rullato +5cv..


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o meglio che ingrassi che smagrisca in alto.. la rullata con filtro aperto valutala fino a un certo punto perchè gli hai dato le migliori condizioni possibili, che con cofano chiuso difficilmente raggiungi..

Si ma la rullata con filtro aperto era giusto per vedere se effettivamente era un problema di aspirazione.. Certamente meglio più grassa che magra agli alti, ma con l'aspirazione giusta non va a smagrire troppo, tornerei sullo 0,78/0,79 di lambda mentre ora giro a 0,73 circa negli ultimi 1.000rpm..

Secondo me un cono nella posizione giusta rende molto di più di una semplice scatola filtro aperta.


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Senza dubbio.
Ma l'airbox originale dov'è che pesca aria? Magari si potrebbe provare a isolarlo insieme col tubo di pescaggio. In laboratorio usiamo un nastro adesivo di gomma spessa, rivestito d'alluminio.
È complicato rimuovere l'airbox?

Nella RS II bisogna togliere la batteria, il suo supporto e si riesce ad estrarre il tutto, tubo di pesca compreso.
Nella III non saprei…

Nella 3 penso sia uguale, il layout è lo stesso.


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Cambierà poco..

Domenica se riesco provo a combinare qualcosa


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bisogna togliere batteria e relativo alloggiamento per poter sfilare tutta la cassa filtro.. prende aria esattamente da dove la prende il mio filtro, sempre dietro il fanale.. la tua idea di isolarlo non fa sicuramente male ma non noterai nessuna differenza.. di per sè le casse filtro originali sono un compromesso molto valido con un filtro a pannello, ma risentono solo della poca linearità che ha l'aria nell' attraversarla..

Dove trovo le info per il kit injen  :super:

se cerchi un pò su internet lo trovi sicuramente... ci sono anche dei video su internet dove vedi l'installazione..

Sono d'accordo, tuttavia il turbo dovrebbe ciucciare senza problemi. L'importante è avere sempre un bel volume d'aria disponibile per quando schiacci a manetta. Se l'aria è fredda tanto meglio. Chi conosce il volume dell'airbox?

Se ti interessa, KTR ha sviluppato qualche cosa di simile per non dire uguale:

http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=4980&appid=20

Hanno però confermato che per montarlo si deve spostare la batteria. Gli ho chiesto se hanno già pensato ad una soluzione (posizione, fissaggio, cavi, etc) ma ad oggi nulla.


Edit: il link al kit Injen è questo e puoi anche comperarlo direttamente da loro on line. Dovrai di sicuro spostare la batteria.

http://www.injen-europe.com/megane-rs-type-iii-2-0t-09-cold-air-intake-system.html

no no l'injen si monta senza spostare la batteria... la devi si togliere per montare i tubi ma dopo tutto torna al suo posto..

Si ma 320€ da pazzi.. Io ho intenzione di fare una cosa del genere ma molto home made, da spendere meno di un terzo di quelle cifre


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e fai bene perchè hai gli stessi incrementi..

Noi facciamo kit simile all'injen per Grande Punto Abarth...al banco sulla stessa auto con scarico completo e centralina ha dato 8 cv! Tubo in acciaio inox spessore 1mm, più filtro a cono.

Quello che immaginavo.. Con la mia configurazione  e questa mappa conto di prenderne una decina con un'aspirazione simile.. Anche se non la rullerò dopo l'aspirazione.


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Secondo me è una cosa fattibilissima !! Giusto da perderci un po di tempo per smontare, misurare provare ecc.. e anche bello da fare !!

10 cv è un traguardo impossibile per solo il filtro... specialmente se hai già il pannello...

Sai meglio di me quanto faccia cagare l'airbox originale


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Voi che rullate spesso potete verificare abbastanza facilmente l'incremento che si può avere installando un filtro tipo quello Injen.
10 CV sono tanti solo dal filtro ma magari 7-8 CV saltano fuori...

sono altri i lavori che fanno guadagnare... ho visto la megane di Baroni che ha rullato 334 cv e 386 Nm di coppia e come filtro ha un pannello bmc... un filtro sottodimensionato non ti permette tali incrementi.. in ogni caso provate.. ma sono certo che non vedrete nemmeno incrementi di 7-8 cv... i cv facili sono quelli che prendi da mappa scarico e pannello.. da li in su è dura... se vuoi dei veri cv cambia turbo bielle e pistoni.. la fai girare a 1.8 bar e sei quasi a 400cv...

Pensavo injen fosse un airbox k&n fa una cosa simile e costa un bel po' meno

L'airbox della rs è lo stesso della 1.5 dci.. Magari può andar bene su rs stock ma su 320cv fa da tappo ne sono sicuro, un'aspirazione come queste su auto stock sicuro non fa differenze , su auto con questi lavori a parer mio differenze ne fa..  Io il grafico di quei 335cv non l'ho ancora visto comunque...


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Qualcuno effettuava dei fori nella scatola filtro in modo da incrementare l'aria in entrata.
Comunque l'airbox della RS è sottodimensionato.
Non ricordo dove ma avevo letto che un airbox dovrebbe contenere più o meno 3 volte la cilindrata del motore.
Nel caso dei motori turbo dovrebbe essere ancora di più penso che per un motore come il nostro la cassa filtro dovrebbe avere un volume di più o meno 10 litri…

Si l'avevo visti anchio quei lavori, secondo me da quei fori entra solo aria calda però.


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Domanda stupida sull'airbox. Quando l'ho aperto per montare il pannello, ho visto che in fondo c'è una sorta di spugna, attaccata alla parte dell'a.b. verso l'abitacolo.

È solo una spugna fonoassorbente o là dietro si apre qualche altro condotto? Vale la pena toglierla per guadagnare qualche (pochi) cc di volume nell'a.b.?

Anche se l'aria è calda, ne potrebbe aspirare di più. Alla fine il punto non è la temperatura dell'aria, ma la quantità di ossigeno. Se c'è un problema di respirazione, un filtro più aperto aiuta in ogni caso, credo.

La temperatura invece centra parecchio.

Temperatura maggiore = densità dell'aria minore ==> meno massa di benzina + aria puoi bruciare = meno potenza.

si ma scusate...l'intercooler che ci sta a fare? 😄 É vero che più è fresca l'aria e meglio è questa è
una verità che non cambierà mai ma bisogna tenere conto anche dell'intercooler e del suo potere di raffreddamento

Alla fine ciò che conta è la temperatura perché la centralina farà la "carburazione" sul valore dell'aria aspirata. La quantità invece c'entra bene poco soprattutto su un motore turbo perché tanto la capacità della chiocciola è sempre quella

Però se l'aria che entra è 20° più alta di quella aspirata normalmente anche l'aria in uscita dall'intercooler avrà una temperatura più alta, giusto ?

Torna il discorso aria più calda uguale meno ossigeno che brucia cioè meno potenza…

in teoria si labtemperatura è sempre il fattore determinante. Comunque ho visto fare prove con  intercoooler "a secco" e poi spruzzandoci acqua sopra. Se è progettato e costruito bene facendo questa prove non si dovrebbero notare grandi differenze e ciò significa che funziona anche se
si aspira aria molto calda

le temperature sono tutto.... a parità di motore uno che aspira aria più calda ha una combustione che produce più calore, questo aumenta il fenomeno della detonazione e quindi più possibilità di rotture e l'intervento anticipato della regolazione degli anticipi che tutto farà tranne che dare potenza..
l'intercooler seppur studiato bene non può pareggiare la temperatura aspirata da una presa d'aria con quella da un cono piantato inmezzo al motore.. tantissime prove hanno dimostrato che il semplice cono dentro al vano motore fa perdere... un altro discorso è se accoppiato ad una paratia davvero funzionale o messo in una posizione dove l'aria che aspira non è troppo calda...

Il cono infatti o prende aria fresca oppure è solo peggio.. Secondo me dietro/sotto al faro è una buona posizione aprendo la griglia sotto.. Anche se ora mi sta venendo la malsana idea di bucare il paraurti come la megane della dijon racing.


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beh ma comunque trattandosi pur sempre di un turbo vale la regola del corto e dritto come per lo scarico visto che lo spunto e la velocità delle giranti sono ciò che conta insieme alla temperatura alla fine la soluzione ideale sarebbe ancora quella di togliere la batteria e mettere in cono con paratia anti-calore

Eh lo so ma io non me la sento di spostare la batteria, c'è da smontare mezza macchina.


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ma prendendo una batteria di quelle ultraleggere (e quindi piccole) non c'è verso di fare più spazio? oltre al fatto di guadagnarci un sacco di kg

Si si crea spazio.


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Secondo voi in termine di resa, è meglio un aspirazione sullo stile di quella injen ovvero tubo con cono che fa a pescare dietro/sotto al faro oppure tipo quella della dijon racing, cioè cono al posto dell'airbox originale ma con paratie anticalore?


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Secondo me meglio con il tubo che pesca aria sotto/dietro il faro…

http://12v.org/urs/imsa_gto_engine.jpg

si si sicuramente quello... io sto facendo un altro tipo di aspirazione  ;D

Qualcuno ha capito a cosa serve la spugna che c'è dentro all'air box originale? C'è chi millanta che a levarla si guadagna un po' di volume (fisicamente è vero) nell'air box e quindi resa.

Non hai il solo filtro carta?

Questo è il mio filtro originale 1.9 dCi, 1.5 dCi (carta + spugna):
(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/normal_12052012535.jpg)  (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/12375/12052012535.jpg)

La foto del filtro della coupè GT dCi 160CV di Don Teo:

(http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/11957/normal_Filtro_002.jpg) (http://www.meganeclub.it/gallery/albums/userpics/11957/Filtro_002.jpg)

che dovrebbe essere uguale a quello della GT a benzina con 180CV

Il filtro è esattamente quello in carta. Ma dopo il filtro, attaccata alla parete dell'air box, c'è una spugna che, per la posizione nella quale è, non ha nessuna funzione filtrante, credo solo fonoassorbente. Su alcuni forum inglesi e francesi c'è chi la leva per guadagnare qualche briciola di volume nell'a.b.

Appena tolta, volevo smontare l'air box originale ma devo levare la duomi che palle


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ho comprato manicotti e tubi in silicone più il cono in spugna della ramair e ho fatto un' aspirazione uguale a quella della injen... appena ho la molla della wastgate torno a mappare con la benzina additivata e vediamo i risultati..

ciao a tutti....mi hanno proposto di montare questa aspirazione (kit injen aspirazione),che va a posizionarsi perfettamente dietro la batteria andando a finire sotto il faro....qualcuno di voi la monta????

Si io ho intenzione di farla così ma comprandoti il materiale tu (cono, manicotti e raccordi) puoi farla uguale spendendo molto nolto meno, il prezzo della injen è una rapina.


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esatto io ho fatto così..

Foto ??

 :lol:

Da che diametro l'hai messo il manicotto che va al cono?


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domani faccio qualche foto... ho fatto tutto da 70mm

Io ho un tubo flessibile da 80, devo vedere se passa tra duomo e batteria.


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beh il prezzo è elevato. 350 euro solo il kit più montaggio,mi sembra una rapina...ma è anche vero che se non ho la possibilità di mettermi a smontare la macchina per farlo,dovrò farmi rapinare :( :(....tanto una volta sotto i ferri ,di manodopera complessiva riesco a risparmiare dal mio preparatore...

Interessante, sono curioso di vedere il lavoro. Per la molla della wg ne metti una rinforzata?

l'ITG venduto da KTR costa un pelo meno.

http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=4980&catid=&appid=20&pic=4http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=4980&catid=&appid=20&pic=4

Se riesci ad organizzarti con altre persone per acquisti vari, spalmi anche le spese di spedizione (comunque basse, 30€)

ho la wastgate della forge... metto la molla rossa..

Ok ho ordinato il filtro doppio cono, il tubo flessibile e la raccorderia varia per l'aspirazione diretta home-made! Prossimo weekend si prova a combinare qualcosa


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Sera ragazzi...

sabato sono andato a vedere una rimappatura di un Megane Trophy(scrico artigianale scat e intercooler piu turbo cooler  Pro Alloy e valvola forge e altro...) con aspirazione diretta della  Injen Technology  :super: :super: posto sotto il faro destro .... preparata dalla BRS Motor Sport

(https://scontent-a-iad.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/10297823_712006455523257_1371122951078970226_n.jpg)

devo dire un gran bel lavoro ma mi sorgono dubbi sul fattore acqua.....

dicono di aver coperto bene sotto ma io ho un po i miei dubbi..... ??? ???

Poi sulla aspirazione diretta una riflessione la farei: TUTTI i preparatori cui mi sono rivolto me la hanno sconsigliata. Di qualsiasi marca o posizione...

bè guarda tutte le preparazioni migliori del mondo... nessuno ha il filtro originale  ;D

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Post Unito: 05 Maggio 2014, 22:29:15

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si anch'io ho dovuto fare una paratia per isolare bene il filtro dall'acqua che potrebbe aspirare... ma con un bel progettino è tanta pazienza sono più che soddisfatto.... :super:

Io con la pioggia non la tiro nemmeno fuori dal garage  ;D

(http://i57.tinypic.com/28s1me.jpg)

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Post Unito: [time]Mon May  5 22:42:32 2014[/time]

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sicuramente dato che quella dell'injen passa di li... però non so quanto sia facile far passare i tubi.... io avendo messo la batteria così avevo molto spazio è progettarlo è stato molto semplice..

quelli della BRS insieme a Cambiocorsa , hanno fatto un bel lavoro...arrivando alla fine a 310cv circa....sono loro che vorrebbero montarmi lo stesso filtro...ma come avete detto voi,sono molto titubante riguardo alla pioggia e altro...in più, 360 euri di filtro . più montaggio,non credo sia molto conveniente,se non fai altri lavori come inter o scarico..

Io con 120€ ho preso tutto l'occorrente per fare l'aspirazione diretta home-made, basta un pomeriggio di buona volonta :)


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Ciao...girovagando su siti vari mi sono imbattutto in questo kit di aspirazione x la rs...
http://www.ebay.it/itm/321562989595?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Ora mi chiedo...vale la spesa?La megane ha realmente bisogno di più aria?????
Aspetto risposte da qualcuno (cioè che sicuramente ne sa più di me... ;D ;D ;D )

Sicuramente su qualsiasi auto un'afflusso di aria maggiore (ma fatta bene) serve e come, cmq leggiti questo topic troverai diverse info..

Topic uniti

Secondo me costa troppo. Con un po di buona volontà, tubi in plastica e flessibili si arriva ad una soluzione moooolto simile ad un prezzo decisamente minore !!!

Piccolo OT...
Di dove sei ? Sono friulano anche io  :lol:

Ciao ;) chiedo scusa per non aver trovato il post prima. Comunque di Tricesimo tu???;)
domani penso che mi metterò a dare un'occhiata per capire che tipo di lavoro si possa fare su questa aspirazione.  :super:

L'unica cosa per avere spazio è spostare la batteria… O batteria nel bagagliaio nel vano ruota di scorta, oppure batteria al gel a formato ridotto nella zona batteria originale.
Se cerchi anche qui sul forum c'è qualcuno che ha fatto qualcosa. Ma anche in rete trovi qualche immagine RS II o RS III tanto cambia poco tra le due…

Io sono di Raveo conosci? Passo spesso da Tricesimo il sabato pomeriggio…

Certo... :lol: :lol: Beh grazie x le dritte...Gentilissimo

Di questo che ne pensate?

http://www.sparco.it/it/tuning/accessori-tecnici/altro/hp-300

In Sparco saranno bravi con l'abbigliamento tecnico, ma questo sa tanto di roba tuning... Poi credo poco nelle soluzioni universali: ogni motore ha le sue particolarità che dovrebbero essere considerate nello sviluppare un'elaborazione dedicata.

Da ultimo, ci sono in giro mille soluzioni in stile CAI, ma quando parli con un qualsiasi preparatore, le sconsigliano...

Meglio il cono e via quindi...

qualcuno sa dirmi il diametro di ingresso dell'aspirazione? In modo che sappia regolarmi con fascette/raccordi vari?

Grazie

New entry K-Tec...

http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=5102&appid=20

Che ne pensate?

...se non ricordo male è da 70 , l'avevo misurata quando ho messo il cda per prendere la riduzione dato che è da 80 sul bmc    :ok01:

ho provato tante varianti, ma alla fine il miglior modo è tanta aria e anche fresca... ho addottato una soluzione tipo quella della k-tec ma con un filtro a fungo hks da 200mm  e ci ho costruito attorno delle paratie da fare tipo un airbox.in fine ci ho fatto arrivare davanti un tubo di alluminio snodato da 100mm che prede aria da davanti. se vuoi capire un pò meglio c'è una foto nella presentazione della mia auto.( considera però che li è tutto aperto... ora il filtro è come se stesse dentro ad un air box)

Avevo visto la tua aspirazione,e' proprio un filtro Japan style  :super:

Piu' o meno e' simile all'aspirazione della K-Tec,che non capisco a sto punto,se e' meglio tipo la K-Tec,filtro vicino alla turbina o se e' meglio tipo la All-Star,filtro lontano dalla turbina,cioe'
ci saranno pro e contro tra un filtro vicino o lontano dalla turbina,come resa e prontezza del motore,data dalla lunghezza del tragitto dei tubi.

Se lo metti lontano dal turbo basta che aumenti il diametro del tubo e vai a compensare sulla portata d'aria, e sei sicuro di pescare sempre aria fresca, soluzione migliore secondo me.


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Acquistata assieme ad altra roba  :lol:  Prodotto ottimo e ben fatto  8)

L'hai già montata?

si  :lol:

(http://i62.tinypic.com/6ensps.jpg)

(http://i57.tinypic.com/2s8o7xv.jpg)

(http://i60.tinypic.com/244bhpf.jpg)


Risultati positivi nell'erogazione evidenti fin da subito, l'airbox originale è troppo piccolo per far respirare a dovere il 2.0 turbo, forse basta a malapena per il 1.5 dci  :banned:

Sembra veramente ben fatto ma non costa un po troppo ??
Io vorrei fare una cosa simile ma artigianalmente però !!

Che diametro ha la curva in metallo ? Così mi attrezzo già  ;D

Concordo con te che l'airbox della RS è troppo piccolo, seguendo le formule riportate in un libro di preparazioni avevo fatto il conto che un airbox decente per il nostro motore aveva bisogno di molti litri di volume. Troppi per poterlo installare nel nostro vano motore...

Il costo è giusto: filtro completo di curva raccordo e staffa, basetta di staffaggio compresa di bulloneria e antivibrante, una guida dettagliata. Tanta roba e si monta senza difficoltà, logico pure io l'avrei realizzato senza problemi ma un prodotto cosi vale la spesa.

Sai mica il diametro ??

Ti faccio sapere lunedì ;)

E il sound come è?
Invasivo?

Dentro è ben isolata acusticamente la RS, quindi si sente poco e niente... Fuori è un sound da ispirazione diretta: tanta roba :D

Non preoccuparti... se lo sapevi a memoria altrimenti non serve, lo misuro io tranquillo !

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Post Unito: 28 Febbraio 2015, 13:14:47

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 :lol: :super:

Mi sa che lo sperimenterò anche io  :super:

Sarebbe interessante un confronto sulla temperatura dell'aria tra airbox originale e kit di questo tipo

Sicuramente la portata d'aria sarà maggiore con questo rispetto all'originale ma la temperatura aspirata sarà sicuramente maggiore.
Nella RS III c'è l'indicazione della temperatura aspirata vero? Ma nella RS II bisognerebbe mettere un termometro...

Non credo visto che aspira di più e da sotto/lato alla ruota. Comunque io sopra ho chiuso con uno strato di "spugna". Se poi comunque l'aria fosse pure più calda il guadagno in prestazioni, sopratutto su un auto elaborata, è giustificato  perche reale.
Ps: non sono un ingegnere, può darsi che non usi termini giusti ma la pratica in questi casi vale molto di più di alcune formule teoriche ;)

l' aria calda non va bene. se aspira dal lato ruota, fa una paratia lato otore in modo da isolare il calore. Semplice ed efficace

L'aria calda è relativa...ricordiamoci che c'è l'intercooler....

Intercooler non è una garanzia e sappiamo già che per la Megane 3 ne serve uno apposito perchè quello di serie è poco efficiente. Ora se ci dai anche dell' aria calda voglio proprio vedere quanti cv ti ritrovi vista la mancanza di ossigeno. Perciò meglio mettere una bella paratia.

Mah si certo ma secondo me si sta un po esagerando manco se sto motore fosse un catorcio

In teoria (ho visto bene come è fatta la lamiera sagomata da installare sotto al filtro) dovrebbe isolare abbastanza dal lato motore e comunque sotto il filtro dovrebbe esserci il tubo che porta l'aria all'airbox di serie... giusto ?

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Post Unito: 01 Marzo 2015, 21:59:49

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In che senso ?

Mettiamola così... io posso avere anche il miglior filtro/airbox nella posizione migliore possibile ma se:
- non c'é intercooler maggiorato e tubi maggiorati e quindi il volume di aria nel circuito di induzione non cambia
-non ho lo scarico e quindi la velocità della girante è la stessa
-non ho mappato e quindi non ho pressioni piu alte
- nn ho iniettori maggiorati e quindi  la portata di benzina é la stessa

L'unico risultato che otterrò sarà che centralina ( si spera) scelga una strategia di gestione migliore se l'aria aspirata è davvero più fredda (cosa che ritengo improbabile se fuori hai comunque 40°)

A ecco... concordo con te, non avevo capito il senso del discorso. Lungi da me pensare che il motore sia un catorcio !!!
L'unica cosa è intervenire in ogni comparto. Altrimenti non ne vale la pena.

Comunque trattandosi di aspirazione l'unica modifica che funziona su un motore compresso è avere l'aspirazione frontale o dal cofano (o comunque libera da ostacoli) e più corta possibile. Ma dato che la nostra ha il turbo dietro qualsiasi altra soluzione è solo un compromesso

Sono tutte giuste osservazioni  :super:  e anch' io non penso che il motore sia un catorcio ma un buon motore.

continuare a dire che l'airbox originale è piccolo non ha senso... ricordo che c'è chi ha mappato più di 330cv con l'airbox originale... e il fattò di respirare aria calda è una realtà che non va sottovalutata.. non centra se c'è l'intercooler, perchè si ritrova comunque a dover abbattere temperature più alte... mentre invece se l'aria in entrata è più fresca l'intercooler farà il suo dovere in modo ancora più efficace.. ma senza ripetere le stesse cose, banco alla mano fate delle prove... chi monta un aspirazione diretta c0sì come viene spesso perde cv ma è convinto di andare di più perchè sente un rumore più aggressivo. c'è anche un video interessante che fa vedere un pò di che parlo.guardatelo!
https://www.youtube.com/watch?v=gCi2yo4UqPI

Ciao, rinnovo il quesito… senza smontare l'originale non riesco a misurare. Ho provato con il calibro ma non passa.
Se tu riesci a misurarlo visto che hai più spazio mi faresti un gran favore  :super:

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Post Unito: 12 Marzo 2015, 16:26:37

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Oggi ho smontato e misurato. Più o meno il diametro è 65mm.

Per il me il video é una cavolata...sul banco la macchina é ferma e quindi il filtro ad aspirazione diretta non viene investito dall'aria...

Ma.. di solito i banchi davanti alla macchina in prova hanno un ventilatore che serve a raffreddare i radiatori e l'intercooler. Quindi c'è aria che investe il frontale dell'auto.

è più una cavolata ciò che hai detto tu... tutti i banchi prova hanno appositi ventilatori per rendere il più reale possibile la prova.

qualcuno l'hai mai provato?

a me sembra che aspiri aria calda

http://www.ebay.it/itm/RENAULT-MEGANE-RS-III-2-0T-09-14-K-N-57i-AIR-INTAKE-INDUCTION-KIT-57-0676-1-/311154347285?pt=LH_DefaultDomain_3&fits=Model%3AMegane&hash=item48723e8d15

E' un filtro a cono con un pezzo di tubo... pescherà aria calda come tutti i conici senza airbox e costa troppo.

Se gli porti un tubo che prende aria da davanti riesci a tenerlo abbastanza fresco, in ogni caso costa un casino se ti compri un cono e 2 raccordi con 50/70€ fai tutto.


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Quoto in pieno !!!

Che ne pensate di un filtro diretto in spugna?

Tipo questo: http://www.ebay.it/itm/Filtro-aria-sportivo-diretto-Pipercross-76mm-76-mm-cono-conico-spugna-C0182-/300908911263?hash=item460f919a9f:g:HKgAAMXQgPhRkmLm

Filtrera' bene,tipo quelli in cotone?

Io ho quello in spugna pipercross ma a pannello..stessa roba materiale diverso :sogghigno:

In poche parole è la stessa cosa o no?
Da quanto lo hai?

Recupero la discussione per fare un'analisi un po' più organica e parlare un po' di tecnica.

In primis, riguardo l'airbox di serie:
(http://www.gardustech.com/files/Injen4.jpg)
E' vero che è lo stesso montato sui diesel, però secondo me non è studiato male.
La superficie di scambio del filtro è discreta, il condotto tra turbo e airbox è breve (cosa buona) e c'è una presa d'aria fresca.
Inoltre è posizionato ben lontano dal motore.

Ho visto i kit di aspirazione diretta con cono al posto dell'airbox originale.
(https://i.ytimg.com/vi/wHLJhRz4ohs/hqdefault.jpg)
https://youtu.be/b6cVic1xXlU
https://youtu.be/wHLJhRz4ohs
Secondo me questa soluzione non è ottimale.
Mentre l'airbox originale canalizza l'aria verso il pannello e poi da lì verso il motore, un cono diretto in questa posizione aspira dal vano motore oltre che dal tubo d'entrata, quindi la temperatura dell'aria aspirata risulta probabilmente più alta, a fronte di un aumento di flusso trascurabile.

Un'altra soluzione è allungare il condotto e spostare il filtro verso il passaruota, come i kit 'ITG e Injen.
Spostando il filtro lontano dal motore in un area più fresca ed eliminando la "stagnazione" nell'airbox nel vano motore si dovrebbe verificare una riduzione delle temperature.
Non ci sono prove tangibili di questo o dell'aumento di prestazioni da quel che so, come prove al banco o misurazioni con termocoppia.
(http://www.gardustech.com/files/Injen.jpg)
(http://www.gardustech.com/files/Injen1.jpg)
(http://www.gardustech.com/files/Injen2.jpg)
(http://www.gardustech.com/files/Injen3.jpg)
http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=4980&catid=&appid=20&pic=2
http://www.injen-europe.com/megane-rs-type-iii-2-0t-09-cold-air-intake-system.html
http://www.meganers.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=53&t=28625
Il problema è che in caso di pozzanghere profonde rischi di aspirarla.
La soluzione potrebbe essere usare uno dei filtri Sprintfilter idrorepellenti al posto di quello in spugna ITG.

Parlando di Sprintfilter, e più in generale di materiali filtranti, al momento ci sono 3 tecnologie:
Spugna multistrato (ITG, Pipercross)
Cotone oliato (BMC, K&N)
Poliestere (Sprintfilter Supercompetition)
Secondo me il poliestere è superiore, unisce una capacita filtrante maggiore grazie a ai pori regolari e di diametro più piccolo, e totale assenza di manutenzione se non un po' di soffiatura con compressore.
Oltre al pannello per airbox di serie, della cui compatibilità devo verificare a breve perchè la SF non la da ufficialmente, fanno i coni universali:
http://www.gardustech.com/files/Sprintfilter-KD2.jpg

Infine le soluzioni che riguardano o spostamento della batteria.
Una soluzione è spostarla al posto dell'airbox originale. Qui c'è quella fatta dal preparatore Mulgari.
Non ho altre foto quindi non so come siano i condotti o cosa ci sia sotto quella cover, penso un cono.
(http://www.gardustech.com/files/Mulgari-1.JPG)
(http://www.gardustech.com/files/Mulgari-2.JPG)

Poi c'è la soluzione con ricollocamento batteria nel baule, non sembra difficile, si può usare la base di appoggio originale rimossa dal cofano e avvitata nel vano ruota di scorta, basta tirare uno dei poli dal cofano al baule e collegare l'altro a massa saldando al telaio dopo aver grattato la vernice.
Così facendo si fa tantissimo spazio e c'è posto per un airbox bello grande con relativo cono (anche qui userei poliestere invece che cotone o spugna).
Ovviamente poi serve un tubo che prenda aria fresca, come fa anche l'airbox di serie.
Questo è quello che fa l'RK, ditta giapponese, ma il prezzo è folle.
(http://www.gardustech.com/files/Megane-RK-2.jpg)
(http://www.gardustech.com/files/Megane-RK-3.jpg)
(http://www.gardustech.com/files/Megane-RK-4.jpg)

Devo essere sincero, non sono convinto dell'utilità di tutto questo.
Non ho visto prove al banco che confermano l'efficacia rispetto all'airbox di serie con un semplice filtro a pannello di una delle soluzioni di cui sopra.
I motori turbo non soffrono la mancanza di portata d'aria come gli aspirati, perchè compensano tramite la sovrapressione creata dal turbo, e per la temperatura l'IC fa il grosso del lavoro.
Magari se si va oltre il soft tuning, con turbina maggiorata etc, allora inizia ad avere un senso incrementare l'aspirazione.
In quel caso secondo me un airbox maggiorato, con filtro a cono o pannello dalla superficie più grande possibile, sia il top.
Batteria dietro quindi...

Voi che ne pensate?

ma sì vuole sempre oliato come il BMC..l'ho preso per averne uno di riserva,adesso ci ho fatto nemmeno 1000 km è uguale non puoi accorgerti della differenzs :sogghigno:..ha ragione roberto è meglio lo sprintfilter ma sono pigri per megane 3 non c'è quindi non avranno i miei soldi :sogghigno:

In realtà pare che esista per Megane, ma non mi hanno confermato la compatibilità.
Devo andare in questi giorni in magazzino così proviamo il confronto con quello che ho ora (Un ITG in spugna preso 2 anni fa), pare ci sia una leggera differenza in mm.

Comunque pannello o cono che sia ritengo il poliestere superiore.
Approfitto di andare in sede del distributore per chiedere i prezzi dei coni universali.

Capito..aggiornaci :super:

http://www.demon-tweeks.co.uk/motorsport/induction-kits-vehicle-specific/car/renault/megane-renaultsport-10-on/2011/2-0-turbo-cup-250/itg-maxogen-air-filter-induction-kit-renault-megane-rs250-265

qualcuno ha provato questo???

Mi sembra un po' piccolo per dare effettivi vantaggi...

Ciao a tutti!

Stavo controllando i livelli acqua e olio per il track day di domani e ho notato che l'airbox pesca aria dal vano motore perchè in pratica, rispetto al disegno che vedete sotto, manca il risuonatore (1) e relativo collegamento (2)

Anche la vostra RS è così? Che il vecchio proprietario abbia fatto piazza pulita? Sarà peggiorata o migliorata senza 'sto affare? :82: :82: :82:

(http://renault.epcdata.ru/images/renault/dessins_w/01041311.png)


Inoltre... quell'affare n.24 che dovrebbe far arrivare il rumore in abitacolo... a me pare 'na scemata, no? Nel senso... farà bene la sua funzione ma magari disturba un po' la fluidodinamica (mi pare si colleghi al tubo che poi va al collettore d'aspirazione)

Varrebbe la pena chiuderlo?


 :grazie01:

Ma su questo esploso c'è il tubo di ricircolo pop off?

No, per quella credo bisogna andare sullo schema della turbina

Interessante il kit RS-R Racing, con filtro a cono e spostamento batteria nel baule.
Il prezzo no nè ancora disponibile.
Sarebbe da fare, magari con paratie anticalore in alluminio o carbonio per ridurre il trasferimento termico da motore a vano di aspirazione:
(http://www.gardustech.com/files/RS-R-Racing-intake-1.jpg)
(http://www.gardustech.com/files/RS-R-Racing-intake-2.jpg)
(http://www.gardustech.com/files/RS-R-Racing-intake-3.jpg)
(http://www.gardustech.com/files/RS-R-Racing-intake-4.jpg)
(http://www.gardustech.com/files/RS-R-Racing-intake-5.jpg)

Si, ma anche dal grafico si vede che migliora gli altissimi ma prima no. Durante gli apri/chiudi la soluzione migliore è sempre una cassa filtro con molto volume di aria già filtrata e "pronta"

L'airbox della megane, anche se piccolo, è abbastanza sviluppato dietro e offre una discreta volumetria.

Ci vorrebbe giusto un pannello più permeabile e se mai una presa d'aria fresca sul frontale

Beh ma è logico che una soluzione del genere è per uso pista e comunque per la ricerca della potenza massima.
Sarei curioso di provare prima e dopo.

La Pipercross ha due filtri diversi per Megane 2 e 3, idem BMC... cambiano pochi mm, vero, però non è proprio perfetto. Tra l'altro, BMC e Pipercross hanno dimensioni diverse tra loro, chi sa quale è più "giusto"  :82:

Io ho pipecross a pannello e bmc a pannello sembrano identici..;D

Lo Sprintfilter è perfetto, monta senza problemi su Megane 3 RS, ho provato.

Però è per meggy 2 vero.? :sogghigno:

Non so se quello che ho provato io andasse bene anche sulla 2, ma sulla 3 è perfetto.

Qualcuno di voi ha montato l'OTA della bmc sarebbe l'evoluzione del CDA?

Ciao io avevo su il cda fino a giovedi'.....dp 2 anni ho rimesso l'airbox ori con via la spugna interna e un pannello autocostruito e se devo essere sincero la differenza sostanziale è solo nel rumore . Quando avro' voglia ( il tempo piu' che altro) di spostare la batteria nel baule lo rimettero ....ma giusto per sentire meglio il rumore di aspirazione ......l'ota mi pare un po' piccolino come cassa....Anche se danno i modelli up 1600 cc e over 1600 cc   :old:

Io per non sbagliare metto al posto del pipercross un filtro sprintfilter che traspira di più..ma qualcuno sà quanti cv può dare un aspirazione diretta? 5 o 6 in più a parita di mappa? Ps non credo cambi troppo tra il filtro a pannello e una aspirazione diretta.

La differenza la da la variazione di superficie filtrante e il volume dell'airbox, oltre alla temperatura dell'aria in entrata al filtro.

Sono convinto che il filtro originale sia sottodimensionato al volume d'aria che aspira un 2.0 Turbo da 300+cv.

Sono curioso di vedere come andranno i test sul kit aspirazione che ho in programma...secondo uno specialista di elettronica con cui sono in contatto l'airbox originale dovrebbe essere un collo di bottiglia per le prestazioni, ma parliamo di poco... però se andiamo su 330 e passa cv, specialmente con turbo maggiorato, sono sicuro che serva un'aspirazione ben fatta.

Il limite della rs3 non sta solo nell'airbox, ma nell'aspirazione intera, cambiato airbox, cambiato intercooler ci ritroviamo sempre con dei collettori di aspirazione e una farfalla che fanno ridere

In pratica e quasi come fare il lavor a metà :sogghigno: però gardus ha ragione sulla storia turbo ibrido che bisogna farla per forza una aspirazione seria..io spero con sprintfilter con mappa 100 ron almeno 305/310 di farli :lol:

Vero il collettore d'aspirazione è piccolo e la prima cosa che hho notato quando la comprai, c'era qualche progetto di collettore d'aspirazione se non erro

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Ok che l'aspirazione è sottodimensionata ma, pur non essendo un fenomeno di fluidodinamica, essendo l'aria in pressione il volume e la geometria del collettore è relativamente importante (non come negli aspirati dove il raccordare tutto il percorso fa davvero la differenza). Tra l'altro, oltre all'aspirazione un altro limite sono gli iniettori.

Aggiungo io, arrivare a 350cv non è impossibile (turbo ibrido e iniettori) e andare oltre non so se possa servire visto che la potenza si scarica su sole due ruote... andare a spendere barcate di soldi per avere poco di più non vale la pena, anche se ammetto sia estremamente divertente  :sticazzi:

Concordo, il collettore di aspirazione maggiorato su un turbo serve fino ad un certo punto dato che l'auto arriva già in pressione, densa e non troppo calda (turbo + intercooler).
Anche la dimensione della farfalla non è troppo importante secondo me.

Per i cv, 330/470nm veri a pieno carico con tiro fino a limitatore sono più che sufficienti per divertirsi...ma la potenza non è mai abbastanza!
Soprattutto nelle marce alte, dalla 4a in poi, la Megane pecca di allungo rispetto alla concorrenza, se uno vuole combattere ad armi pari ha bisogno di più banane  :sogghigno:

Mhà bò.può essere anche che pecca in allungo perchè ha  le marce corte in confronto ad un tfsi ?

Ma che c'entra...anzi, avendo le marce corte dovrebbe avere più accelerazione dato che spinge sempre nei regimi ottimali. Non parlo di velocità massima eh...

Già con 340cv ci mette un po' a tirare quinta e sesta... https://m.youtube.com/watch?v=NcZXpb1UfRA

Ci vogliono più banane :quoto:

chiedetelo ai possessori di Lancer Evo se i collettori di aspirazione e la farfalla su un turbo non sono importanti  ;) ;)
Un mio amico ha una evo9, so che solo di mappa scarico e un pannellino si arriva sui 360cv, con scarico skat da 76 aspirazione completa quindi airbox, intercooler, farfalla e collettori seri ora ne ha 395 di cv

Scarico, IC... Arrivava a 380cv comunque ;D

Ma si trova il kit RS-R?

avevo chiesto e mi avevano detto "NOT READY FOR SALE YET"

Ma si può fare senza mettere la batteria dietro il baule? Troppo sbattimento quel lavoro ahaha

Ah, è solo un prototipo tipo, magari manco lo metteranno mai in vendita.

...e dove pensi ci stia quel filtro? Fai uno scasso nel cofano?  :sogghigno:

Ahahahahah ma che ne sò :sogghigno: altri lasciano la batteria lì e fanno una presa che prende aria fresca sul muso..credo roger e andreino c'e l'hanno :sogghigno:

Ne hanno uno che va dietro il paraurti, con un lungo tubo di collegamento

È della Injen e costa uno sproposito :lol:

Se non si vuole spostare la batteria bisogna metterne una agli ioni di litio che è molto più compatta e leggera e si crea lo spazio necessario perun airbox maggiorato con cono grande. Poi puoi fare arrivare un condotto dell'aria dal davanti della vettura nel nuovo airbox.

E' quello che voglio fare sulla mia.

Ah giusto..injen adesso ricordo :sogghigno:..be gardus tu che cambi il turbo ci vuole quel lavoro lì

Io ho appena ritirato dal corriere un bel filtrazzo ota (evoluzione cda) è un bel bestione il vantaggio che mettendo la batteria nel cofano e modificando leggermente il vano batteria sotto il cofano diventa almeno in teoria quasi invisibile. Il filtro è bello grosso con una bella cassa da air-box...appena ho tempo e passata la revisione che ho tra un mese mi metto il e nelle vacanza butto su scarico e airbox. Voi che ne pensate? Su A3 da 265cv rende come dimensioni è molto simile dato che sia megane che A3 2lt e 265cv di serie i consumi d'aria dovrebbero essere simili

mah non mi sembra avere 340 cv sta megane, mura a 255/260 che mi sembrano pochini in base alla cavalleria dichiarata: Quando potrò farò un video della mia per vedere fin dove arriva

Assorbe tanti cv la meggy rs. Alla ruota saranno 280/290 cv :sogghigno: poi ha le marce corte a 260 è al limite quasi..

100-200 in 14 secondi circa...più o meno come la mia, secondo me di cv reali ne ha 300-310.

14 circa di tachimetro :sogghigno: sul reale sarà sui 15-15,5 secondi

Va beh dai , metto un paio di fotine di quello che ho fatto io....:)

(http://i67.tinypic.com/10sawx0.jpg)

(http://i66.tinypic.com/6nv3mu.jpg)

...e batteria nel baule con cavo da 50mmq

(http://i67.tinypic.com/30ueonr.jpg)

Interessante, hai usato il porta batteria originale dietro? I cavi li ha tirati l'elettrauto?

Ciao Roberto. No l'ho fatta in polizene nero , spesso 1 cm.  e l'ho fissata con 2 bulloni alla plastica dove è alloggiato il ruotino, poi ho fatto un paio di distanziali regolabili per i tiranti originali per non farla muovere. Il cavo me lo ha tirato l'elettrauto e lo abbiamo fatto passare sotto la macchina dove ci sono gia' le canaline ( isolato tutto col corrugato ovviamente ) ;)


Anche la paratia per tenere il calore è in polizene  ( ho anche la protezione anticalore fino a 200 gradi adesiva ma non l'ho ancora messa ) sagomata tutta e poi aggiunto spugna per far copiare bene il cofano e la differenza si sente eccome  e poi ho messo una sonta per misurare la temperatura ( si vede all'ingresso del cda ). Prossimo step sistemare bene i cavi chew si vedono sotto il cda ( masse e cavi faro ) e poi tirare un tubo per portare aria fresca  :renault:

Ottimo lavoro complimenti. Magari invece del CDA si poteva fare un vano in alluminio o carbonio che occupasse tutto lo spazio a disposizione, con un cono all'interno, ma ovviamente è più complessa come soluzione.

Grazie per i complimenti. A dirti la verita ci avevo pensato , ma avevo il cda li fermo e ho voluto provare con quello, magari poi provo a fare qualcosa come hai detto tu , ma devo pigliare bene tutte le misure e sistemare i cavi al meglio :super:

Gran lavoro,ce' parecchio da fare,la voglio fare anch'io una aspirazione simile,ma non e' un lavoretto da poco,complimenti ferry.

Io ho in programma il kit, l'idea è di eliminare tutto quello che è possibile da quell'area di vano motore e fare il box che possa all'occorrenza contenere anche una batteria al litio, per chi non vuole spostare nel baule e risparmiare anche dei kg.

Io non vorrei fare il Bastian contrario, ma secondo me ci si sta scervellando per ottenere pochino... alla fine con la turbina che aspira forzatamente non sono molto convinto dell'effettiva utilità (intendo misurata a banco) di un'aspirazione studiata dalla NASA

L'unica cosa che potrebbe, secondo me, portare a dei benefici è un airbox con filtro a pannello e un grosso polmone di aria già filtrata e "pronta" all'uso. Questo è utile nei transienti (gli apri/chiudi) dove il turbo carica e ha fame d'aria. Poi una volta che è in pressione si crea una colonna d'aria e a quel punto poco importa la geometria dell'airbox e il filtro (perchè l'aria che viene aspirata, anche se dal flusso "irregolare", poi viene compressa e al motore arriva comunque senza vuoti)

Ovviamente, sarei felicissimo di essere smentito  :lol:

Io ho fatto le cose "alla vecchia" ho preso su ebay una curva a 90° da 70mm, un filtro omnicompetition da Roberto e mi creo l'aspirazione homemade. Ho intenzione di togliere l'airbox, creare delle paratie in lamiera per separare la zona filtro dal vano motre e portare tramite un tubo in neoprene l'aria direttamente dalla griglia anteriore, cosi il filtro sarà inondato da aria sempre fresca ed eliminerò un po edi confusione nel vano motore. Ovviamente non sto cercando di creare l'aspirazione definitiva da +20cv ma semplicmente un idea economica ma che comunque porta dei piccoli benefici.

Guarda il prossimo step è quello di togliere il faro ( poi lo rimetto ovviamente) , mettere in ordine tutti i cavi e cablaggi e poi o forare il paraurti ( lo ha fatto un francese mi pare ) e metterci un  convogliatore con un tubo per portare aria fresca  oppure come aveva fatto fast garage mi pare, levare la griglia sotto il dlr e portar su l'aria da li..... :super:

Messo come è adesso la differenza la sento eccome , e tra cassa ori e cda sotto sono simili come erogazione mentre in alto il cda fa differenza, sopratutto da quando ho chiuso tutto con la paratia . La temperatura rimane quella ambiente quando è in movimento ( ho messo un sensore per verificare ) e i benefici si sentono ......

Riesumo la discussione dopo aver visto dei nuovi "esperimenti" fatti da altri con i filtri aftermarket... ditemi se il mio ragionamento ha senso.

Dunque, premetto che secondo me il voler far pescare a tutti i costi aria fresce è un po' inutile su un turbo che, quando comprime l'aria, la butta fuori a 150°C e poco importa se entra a 30° o a 50°, poi comunque c'è l'IC che abbatte le temperature dell'aria in ingresso. Non dico sia inutile, per carità, ma diciamo che secondo me ha un'influenza marginale.

Parlando qua e là, pare che il collo di bottigia sia la scarsa superficie filtrante del pannello originale e che un cono dovrebbe porre rimedio a questo handicap. Così mi sono messo a fare due conti, tra una portata e l'altra del pranzo di Pasqua, sulla superficie filtrante della soluzione originale e di alcuni filtri aftermarket...

Premetto che ho volutamente semplificato molto, ho fatto i conti solo sullo sviluppo lineare del filtro e non terrò in considerazione le "pieghe" che vanno ad aumentare notevolmente la superficie filtrante disponibile, mi interessa solo un confronto di massima e dei dati relativi, non assoluti. Non ho le competenze e le conoscenze per fare conti molto più precisi, anche perchè li ritengo un po' inutili ai nostri fini, bisognerebbe chiedere a chi lo sa fare (conosco una ragazza, molto carina tra l'altro, che progetta i filtri per gli impianti di aspirazione industriale, quasi quasi la chiam... vabè, fatti miei  :bastinside: )

Tornando a noi, il pannello originale è un trapezio rettangolo ( :sticazzi: ) di dimensioni (B*b*h) 17.5*12*22.5, per cui la superficie totale è di 332cm^2.

Poi ho preso in considerazione un filtrino cilindrico a caso, neanche troppo grande, di 140*130 (diametro*altezza, più o meno credo delle dimensioni di quello nel kit KTR o ITG) e viene fuori una superficie di 571cm^2... quasi il doppio del pannello  :o :o :o

Ora, ammettiamo pure che i tecnici Renault siano stati un po' scarsi... ma avrebbero davvero messo un filtro grande la metà di quello che servirebbe? Secondo me no, quindi per logica anche un filtro "modesto" potrebbe essere più che sufficiente per le nostre esigenze.

Per curiosità ho preso in considerazione anche il filtro più grande che, credo, possa starci dentro al cofano: un cono (tronco) 140*120*200 (D*d*h) che avrebbe una superficie di 817cm^2: 2.5 volte maggiore di quello originale.

Ora, ammesso che la prima alternativa sarebbe già più che sufficiente per far respirare meglio il nostro buon 2.0, a cosa servirebbe un filtro molto più grande? A fini prestativi secondo me a niente, l'unica utilità è che avendo molta più superficie filtrante richiederebbe semplicemente meno manutenzione (a parità di volume d'aria aspirato, lo sporco si "diluisce" su una superficie maggiore).


Come discorso fila?

Detto semplicemente:
Aumentare la superfice filtrante con un filtro a cono diretto sulla turbina non serve a nulla aspiri aria calda, + calda esce dalla turbina meno concentrazione d'aria arriva all'intercooler, per capirci 1lt d'aria a 0 gradi ha + ossigeno di 1lt d'aria a 30 gradi avendo particelle + vicine semplice chimica.
Aumentare la lunghezza del tubo per poi mettere un filtro a cono in una posizione fresca non serve a nulla il tubo stesso fà da strozzatura in minima parte e l'aria che investe il filtro può provocare turbolenze e non facilitare l'aspirazione (apparte filtri studiati appositamente tipo cda o eventuri).
L'unica soluzione resta aumentare la scatola filtro e mettere un filtro adeguato anche a pannello tipo originale però in poliestere al momento uno dei migliori materiali filtranti con una tubazione di dimensione adeguata che arrivi alla turbina la + corta possibile, questo perchè al motore serve aria fresca pronta e possibilmente in grossa quantità, non in movimento per evitare turbolenze, isolata dal calore del motore, solo in queste condizioni si raggiunge il massimo da un'aspirazione anche perchè si tratta di motore turbo.

Facendo due conti l'aumento di temperatura in ingresso turbina non influisce gran che su quella in uscita, visto che viene compressa e di conseguenza riscaldata. Più la pressione in uscita è alta, minore sarà l'influenza della temperatura in ingresso.

È roba che si fa in termodinamica, non lo invento mica io.

I tuoi ragionamenti si applicano ad un motore aspirato, dove la temperatura e il flussaggio hanno un'importanza fondamentale perchè è il motore che, per depressione, si tira dentro l'aria di cui ha bisogno. Su un turbo, la turbina "azzera" tutto quello che avviene prima e al motore arriva solo una colonna d'aria in pressione, quindi l'unica cosa che conta è riuscire a foraggiare adeguatamente la fame d'aria del turbo. Ovviamente l'airbox grande sarebbe l'ideale, ma grande come servirebbe non ci sta. Quindi il tutto si riduce ad eliminare i colli di bottiglia che, da più di una persona, pare essere l'airbox leggermente sottodimensionato.

Se poi vogliamo parlare di chimica... prego. Ma credo che tra i due quello con la laurea (cum laude) in chimica sono solo io :sticazzi:

Bellissimo argomento..io ho aspirazio e ITG  con filtro a cono (la spugna è lunga 15cm,diametro non ricordo é grosso comunque) prende aria da dietro il paraurti come l'injen..il tubo è da 76mm e si raccorda al turbo con uno da 65 mi pare.. però secondo mè la soluzione migliore e fare paratie anticalore e tenere il filtro dentro al cofano però che gli arrivi aria fresca..ovvio è uno sbattimento ed io a 190 euro ho preso l itg usato ahahaha..2mila km..però prenderò un filtro a cono k&n poco più lungo e lo uso quando devo pulire l originale itg..😅

Seguo l'argomento ..... c'è sempre da migliorare !!   :super:

....io sto valutando di mettere un anticalore alla paratia che ho fatto sulla mia....ma lo sto studiando :P

Appunto perchè hai una laurea in chimica non mi dilungo sulla questione dei volumi a differenti temperature, metti in conto comunque che aspirare aria a 40° dentro un vano motore non è la medesima cosa che aspirare aria fuori a 20° (temperature approssimative in ordine di marcia), sia perchè l'aria aspirata raffredda comunque la turbina che in genere stà tra i 90 e 110° (cessione di calore tra le parti in alluminio e l'aria in fase di aspirazione), sia perchè poi l'aria magari invece di entrare nell'intercooler a 60° ed uscire a 30° ti entrerà anche solo 1° meno uscendo 1° meno è pur sempre tutto guadagnato oltre che mantenere un sistema + freddo (ne beneficia olio e acqua se viene reffreddata la turbina), il fatto stesso che non entri una scatola filtro adeguata non è una giustificazione se serve (ti posso garantire che i flussi aria dentro un cofano sono molto turbolenti, e possono anche in minima parte avendo un'auto turbo levare aria alla turbina stessa, pensa solo al flusso d'aria che c'è già a 200km/h non è aria ferma, ma si tratta di aria che entra dalla parte anteriore dell'auto per venir risucchiata letteralmente dall'aerodinamica dell'auto parliamo di culla inferiore e parte superiore del cofano hai un'effetto simile al venturi), basta spostare la batteria, poi se tutto questo è per guadagnare solo una manciata di cv si può decidere se il gioco vale la candela, io non ho calcolato il prezzo per effettuare tali modifiche ho solo detto quello che dovrebbe esser fatto per avere il top.
Alternativa per me resta il filtro a pannello in poliestere che già migliora il flusso d'aria rispetto un filtro in cotone, altri sistemi danno poco per una spesa eccessiva per poi guadagnare una manciata di cv e comunque servirebbero per turbine + grandi rispetto quella stock.
Io la vedo in questo modo

Phantomman, tutto quello che dici è corretto, per carità, ma secondo me ha un'influenza marginale. In uscita dal turbo, quando è in pressione, l'aria esce a 150/160°C, quindi poco importa se in ingresso gli arriva aria a 20°C o a 50°C (o, meglio, cambia ma talmente poco da risultare ininfluente secondo me). Per di più, un IC funziona meglio se il delta di temperatura è maggiore (guarda il grafico sotto che ho rubato alla WT): paradossalmente abbatte meglio le temperatura se gli arriva aria più calda.

(http://www.wagner-tuningshop.de/_pictures/flow/200001072-Temp1.jpg)

L'aria fresca può pure giovare alla turbina, ma considerando le temperature in gioco il beneficio sarebbe limitato.

Sul discorso turbolenze niente da dire, se c'è una zona di aria "ferma" lavora meglio sicuramente il filtro, ma anche qui... la Megane non ha 'sto gran ricambio d'aria all'interno del cofano, quindi l'aria è sempre piuttosto ferma.

Io sono partito dal presupposto che, in base ai pareri di parecchie persone, il collo di bottiglia è l'airbox che "limita" la quantità d'aria aspirata in certe condizioni quindi il primo punto da risolvere sarebbe questo. Poi se si riesce a far escare aria fresca e a costruire un airbox tanto di guadagnato! Però come rapporto prezzo/beneficio forse un filtro permeabile direttamente in ingresso turbina può essere già sufficiente per ottenere un miglioramento sensibile

Son ing informatico e ing biomedicale e anche io ho studiato le leggi della termodinamica, della trasmissione del calore e delle conduzioni termiche, oltre all'esperienza, su tutto ti dò ragione apparte qualche piccolo punto.
Tu parti da un presupposto sbagliato, pensi che inserendo aria con temperature minori in aspirazioni non hai vantaggi o vantaggi minimi, uno come già detto raffreddi anche se in minima parte la turbina, esce aria + fredda anche se non troppo (ma fai un piccolo ragionamento ovvero entra aria a 25° nel primo caso e nel secondo caso entra a 50°, sale per cessione di temperatura a 150° nel primo caso nel secondo caso sale a 180°, l'intercooler lavora da dio con temperature maggiori ma smaltire 150° e smaltirne 175° anche volendo porta l'intercooler ad avere temperature nel primo caso di 40° nel secondo caso sarà sicuramente maggiore non di 25° ma direi che le temperature in uscita saranno sui 45-47°) che poi l'intercooler non riesca a smaltire le temperature interne basse come le temperature interne alte è risaputo da chiunque però la cessione di questa temperatura finisce sui radiatori successivi diminuendone l'efficenza a questo non hai pensato (questo fà salire le temperature d'esercizio di tutto il motore), inoltre è un circolo vizioso, la temperatura che si trova all'interno del vano motore pian piano sale fino a stabilizzarsi (nel caso di un filtro diretto sulla turbina avrai un vano motore e un motore che lavorano a temperature + alte).
Riguardo a quel che dici sul fatto che l'aria resta ferma o quasi all'interno del cofano motore ti sbagli molto, entra aria dal muso passa sull'intercooler, passa sul radiatore aria condizionata, passa sul radiatore acqua e và a finire direttamente nel vano motore quell'aria viene poi risucchiata appunto come in un sistema venturi e passa sul parabrezza e anche dalla parte bassa della culla dove trovi i 2 triangoli che la tengono, infatti si tratta di un tratto aperto sotto il motore ecco a cosa serve quel pezzo.
Il fatto stesso che c'è un collo di bottiglia ok lo sappiamo, l'air box è risicato ma può bastare fino a 360cv ma forse anche 400cv, la soluzione costosa e definitiva per avere giusto 4-8 cv in + resta l'air box maggiorato con batteria nel cofano.
Mi son spiegato malissimo ma son distrutto e non me la sento proprio oggi di ricontrollare e farmi capire meglio con calcoli e altro.
Vado a sdraiarmi prima che crepo

Io posso dire che più l aria è fresca meglio è :lol: se l air intake e sopra i 50 gradi si perdono anche 10cv..ps la mia ne perse 10 e qualcosa su una rullata con ic stock e mappa stock..nel altra rullata temperatura sotto i 50 ha fatto i cv quasi giusti di una meggy ahaha

Ovviamente più l'aria è fresca e meglio è... però faccio due considerazioni su quello che ha detto Phantomman. Lasciamo da parte l'idea di fare airbox dedicato che pesca aria fresca al posto della batteria (sul quale concordiamo che sia la soluzione idealmente migliore), limitiamoci al discorso cono vs. airbox.

In entrambi i casi, almeno sulla mia macchina, l'airbox pesca sempre aria da dentro il cofano... è solo "leggermente" più isolato di un eventuale cono, ma alla lunga (neanche tanto, secondo me) raggiunge una temperatura in equilibrio con quella del vano motore e a quel punto la situazione si risposta a favore del cono perchè ha un "tappo" minore (a parità di temperatura in ingresso turbina, meno resistenze incontra meglio è). Diverso il discorso se all'airbox si porta aria fresca da fuori, a quel punto bisognerebbe valutare meglio.

Sul discorso ricambio d'aria nel vano motore... sinceramente la Megane, a differenza di altre auto simili, è un forno: l'aria circola, per carità, ma secondo me molto molto meno di quello che dovrebbe (infatti la megane soffre di cedimenti alle bobine perchè alla lunga si cuociono). L'aria viene aspirata da davanti, ma passando proprio attraverso tutti i radiatori rallenta molto e va a finire che ristagna parecchio. Manca uno sfogo decente, se ci fosse una presa d'aria (anzi, un'uscita d'aria) allora sì che ci sarebbe un flusso dignitoso

Sulle Clio RS di i-Drive (per chi bazzica Monza sa di cosa parlo) sono state tolte le paratie isolanti sotto i tergicristalli e adesso c'è un gran sfogo d'aria calda e la differenza di temperature tra Clio stock e la loro è abissale... la Megane è fatta in modo simile e soffre di scarso ricambio d'aria

Ti sembra ristagnare ma in realtà è il passaggio attraverso quei radiatori che rende il vano motore tanto caldo, puoi far una prova metti una sonda temperatura nel vano motore e porta l'auto oltre i 130 vedrai che l'aria che circola è nella media sui 40-60° (con temperature esterne sui 25 asseconda dove metti la sonda) cambia se tieni l'auto a velocità inferiori non avendo il risucchio dell'aria sotto l'auto ne sopra che tira via l'aria calda del motore.
Le bobbine le cuoci perchè gli unici 2 punti dove esce l'aria per raffreddare la parte superiore si trovano vicino i montanti, quindi sopra la testata non ci son passaggi d'aria essendo la paratia (quella tergicristalli per capirci) incollata con silicole e poi con la relativa guarnizione (oltre al fatto che le bobbine son immerse dentro il motore ovviamente), quello è uno dei punti + caldi dell'auto.
Tu avresti grossi benefici a mettere una tubazione che porti aria fresca con una di quelle prese d'aria laterali di forma tonda che ho visto in diverse megane e cambiando le paratie con delle versioni in carbonio che isola dal calore, o in caso una bella presa d'aria sul cofano.

Vi dico la mia, secondo me vanno valutati due elementi:

1) Portata d'aria: il filtro originale ha una superficie di scambio limitata, specialmente usando il filtro di serie secondo me è un bel tappo. Anche i condotti dell'airbox originale sono piuttosto stretti.
Secondo me non è all'altezza per un motore così, soprattutto se si va a intervenire su turbo e iniettori.
Un cono di dimensioni abbondanti ha superficie di scambio doppia e più, e si può fare un tubo senza restrizioni di diametro maggiore per il collegamento.

2) Temperatura: è vero che l'aria viene prima compressa e poi raffreddata dall'IC, ma soprattutto in condizioni di clima caldo le capacità di scambio sono limitate, se l'aria aspirata entra nel turbo a 30°C invece che a 45°C credo che anche alla fine del percorso la T sia più bassa!
In questi giorni sto girando con l'airbox maggiorato e cono Pipercross, ma non ho ancora installato la presa frontale per l'aria fresca per ragioni di tempo.
Sto tenendo monitorate le temperature di aspirazione sull'RS-Monitor, ho notato che andando piano l'aria calda ristagna abbastanza e si hanno temperature anche di 15-20° superiori a quelle ambientali, ma nel momento che si accelera e quindi aumenta la velocità del flusso d'aria in aspirazione la temperatura cala di 5-6°.
Sono curioso di analizzare come varierà dopo aver installato il condotto di pescaggio.

Sicuramente un cofano ventilato aiuterebbe, con prese d'aria posizionate ad hoc. Io farei degli sfoghi verso il parabrezza.
Poi l'ideale sarebbe probabilmente avere delle prese ai lati della targa, forando la barra d'alluminio che sta dietro.
In questo modo si creerebbe un flusso costante nel vano motore.

Per ora le prese d'aria "plug'n'play" sono queste (vedi sotto) ma vanno sicuramente ad eliminare il fonoassorbente sotto al cofano... io farei qualcosa, magari più discreto, più vicino al parabrezza.

(http://www.maxtondesign.eu/upload/sklep_galeria/2836/820-bez-nazwy_u.png)

A me piacerebbero così:
(http://www.gardustech.com/files/megane-side-vents.jpg)

Belle queste, ma fatte apposta?

E' un photoshop, ma si trovano adatte, basta cercare...

Taoo uppo un po' sto lavorando ad una aspirazione artigianale da montare al posto di quella di serie senza spostare la batteria nel cofano utilizzando partendo dal turbo:
✓Manicotto in silicone con prese pressione e vari attacchi che servono accorciato di 8cm lato filtro (in vendita su eBay a 80 euro)
✓filtro aria BMC ota per cc sopra ai 2000 e 300 CV
✓tubo in inox 304l da 70mm spessore 1mm sagomato per passare giusto tra il duomo lato guida e la batteria per arrivare fino a 15cm circa dal faro
✓parte finale dell'aspirazione curva 45° verso il passaruota e trombetta di aspirazione per ciucciare più aria.

Se a qualcuno interessa appena arrivo dalle ferie posto un po' di foto.

Sai la superficie di scambio dell'OTA? Io avevo fatto i conti e non era un granchè... C'è il kit Injen che porta il filtro nel passaruota e il cono ha più superfice dell'OTA. Credo costi pure meno, io lo metto a € 350 ivato e spedito.

Io ho kit IGT